Schiedsrichterleistung in der BBL
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Schaue ich mir ein ACB-Spiel an, dann sehe ich in 80 % der Fälle ein Spiel, in dem deutlich mehr laufen gelassen wird, als was man Woche für Woche in der BBL sieht, OHNE dass ein Gehacke entsteht!
Das sehe ich anders. Ich finde nicht das in der ACB mehr laufen gelassen wird. Für mich wird da sogar deutlich kleinlicher gepfiffen. Besonders was das Blockstellen oder die Aktionen unter dem Korb angehen. Allerdings haben sich die Spieler so sehr darauf eingestellt, dass es gar nicht mehr so auffällt. Die Wissen halt das zwei Hände am Mann fast immer ein Pfiff sind und ein Schubsen und Zerren auch. Da man nicht nach 5 Minuten am Feld wieder runter vom Feld will, passt man sich dem halt an…
Mir kommt es dort jedenfalls DEUTLICH souveräner und auch irgendwie stilsicherer vor, was gepfiffen wird und v.a. wieviel!
Das ist für mich der große Unterschied. In fast jedem ACB Spiel hat man die gleiche Linie. In der BBL geht es manchmal Richtung Rugby und manchmal in Richtung Schach. Da weiß man vor dem Spiel fast nie was erlaubt ist oder nicht. Meistens ändert sich das sogar nach einer Halbzeit.
Und auch das auftreten wirkt auf mich komplett anders. Dort wird mal kurz diskutiert oder mit einer Mimik als klar gemacht und in der BBL (Deutschland) wirken Schiedsrichter häufig wie die “Arroganz auf zwei Beinen” Nichts regt mich mehr auf als wenn ein Ref mit einem starren ignorierenden Blick über das Feld läuft und Spieler oder Trainer erst mal überhaupt wissen wollen, was gepfiffen wurde.Schlechte Pfiffe sehe ich auch in der ACB jede Menge, aber die werden einfach besser “verkauft”. An diesen Softskills müsste meiner Meinung nach viel mehr gearbeitet werden. Denn schlechte Pfiffe wird es immer geben…
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Zuerst mal : ich kenne keinen Schiedsrichter der mit Absicht “schlecht” (was auch subjektiv ist) pfeift.
Ich bin selber SR und war auch lange Jahre Trainer.
Meine Meinung ist egal wie der Sr pfeift muß sich eine gute Mannschaft auch darauf einstellen. Spieler die nur meckern beschäftigen sich nicht mit dem Spiel, sondern mit Dingen die sie nicht beeinflussen können. Ein SR wird nicht anders pfeifen.Es gibt im BB durchaus die Vorteilsregel und wird in den letzten Jahren auf jedem Fortbildungslehrgang eingetrichtert (egal ob Schrittfehler oder Foul). Ziel ist es ein flüssiges Spiel zu ermöglichen mit so wenig pfiffen wie möglich.
ich bin der Meinung alle Spieler und Zuschauer sollten sich mit dem Spiel beschäftigen, einzig der Trainer kann aus meiner Sicht aktiv und fair mit den Sr sprechen (und bei Bedarf ein T holen, wenn er glaubt es hilft).
SR sind auch nur Menschen.
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Ich hab zwar recht viel hier gelesen, aber sicher nicht alle zehn Seiten, daher verzeiht mir falls ich etwas wiederhole.
Ein BBL-Spiel ist was das Pfeifen betrifft nicht wirklich mit Kreisliga-Spielen vergleichbar. Und zwar nicht spielerisch. In der Kreisliga treffen sehr oft Vermögen auf Unvermögen was Fouls und Regelübertretungen (RÜ=Schrittfehler,…) recht “einfach” zu entscheiden macht. Bei Unvermögen kommt sehr oft noch Unwissen hinzu, so dass Entscheidungen oft nach dem Schema “schwarz” oder “weiß” zu treffen sind. Auf BB übertragen ist das Stichwort in der Schirisprache “Kontaktverantwortung”. Sehr oft liegt die Verantwortung für einen Kontakt recht klar bei einem Spieler und der bekommt eben das Foul. Schon in der Kreisliga gilt: Nicht jeder Kontakt ist ein Foul. Bei Kontakten wird eben nach der Verantwortung für den Kontakt gesucht. Da dort sehr viele Spieler eben nicht sauber verteidigen (können), liegt die Verantwortung recht oft sehr eindeutig beim Verteidiger (analog für schlechte Angreifer bei Offensivfouls). Bei RÜ ist das ähnlich, die Anzahl der Schrittfehler in einem Kreisliga-Spiel ist sehr hoch, nur werden sie dort eben von vielen Kreisliga-Schiris nicht erkannt, weil diese selbst oft nicht wissen was ein Schrittfehler ist.
