Rausfoulen
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Wie wird eigentlich ein Spiel gewertet, wenn die eine Mannschaft zwar komplett antritt (= mind. fünf Spieler) aber im Laufe des Spiels wg. der fünften Fouls schließlich nur noch mit einem Spieler auf dem Feld steht?
Sternchenwertung, Verlust des direkten Vergleichs, Spielstand beim fünften Foul des vorletzten Spielers? -
Eine Mannschaft die weniger als 2 Spieler auf dem Feld hat, verursacht einen Spielverlust. Ein Spielverlust wird auch hier mit 0:2 Wertungspunkten und 0:20 Korbpunkten gewertet.
Ein Spielverlust durch diesen Umstand hat allerdings keine automatisch schlechtere Platzierung bei Gleichheit der Wertungspunkte zur Folge.
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So isses!
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Ergänzend wollte ich noch sagen, obige Regelung gilt natürlich im Bereich des DBB ab Regionalliga abwärst. Die Bundesligen händeln dies anders.
In den Bundesligen wird ein Spielverlust mit 0:2 Wertungspunkten und 0:1 Korbpunkten gewertet. Wenn die Mannschaft verloren hat, gegen die auf Spielverlust entschieden wurde, dann wird das erzielte Ergebnis gewertet. Auch wird hier wohl eine “Sternchenwertung” aufgrund ausgefoulter Spieler im direkten Vergleich bei gleichen Wertungspunkten zu einer automatisch schlechteren Platzierung führen.
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Hallo Leute,
es handelt sich hier nicht um einen Spielabbruch, sondern um ein regelkonformes Spielende. Das Spiel müsste somit wie ausgetragen gewertet werden.
Gruß
Frank -
Ein Spiel welches mit mindestens zwei Spielern beendet wird, gilt als normal ausgetragen und das Ergebnis wird gewertet.
Ein Spiel, indem sich auch der vorletzte Spieler ausfoult, wird abgebrochen (wie soll denn der eine alleine Einwurf machen
). Das Spiel wird mit Spielverlust gewertet und zwar als so genannter schuldhafter Spielabbruch. Das heisst: Strafe, Sternchenwertung, 0:2 Punkte, 0:20 oder 0:whatever Korbpunkte (je nachdem welches seltsame und wildgewordene Ligengebilde dahintersteht).Meines Wissens ist in allen Ligen die Mannschaft mit Sternchenwertung in jedem direkten Vergleich bei Punktgleichheit IMMER Verlierer des Vergleichs.
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Siehe Art. 21:
Spielstand 25:10 und Mannschaft B hat keine Spieler mehr => Spielwertung 25:10
Spielstand 10 : 25 und Mannschaft B hat keine Spieler mehr => Spielwertung 2 : 0
(Art. 21.2.1)
Da die Heimmannschaft für gewöhnlich führt, wird das Spiel wie ausgetragen gewertet.
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On 2008-01-30 13:32, el_toro wrote:
Meines Wissens ist in allen Ligen die Mannschaft mit Sternchenwertung in jedem direkten Vergleich bei Punktgleichheit IMMER Verlierer des Vergleichs.Ist es eben nicht, aber das sagte ich ja bereits.
Siehe Spielordnung
§ 44
Mannschaften mit Entscheidungen auf Spielverlust werden gegenüber
anderen Mannschaften mit gleicher Zahl positiver Wertungspunkte schlechter
platziert und werden beim direkten Vergleich nicht berücksichtigt. Dies gilt
nicht für Entscheidungen nach § 38 Absatz j).@frankgrund
Irgendwie sehe ich das anders.Aus der Spielordnung.
Zitat:§ 38
1. Die Spielleitung hat gegen die betreffende Mannschaft auf Spielverlust zuentscheiden, wenn […]
j) sie weniger als zwei Spieler auf dem Spielfeld zur Verfügung hat,§ 40
2.Wird gegen eine Mannschaft auf Spielverlust entschieden, wird das Spiel
mit 0:2 Wertungs- und 0:20 Korbpunkten gewertet. Für den Spielpartner ist
jeweils die umgekehrte Wertung vorzunehmen. -
Aus der Spielordnung.