Je höher die Liga umso größer wird die Grauzone was die Kontakte betrifft. Die Verteidiger werden besser und die Angreifer schlauer, also liegen hier bei den meisten Kontakten eben keine 0-zu-100-Verantwortungen mehr vor, sondern vielleicht 40-zu-60, je höher umso enger. Die Schiedsrichter müssen jeden Kontakt im Bruchteil einer Sekunde entscheiden ohne Zeitlupe und sie müssen in eben jenem Bruchteile die Kontaktverantwortungen zuordnen. Dazu kommen jetzt aber noch weitere Punkte: Vorgaben, Attraktivität, Spielfluss und Einfluss.
Es gibt Vorgaben von seiten der Ligen was wie gepfiffen werden soll. Ein Beispiel: Spieler zieht zum Korb und wird geblockt, aber es gibt einen Kontakt (wenn nicht besonders hart). Geht der Ball nach dem Block ins Aus, sind die Refs angehalten, den Ausball zu pfeifen, weil die Zuschauer eben lieber geile Blocks sehen als Freiwürfe.
Daher kommen oft sehr kleinlich wirkende Pfiffe und Ringkämpfe bei den Zuschauern an, aber die sind ein Resultat der Vorgaben und Interessen der Teams. Viele große und schwere Center stehen tierisch darauf wenn sie sich auf gleichem Niveau auf dem Spielfeld gegenseitig “verprügeln” dürfen, die wollen da keine kleinlichen Pfiffe. Kleinere und leichtere Spieler müssen daher etwas besser geschützt werden. Bei jeder einzelnen Kontaktistuation ist es ein abwägen:
Ist es nötig das Spiel dafür zu unterbrechen?
Hat dieses Foul einen Einfluss auf den Angriff?
Hatte der Spieler der gefoult hat einen Vorteil durch sein Foul bzw. ist das foul vielleicht sogar ein zusätzlicher Nachteil für den Verteidiger?
Hat der Spieler den Korbleger verlegt nur aufgrund dieses leichten Kontakts oder wäre der eh daneben gewesen?
Hat er mit dem Schrittfehler einen Vorteil?
Entspricht dieser Pfiff den Vorgaben?
usw…Auch wenn viele Entscheidungen klar nach außen “falsch” aussehen, sind die allermeisten doch mit Insiderwissen nunmal richtig und korrekt. Trotzdem gibt es natürlich Fehler und Entscheidungen, bei denen man die Welt nicht mehr versteht. Aber bitte an alle Kritiker: Macht doch mal eine Strichliste und zählt in einem Spiel echte (nicht gefühlte) Fehlentscheidungen der Schiedsrichter und der Spieler und Trainer. Ich bin sicher, das Ergebnis ist eindeutig.
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…Spieler die nur meckern beschäftigen sich nicht mit dem Spiel, sondern mit Dingen die sie nicht beeinflussen können. Ein SR wird nicht anders pfeifen…ich bin der Meinung alle Spieler und Zuschauer sollten sich mit dem Spiel beschäftigen, …
Ich weiß, dass das offizielle Lehrmeinung ist … und wage trotzdem zu widersprechen.
Gerade diese Meinung der “über allen Dingen stehender Götter in grau” ist es, die nicht selten für Unmut sorgt - gerade auch weil sie diesem Anspruch gar nicht gerecht werden können, denn
@Pocket:…
SR sind auch nur Menschen.… und als solche natürlich fehlerbehaftet. Diese Fehler betreffen garantiert nicht nur die optischen Fähigkeiten, sondern auch die Einschätzung und das Verhalten.
Wenn Schiedsrichter wirklich ihre Umgebung nicht wahrnähmen und auf sie reagierten, müssten sie einem sehr anderen Genpool entspringen als der Rest der Menschheit.An alle aktiven Schiedsrichter hier: Wisst ihr, was meine Frau und mich immer am meisten beeindruckt? Dass/wenn BB-SR nach dem Pfiff sich ersteinmal kurz zur Beratung zusammenstellen, sich abstimmen und anschließend verschiedenen Beteiligten (Spielern, Trainern, Kampfgericht, …) entspannt aber klar ihre Entscheidung erläutern!
Das sehe ich bei keinem anderen Sport (schon gar nicht beim FBall) und es vermittelt mir ein Gefühl von Gerechtigkeit.Denn die scheinen mir begriffen zu haben (gem:
@Pocket:…ich bin der Meinung alle Spieler und Zuschauer sollten sich mit dem Spiel beschäftigen, …
),
dass sie Menschen und Teil des Spiels sind.Gruß,
Simon2.
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Nach gestrigem Besuch des ersten Pro-B Spieles der neuen Saison hab ich mal ne Frage: Kann man die
Schiedsrichteransetzungen der BBL, PRO A, PRO B, DBBL im Voraus irgendwo bekommen? (Wurde vor
längerer Zeit schon mal hier beschrieben, glaube ich)Bei bestimmten Ansetzungen würde ich mir den Gang in die Hallen besser ersparen, denke ich… (fürchte,
da werden nicht mehr viel Spiele übrig bleiben…)Danke im Voraus!
Waldi
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doppelpost
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hier alle bis auf BBL
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etwas präzisiert für die Bundesligen KLICK, dann auf auf Spielplan (Mitte) klicken, und alle zukünftigen Spiele mit der entsprechenden Schiedsrichter-Ansetzung sind zu sehen. Gilt für alle Ligen außer der Beko-BBL.
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okay, ich wurde also hierher verwiesen, auch wenn ich der Meinung bin, dass Boris einen eigenen Thread verdient hat.
Die Fragen bleiben dieselben, warum?
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okay, ich wurde also hierher verwiesen, auch wenn ich der Meinung bin, dass Boris einen eigenen Thread verdient hat.
Die Fragen bleiben dieselben, warum?
Sorry wenn ich dich unterbrechen muss, aber du hast wohl nicht ganz verstanden, dass es nur um Sport geht. Wenn ich sowas lese denke ich an einen Hartz IV-Fußball Fan, bei dem die Wohnung von oben bis unten mit Vereinsartikeln vollgekleistert ist, im Fußballstadion geheiratet wird und das erste Kind nach dem Lieblingsfußballer benannt wird, da kann ich wirklich verstehen, dass man sich so extrem äußert und ernsthaft nach Kontaktdaten von einem Schiedsrichter fragt. Wenn du ihn mal triffst sag mir Bescheid, damit ich vorbeikommen und dich auslachen kannst. Auf welchem Niveau spielst du selber bzw. coachst du?
Wenn du ernsthaft Kritik an Robert Lottermoser wundert mich jedoch nichts mehr… Der Mann macht natürlich auch Fehler, aber ist einer der besten Schiedsrichter in Europa (siehe EM).
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wie ich schon erwähnt hab, es geht hier um eine gottverdammte Profiliga.
Klar ist das Sport, es ist aber nicht “nur Sport”.Ich will seine Kontaktdaten nicht, um ihn zu beleidigen oder gar zu bedrohen, sondern damit er mir dieselben Fragen beantwortet, die ich euch hier stelle.
Warum interessiert die Liga dieses Problem nicht?
EWE BASKETS
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Ich will seine Kontaktdaten nicht, um ihn zu beleidigen oder gar zu bedrohen, sondern damit er mir dieselben Fragen beantwortet, die ich euch hier stelle.
Glaubst du ernsthaft, dass er dir diese “Fragen” beantworten würde, wenn du seine Kontaktdaten hättest? Davon abgesehen ist es relativ leicht, an eben diese Daten zu kommen, da sie bei diesem Schiedsrichter öffentlich im Netz zu finden sind…
Warum interessiert die Liga dieses Problem nicht?
weil sie es nicht als Problem sieht
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der pfeift mal schlecht für euch, mal schlecht für uns und manchmal pfeift er sogar ganz gut. komm runter!
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wie ich schon erwähnt hab, es geht hier um eine gottverdammte Profiliga.
Klar ist das Sport, es ist aber nicht “nur Sport”.Ich will seine Kontaktdaten nicht, um ihn zu beleidigen oder gar zu bedrohen, sondern damit er mir dieselben Fragen beantwortet, die ich euch hier stelle.
Warum interessiert die Liga dieses Problem nicht?