§ 38
1. Die Spielleitung hat gegen die betreffende Mannschaft auf Spielverlust zuentscheiden, wenn […]
j) sie weniger als zwei Spieler auf dem Spielfeld zur Verfügung hat,Im WBV-Handbuch 2006/07 steht im §38 Absatz 1 Punkt j) inzwischen etwas anderes!
Unter i) steht …und für einen Spielabbruch verantwortlich ist.
EIne Regelung, die hier ein Sternchen vorsieht, würde dann aber dem Artikel 21 der Regeln widersprechen!
Also würde ich als Spielleitung sagen, Ergebnis bleibt bestehen, oder 2:0 für die andere Mannschaft, je nachdem wer führt.
Punkte werden entsprechend verteilt, aber kein Sternchen.mfg
Jens Speh
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Was steht denn im WBV-Handbuch ? Ist dort mit §38 die Spielordnung des DBB gemeint ?
EIne Regelung, die hier ein Sternchen vorsieht, würde dann aber dem Artikel 21 der Regeln widersprechen!
Darin sehe ich doch kein Problem. Wieder ein Blick in die Spielordnung des DBB, dies sagt:
§ 1
2. Es gelten die vom DBB herausgegebenen „Offiziellen Basketball-Regeln“. Der DBB kann Abweichungen zulassen.Warum sollte also §21 der offiziellen Regeln zur Anwendung kommen, wenn doch die Spielordnung dies abweichend geregelt hat ? Daher bleibt für mich immer noch auf DBB eben in jedem Fall die 0:2 und 0:20 Wertung.
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Zur Frage ob sowas schon mal vorkam, fällt mir nur das Gastspiel der Artland Dragons in Köln aus der Saison 04/05 ein.
Damals wurden zwar keine Spieler ausgefoult, aber die Dragons hatten nur 4 Spieler zur Verfügung, und durften so nicht antreten. Das Spiel wurde nach 30 MInuten Wartezeit (obwohl naürlich klar war, dass kein 5 Drachen auf dem Parkett auftauchen würde) abgepfiffen und 1-0 für Köln gewertet.
Seitdem kann ich mich an keine 1-0 Strafwertung für ein Spiel in der BBL erinnern.
Ich weiß aber aus eigener Erfahrung, dass man in den unteren Klassen auch mit weniger als 5 Mann ein Spiel beginnen darf.
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On 2008-01-30 21:48, GruenerPunktFan wrote:
Ich weiß aber aus eigener Erfahrung, dass man in den unteren Klassen auch mit weniger als 5 Mann ein Spiel beginnen darf.Dann hat man da etwas falsch gemacht oder es war ein Wettbewerb der dies ausdrücklich zuließ. Aber das ist wieder ein anderes Thema.
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War ein ganz normales Spiel in der Bezirksliga. Wir waren am dem Tag nur 4 Leute und konnten trotzdem spielen. Am Ende waren wir nur noch zu dritt (haben trotzdem nur knapp verloren
).Ist aber alles ganz normal gelaufen, Spiel wurde so gewertet.
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Im WBVHandbuch steht auch die DBB-SO.
Der Knackpunkt ist: Ist eine Mannschaft in diesem Fall für einen Spielabbruch verantwortlich?
Oder ist der Punkt i) nicht für andere Fälle gedacht? Spielabbrüche, die provoziert werden, durch Verlassen des Spielfeldes, Weigerung weiterzuspielen usw.?
Das Herausfoulen aller Spieler muss nicht unbedingt dazu gehören!
Da der SR ja einen Bericht schreiben muss, würde ich von Fall zu Fall unterscheiden, solange dieser Passus nicht durch andere, anderslautende Beispiele geklärt ist.mfg
Jens Speh
Dachte, auch in den Bundesligen gilt 0:2 und 0:20.Hey! Du scheinst an dieser Unterhaltung interessiert zu sein, hast aber noch kein Konto.
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