Also wenn Du etwas runterfährst, dir vielleicht eine Kopie der Spielaufzeichnug besorgst und es Dir in Ruhe anschaust- es auch mal auf Zeitlupe laufen lässt, dann wette ich, wirst Du sehen, daß garnicht soviele falsche Pfiffe dabei sind. Denn unser einer sieht gerne mal durch die Fanbrille!!!
Soll nicht heissen, daß Boris keine Fehler macht, aber Du sicher auch nicht! -
ich seh das ganze hier überhaupt nicht durch die Vereinsbrille und ich berufe mich nicht nur auf das heutige Spiel, sondern auf einige Jahre der Unfähigkeit.
Es geht mir nicht nur um Oldenburg, oft genug durfte ich entweder auf Auswärtsfahrten, im Fernsehen oder auch bei Heimspielen dieselbe Inkompetenz beim Pfeifen auch gegen andere Teams erleben.
Versteht mich nicht falsch, die Problematik soll nicht sein, dass ein Ref “mein Team” benachteiligt, sondern dass ein Ref entweder keine Ahnung von den Regeln hat oder aber völlig willkürlich pfeift.
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Komisch dass BS der größte Selbstdarstellung seit Ali ist… Ali konnte wenigsten was…
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Ich will und kann es nicht einsehen, dass Spiele in einer Profiliga von den eigentlich unparteiischen Herren in grau entschieden werden.
Wenn ein Team 6 von 22 Dreiern trifft und das andere 15 von 26 dann haben wohl die Spieler das Spiel erheblich mehr entschieden als die Schiedsrichter. Brauchst Du auch die Kontaktdaten von Bobby Brown, der heute einen echt gebrauchten Tag erwischt hat?
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Wenn ein Spiel trotz dieser Quote mit nur 2 Punkten verloren geht, sollte man sich vielleicht fragen: warum nicht mit 20?
Wie gesagt, 10-12 Punkte wurden den Oldenburgern über Brown eingeschenkt da er nicht mehr verteidigen durfte.
Technische Fouls gegen Braunschweiger wurden nicht gegeben, obwohl sie dasselbe wie Bobby getan haben.
Völlig korrekte Blocks von Chubb wurden in Offensivfouls umgewandelt.
Burrell wurde ein lächerliches Offensivfoul angehangen von einem McElroy, der im Fastbreak seitlich in Ronnie reinrannte. Majstorovic wurden lächerliche Defensivfouls angehangen, obwohl er die Verteidigungsposition wie im Lehrbuch eingenommen hatte.Ich könnte noch weitermachen, sehe aber keinen Sinn darin.
Das Spiel wäre nicht verloren gegangen, wenn Brown nicht diese zwei lächerlichen Fouls bekommen hätte.edit: und @qnibert “erheblich mehr” JA TOLL! Erheblich mehr, trotzdem war Boris ein eindeutiger Faktor und zwar ein Faktor, der keiner sein sollte, weil er als unparteiisch gilt.
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wie ich schon erwähnt hab, es geht hier um eine gottverdammte Profiliga.
Klar ist das Sport, es ist aber nicht “nur Sport”.Ich will seine Kontaktdaten nicht, um ihn zu beleidigen oder gar zu bedrohen, sondern damit er mir dieselben Fragen beantwortet, die ich euch hier stelle.
Warum interessiert die Liga dieses Problem nicht?
Wie gesagt, als Fan während des Spiels kannst du die Schiedsrichter nicht beurteilen, das geht einfach nicht… lass mal neutrale Menschen die Situationen beurteilen, du wirst dich wundern! Guck dir mal ein Spiel an, dass dich überhaupt nicht interessiert, die Schiedsrichter werden dir nicht auffallen!
Ich such jetzt nicht zum hundersten Mal das Interview von Staudenmayer von vor 2-3 Jahren heraus! Die Trainer bewerten die Schiedsrichter, damals wurden im Schnitt die Schiedsrichter in 7 von 9 Spielen mit gut bzw. sehr gut bewertet. Was soll man da jetzt ändern? Und jetzt??? Interessiert dich nicht, hast mehr Ahnung als die Trainer!? Es gibt immer schwache Spiele und schwache Schiedsrichterleistung, aber du tust so, als wenn die Schiedsrichter einen fairen Wettbewerb verhindern.
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wiederhole mich gerne, oft genug hab ich Schmidt auch bei Spielen ohne oldenburger Beteiligung gesehen, in denen er meinen Eindruck bestätigte.
und ja, Boris verhindert durchaus oft einen fairen Wettbewerb.
EWE BASKETS
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wiederhole mich gerne, oft genug hab ich Schmidt auch bei Spielen ohne oldenburger Beteiligung gesehen, in denen er meinen Eindruck bestätigte.
Wodurch vermutlich im Wesentlichen bewiesen wird, dass man das sieht, worauf man achtet. Achtet man auf Ensmingers Ellenbogen, wird er zum Holzfäller, ist man überzeugt davon, dass Pleiß ständig bewegte Blöcke stellt, wird man (nur) sie sehen, und genauso pfeift Boris Schmidt eben “willkürlich”.
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Mich würde mal interessieren, worum es eigentlich geht und wo die Posts sind, nach denen Suavo hierher verwiesen wurde.
Allerdings halte ich Inkompetenzvorwürfe in Richtung Lottermoser für unhaltbaren Blödsinn und Ausdruck der eigenen Unwissenheit.
Schmidt is durchaus streitbar. Aber Schmidt ist zumindest berechenbar. Er pfeift halt immer die gleiche destruktive Linie. Das sollten die Teams eigentlich wissen und sich darauf einstellen können. -
_@JamesT:
Ich habe den Beitrag gerade in diesen Thread verschoben, da er vorher in einem eigens eröffneten Thread stand:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t12590_Schiedsrichterleistung-in-der-BBL_10.htm#1108202_
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Ah, jetzt hab ich’s gesehen.
Danke. -
wiederhole mich gerne, oft genug hab ich Schmidt auch bei Spielen ohne oldenburger Beteiligung gesehen, in denen er meinen Eindruck bestätigte.
Wodurch vermutlich im Wesentlichen bewiesen wird, dass man das sieht, worauf man achtet. Achtet man auf Ensmingers Ellenbogen, wird er zum Holzfäller, ist man überzeugt davon, dass Pleiß ständig bewegte Blöcke stellt, wird man (nur) sie sehen, und genauso pfeift Boris Schmidt eben “willkürlich”.
Das macht er aber in der Tat, wie ich vorhin beim Spiel sehen konnte.
Ich kann ehrlich gesagt die Kritik an Schmidt nicht ganz nachvollziehen. Klar hat er eine sehr kleinliche Linie, aber wenigstens hat er eine, was man nicht von allen Refs behaupten kann. Man kann sich also darauf einstellen.
Das einzige, was mir nicht gefällt ist sein scheinbarer Drang, sich in den Mittelpunkt zu stellen.Aber mangelnde Sach- und Regelkunde? Sicher nicht. Man sollte einfach Beiträge zu gewissen Themen nicht direkt nach dem Spiel schreiben…
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Ich muss mal eben den Suavo in Schutz nehmen, weil ich den Reflex, hier (auch ?) nicht über Schiri-Leistungen diskutieren zu wollen, nicht nachvollziehen kann. Die BBL hat aus meiner Sicht von aussen keine “Kultur” der öffentlichen, nachvollziehbaren Schiri-Bewertungen, und dies kann auch schnell mal zur Folge haben, dass man die angestrebten Zuschauer-Zuwächse nicht realisieren kann, sondern eher noch bestehende verliert.
Wo ich mit Suavo anderer Meinung bin, ist bzgl. B. Schmidt. Bis auf seine Profilneurose ist er halt dann doch ein “relativ” guter Schiri, der allerdings auch in letzter Zeit sehr stark davon profitiert, dass die Kollegen komplett mit dem Spiel überfordert sind.
Ich habe selbst nie Basketball im Ligabetrieb gespielt, sondern Handball, und ich bin jedesmal wieder entsetzt, wie unterschiedlich die Linien sind, die hier die Schiris legen. Und, ja, auch bei (neutralen) Spielen im Fernsehen, wenn ich z.B. Bamberg-Spiele sehe, …
Auch da ist die unterschiedliche Bewertung von “Intensität” kaum zu ertragen.
Aber Gott sei Dank gibt’s ja genug Werbungspausen, in denen ich dann wieder was anderes mache, weil ich mir dann so Operette im Fernsehen doch nicht geben muss… -
Ich habe jetzt diese Saison 4 Spiele gesehen und 4 mal eine einwandfreie Schiedsrichterleistung gesehen. Insbesondere das erste Spiel Bonn - Bayern, das von Boris Schmidt und zwei Newcomern (?) gepfiffen wurde, war eine astreine Schiedsrichter-Leistung.
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Ich muss mal eben den Suavo in Schutz nehmen, weil ich den Reflex, hier (auch ?) nicht über Schiri-Leistungen diskutieren zu wollen, nicht nachvollziehen kann. Die BBL hat aus meiner Sicht von aussen keine “Kultur” der öffentlichen, nachvollziehbaren Schiri-Bewertungen, und dies kann auch schnell mal zur Folge haben, dass man die angestrebten Zuschauer-Zuwächse nicht realisieren kann, sondern eher noch bestehende verliert.
Wo ich mit Suavo anderer Meinung bin, ist bzgl. B. Schmidt. Bis auf seine Profilneurose ist er halt dann doch ein “relativ” guter Schiri, der allerdings auch in letzter Zeit sehr stark davon profitiert, dass die Kollegen komplett mit dem Spiel überfordert sind.
Ich habe selbst nie Basketball im Ligabetrieb gespielt, sondern Handball, und ich bin jedesmal wieder entsetzt, wie unterschiedlich die Linien sind, die hier die Schiris legen. Und, ja, auch bei (neutralen) Spielen im Fernsehen, wenn ich z.B. Bamberg-Spiele sehe, …
Auch da ist die unterschiedliche Bewertung von “Intensität” kaum zu ertragen.
Aber Gott sei Dank gibt’s ja genug Werbungspausen, in denen ich dann wieder was anderes mache, weil ich mir dann so Operette im Fernsehen doch nicht geben muss…Und was hast du jetzt anders gesagt als ich?! Wir haben doch die selbe Meinung von Boris Schmidt, wie es aussieht.
Und ich diskutiere bzw. bestätige @suavo gerne bei seiner Kritik, wenn es um andere Schiedsrichter geht, bei denen es angebracht wäre…Aber über einen Schiedsrichter zu diskutieren bzw. schlecht zu reden, der eine klare Linie hat, halte ich für falsch. Was man diskutieren kann, ist ob diese Linie nun zu kleinlich ist oder nicht. Oder ob er mehr im Hintergrund bleiben sollte. Aber es gibt imho nichts schlimmeres für Spieler, wenn sie sich nicht auf den Schiesdrichter einstellen können, weil er entweder ohne Linie pfeift…
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ich kann bei Schmidt selten bis nie ne klare Linie erkennen …
wie gesagt, wenn bei astreinen Lehrbuch-Blöcken auf der einen Seite Offensivfoul gepfiffen wird und dann auf der anderen Seite ein McElroy seitlich in Burrell reinrennen darf im Fastbreak und ein Foul kassiert kann ich bei bestem Willen keine Linie erkennen, Schmidt pfeift meinen Eindrücken aus den letzten 10 Jahren zu Folge völlig willkürlich -
Ohne das Spiel gesehen zu haben, war ich insbesondere bezüglich B. Schmidt schon öfters äußerst genervt. Leider lebt er seine Machtposition mitunter aus, ohne daß das viel mit dem Sportlichen auf dem Feld zu tun hat. Er ist aber der einzige BBL-Ref, bei dem ich das sagen würde. Kritik ist durchaus auch mal erlaubt, solange diese in einer sachlichen Form vorgetragen wird, finde ich.
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@Suavo
Geh mal um den Block, ein bisschen frische Luft schnappen. Wenn Du bei Schmidt keine klare Linie erkennen kannst, dann liegt das Problem bei Dir. Bei wichtigen Spielen ist doch jeder froh, wenn Schmidt pfeift. Hugo kann ich weitgehend zustimmen. Gestern gab es bei Frankfurt-Bonn erst ein paar Wackler, da stimmte auch die Linie nicht, aber in der zweiten Halbzeit war die Leistung astrein.
ich finde auch, dass die Basis breiter und die Leistungen konstanter geworden sind. Jetzt werden ein paar neue Namen in die Liga gebracht, da werden wir sicher auch manchmal den Kopf schütteln, aber das ist bei jungen Schiedsrichtern nicht anders als bei jungen Spielern, die noch Fehler machen. Das sei beiden zugestanden. -
Ich will und kann es nicht einsehen, dass Spiele in einer Profiliga von den eigentlich unparteiischen Herren in grau entschieden werden.
Wenn ein Team 6 von 22 Dreiern trifft und das andere 15 von 26 dann haben wohl die Spieler das Spiel erheblich mehr entschieden als die Schiedsrichter. Brauchst Du auch die Kontaktdaten von Bobby Brown, der heute einen echt gebrauchten Tag erwischt hat?
Das ist so richtig super Schwachsinn. Lügen mit Statistik. Wenn die eine Mannschaft auch beim Dreier weitesgehend ungestraft angegangen werden kann, kann man die schlechte Trefferquote schon mal zum Teil erklären. Die gute Dreierquote sei den Braunschweigern gegönnt, die haben wirklich in der Beziehung eine starke Leistung gezeigt. Auch der Druck auf die Offense der Oldenburger stimmte, bloss manchmal hatte man schon den Eindruck, dass das nur die Braunschweiger durften…
BB-Fan aus OL (mit Brille?)
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Das ist so richtig super Schwachsinn. Lügen mit Statistik. Wenn die eine Mannschaft auch beim Dreier weitesgehend ungestraft angegangen werden kann, …
dann ist das eindeutig der Fanbrille geschuldet.
Aber bei Ausdrücken wie “Schwachsinn” und “Lügen” bin ich dann auch raus und lasse Dich mit Deinen Problemen lieber alleine.
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danke shaughn
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Was mir allgemein ziemlich auf den Sack geht, ist das überhandnehmen der Off. Fouls
Wenn ein Spiele blind in einen stehenden Spieler reinläuft ist das ok, aber oft genug wird noch eben der Schritt zur Seite gemacht und ein schneller Spieler kann gar nicht anders als und läuft hinein.
Vielleicht sehe ich das falsch, aber gefühlt war das früher nicht so häufig.Dazu diese Divenhafte Getue einiger SR. Das sie Autorität verbreiten wollen ist verständlich, aber man bisweilen das Gefühl, sie möchten die Stars des Abends sein.
Wie gesagt, nicht alle, aber so mancher ist dabei.
EWE BASKETS OLDENBURG
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ich seh das ganze hier überhaupt nicht durch die Vereinsbrille und ich berufe mich nicht nur auf das heutige Spiel, sondern auf einige Jahre der Unfähigkeit.
Es geht mir nicht nur um Oldenburg, oft genug durfte ich entweder auf Auswärtsfahrten, im Fernsehen oder auch bei Heimspielen dieselbe Inkompetenz beim Pfeifen auch gegen andere Teams erleben.
Versteht mich nicht falsch, die Problematik soll nicht sein, dass ein Ref “mein Team” benachteiligt, sondern dass ein Ref entweder keine Ahnung von den Regeln hat oder aber völlig willkürlich pfeift.
Wenn ein Spiel trotz dieser Quote mit nur 2 Punkten verloren geht, sollte man sich vielleicht fragen: warum nicht mit 20?
Wie gesagt, 10-12 Punkte wurden den Oldenburgern über Brown eingeschenkt da er nicht mehr verteidigen durfte.
Technische Fouls gegen Braunschweiger wurden nicht gegeben, obwohl sie dasselbe wie Bobby getan haben.
Völlig korrekte Blocks von Chubb wurden in Offensivfouls umgewandelt.
Burrell wurde ein lächerliches Offensivfoul angehangen von einem McElroy, der im Fastbreak seitlich in Ronnie reinrannte. Majstorovic wurden lächerliche Defensivfouls angehangen, obwohl er die Verteidigungsposition wie im Lehrbuch eingenommen hatte.Ich könnte noch weitermachen, sehe aber keinen Sinn darin.
Das Spiel wäre nicht verloren gegangen, wenn Brown nicht diese zwei lächerlichen Fouls bekommen hätte.Wer findet den Fehler?
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Was mir allgemein ziemlich auf den Sack geht, ist das überhandnehmen der Off. Fouls
früher
, war eher allgemeine Lehrmeinung, dass das Verhältnis Offense zu Defense Fouls im Bereich 40:60 liegt. Defakto wird seit Jahrzehnten etwas im Bereich 10:90 gepfiffen.
Ohne jetzt diese Saison auch nur ein Spiel gesehen zu haben, hoffe ich, dass gute Defense belohnt werden soll.
Wie oft reg(t)en wir uns in der Halle auf, wenn mal wieder scheinbar ungerechtfertigte Defense Fouls gepfiffen wurden. Ich denke, dass gute Defense nicht nur mehr ‘No Calls’ nach sich zieht, sondern auch mehr Offense Fouls. Zudem dürften die Meisten sehr überrascht sein, was alles legale Defense ist (aber irgendwie habe ich auf die Diskussion jetzt keine Lust – das wurde schon alles vielfach an vielen Orten gesagt (auch hier) gesagt) -
Also ich finde nicht, dass die Schiedsrichter dieses Spiel gestern entschieden hätten, aber ich finde es schon interessant, dass User die überhaupt nicht vor Ort waren glauben einen besseren Eindruck vom Spiel zu haben, aber das ist bei MavsFan Standard in Schiedsrichterdiskussionen. Bezüglich qnibert muss ich sagen, dass es tatsächlich ein wenig dünn ist mit Feldquoten zu argumentieren. Gleichzeitig sind für mich die Einlassungen von Suavo auch deutlich über das Ziel hinaus.
Trotz allem muss die BBL sich langsam mal Gedanken über Boris machen. Dabei meine ich weniger seine Leistung an sich, auch wenn die gestern tatsächlich zu keinem Zeitpunkt eine klare Linie erkennen ließ, sondern vor allem seine At sich darzustellen. Ein Schiedsrichter der in einem Spiel nicht wahrzunehmen ist in den meisten Fällen ein guter Schiedsrichter, aber Boris versucht sich jedes Mal in den Vordergrund zu rücken.
Sei es nach Pfiffen immer extrem lange zu warten bis das Zeichen zum Pfiff kommt, seien es Szenen wie gestern mit Melzer. So sollte ein Schiedsrichter nicht auftreten.Dazu kommt sein Auftreten gegenüber seinen eigenen Kollegen bzw das Thema Ausgleichspfiff. Da hält ein Hasbrouck den Ball deutlich zu lange in den Händen, kein Schiedsrichter pfeift, der Pass zu Sehovic kommt der den Ball fängt und landet und was kommt ein Pfiff wegen eines Schrittfehlers. Es ist aber nicht Aufgabe des erfahrenen Schiedsrichters ausbleibende Pfiffe seines Kollegen nachzuholen. Hilfestellungen leistet man in der Auszeit im direkten Gespräch. Ansonsten führt man die anderen Schiedsrichter vor.
Dritter Punkt sind für mich Einzelfehden, die er auf dem Feld austrägt. Brown schaut ihn nach dem ersten ausgebliebenen Foul böse an und ist von da an völlig auf dem Radar von Boris.Das T hätte Brown in diesem Spiel bekommen egal wie er sich verhalten hätte und solche Geschichten habe ich mit ihm schon häufiger erlebt. Aus meiner Sicht muss ein Schiedsrichter sich aber davon freimachen!
Edit: Offensivfouls kann man durchaus geben, aber nur wenn es auch Offensivfouls sind. Ein Mann im Kreis unter den Korb, der sich seitlich in seinen Gegner hineinbewegt, nicht frontal zum Gegenspieler ist, nur ein Bein auf dem Boden kann aus meiner Sicht kein Offensivfoul ziehen, zumal der Gegenspieler auch nicht mit Schulter zuerst in ihn geht, sondern eine ganz normaen Zug von der Dreierlinie über die Baseline zum Korb macht.
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Was mir allgemein ziemlich auf den Sack geht, ist das überhandnehmen der Off. Fouls
Wenn ein Spiele blind in einen stehenden Spieler reinläuft ist das ok, aber oft genug wird noch eben der Schritt zur Seite gemacht und ein schneller Spieler kann gar nicht anders als und läuft hinein.
Vielleicht sehe ich das falsch, aber gefühlt war das früher nicht so häufig.Dazu diese Divenhafte Getue einiger SR. Das sie Autorität verbreiten wollen ist verständlich, aber man bisweilen das Gefühl, sie möchten die Stars des Abends sein.
Wie gesagt, nicht alle, aber so mancher ist dabei.
Dann ist das halt gut verteidigt und gehört belohnt. Zur Seite und nach hinten darf der Verteidiger ja, solange er dabei die korrekte Verteidigungsposition hat.
Vielleicht wurde das früher ja auch einfach zu wenig gepfiffen …
