17.Spieltag,Sa,11.01.-19 Uhr, S.Oliver Baskets-Rasta Vechta(Livestream)
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Der ganz große Wunderheiler scheint Stefan Koch ja auch nicht zu sein. Alleine für die letzten beiden Spiele hätte man Marcel Schröder hier gesteinigt. Ich sehe nicht allzuviel, was jetzt unter Koch anders läuft.
Es ist eigentlich ganz einfach. Schröder musste gehen, weil er diese hundsmiserable Kaderplanung zu verantworten hatte! Deswegen konnte ich diesen Typen an der Seitenlinie auch nicht mehr ertragen. Das es danach plötzlich wie am Schnürchen laufen würde habe ich nicht geglaubt. Ich war die ganze Zeit nicht wirklich von der Truppe überzeugt. Den Beweis tritt sie ja nun leider an.
Wie will man auch mit einer Mannschaft, die zum großen Teil aus Guards besteht, die selber in der Offense nichts kreieren können, auch groß was reißen?
Auf der Position 3 und 4 haben wir auch null anzubieten. Kleber, Spoden und Betz ist da viel zu wenig. -
GW an Vechta, so sehr das schmerzt, völlig verdient gewonnen. so wird das in Würzburg nichts mit Klassenerhalt.
die erste Hälfte war noch erträglich, aber im 3 virtel quasi nichts zu treffen und das Spiel abzugeben erinnert stark an die MS Zeit.
was hat sich verbessert? die defense? vll hätte man mit 80 verloren und dafür 65 Punkte gemacht…
insgesamt einfach enttäuschend, so werden wir den Abstiegskampf verlieren.Respekt an die mitgereisten vechtaer,ham gut Stimmung gemacht. so war auch trotz dem schlechten Spiel insgesamt ja ne gute Stimmung in der Halle.
edit meint grad noch zum schlechtesten Spiel, das gegen Trier fand ich schlimmer
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Das Spiel gegen Vechta ist ein 100 % MUST-WIN-GAME, aber Vechta hat mehrere gewaltige Vorteile:
Sie sind ein Team, während Würzburg erst eines werden muss.
Vechta ist eine verschworene Gemeinschaft von Kämpfern und erinnert diesbezüglich an die erste Würzburger BBL-Saison. Würzburg fährt diese Tugend nur phasenweise auf und läßt auffallend oft im vierten Viertel gewaltig nach.
Vechta kann Dreier werfen - Würzburg (den Kommentar verkneif ich mir jetzt) *Vechta spielt seit Saisonbeginn gegen den Abstieg und kann damit umgehen - kann das Würzburg auch?
Vechta hat das letzte sehr wichtige Spiel deutlich gewonnen - Würzburg hat das letzte sehr wichtige Spiel verschenkt.*
Der Direktvergleich: Vechta tut sich gegen abstiegsbedrohte Teams offenbar leichter: Gegen Bayreuth +5 , gegen Tübingen +9 und gegen Bremerhaven +19.
Somit alles andere als a gmahte Wiesn!
Für die Vechtaner (heißt Ihr wirklich so?) übersetzt: “Eine sichere, praktisch schon abgehakte Sache”, also weit mehr als die norddeutsche “halbe Miete”.
Meine Hoffnung sind die beiden *, denn zweimal hintereinander kann ich mir das unter Stefan Koch nicht vorstellen.
Leider hat sich die Vorahnung bestätigt. Schlimm ist nur, dass auch dieses Spiel - wie in Braunschweig - durch eigenes Unvermögen und - sorry Vechta - nicht durch des Gegners Stärke verloren wurde.
Glückwunsch an Vechta, das in Richie Williams den eindeutigen Matchwinner hatte. Auf ihn hatte ich während des gesamten Spiels ein Auge geworfen - ein klasse Point Guard mit tollen Pässen (Ende der ersten Halbzeit schon ein Zuckerstück), der in der zweiten Halbzeit dann richtig loslegte.
Er war der einzige Spieler, der heute das Eintrittsgeld wert war.
Zudem ein sehr symphatischer Spieler - Respekt für die tolle Entwicklung seit der ProA.
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Glückwunsch an unsere Jungs aus der Heimat und vielen Dank nach Würzburg für den Stream (hat gut funktioniert).
In der 1. Hz habe ich noch gedacht, dass die Jungs ihre Vorsätze wieder vergessen haben, in der 2. Hz hat Richie uns das gezeigt, was wir ja alle bereits wissen: Wie wichtig er für unser Spiel ist!!! Chapeau, Richie!
Dieser Sieg sollte doch weiteres Selbstvertrauen geben. In 14 Tagen spielen wir in LuBu. Wird sicherlich schwer, aber ich glaube, dass mit der richtigen Einstellung auch da etwas möglich sein sollte … ich fand LuBu in Vechta nicht so wirklich stark.
Erst einmal genießen wir den aktuellen Blick auf die Tabelle und sind uns weiterhin sicher: Wir werden nicht absteigen!
Ihr Vechtaer in Würzburg: Kommt gut nach Hause!
Ihr Würzburger: Wir sehen uns denn ja bereits am 01.02. im Rasta-Dome. Herzlich willkommen!
Allen einen schönen Sonntag (ich werde ihn genießem)!
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Glückwunsch nach Vechta aus Oldenburg. Denke an das tolle Duell in Oldenburg, mit diesen tollen Fans gehört Ihr in die Bundesliga. Drücke auch Euch weiter die Daumen…
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Vorweg was zum Livestream, der war wirklich gut. Auch die Kommentatoren fand ich nicht übermäßig parteiisch.
Zum Spiel, eine enttäuschende Leistung beider Mannschaften. Bei RASTA dachte ich sie könnten an ihre gute Performance im letzten Spiel anknüpfen, war leider nichts. Insgesamt zu wenig Teamplay bei uns. Würtburg spielte in der Offense sehr konzeptlos, irgendwie auch hilflos. Sehr viele Dreier und viele davon auch nicht in günstiger Situation abgeschlossen.
Bei Rasta habe ich (wieder) nicht verstanden warum Butts so wenig gespielt hat. In der ersten Hälfte bester Vechtaer, in der zweiten (fast) nicht mehr eingesetzt…Stückemann mit sehr ordentlicher Leistung. Williams in der ersten Hälfte mit sehr vielen gezwungenen Aktionen, konnte sich dann aber steigern.
Bishop auf wieder mit einem ordentlichen Spiel, Bowman dagegen eher enttäuschend.
Bei Würzburg ist mir eigentlich nur Boone positiv aufgefallen…Esterkamp spielt wohl auch so wie in Vechta, in einer nicht optimal funktionierenden Mannschaft ist er keine große Hilfe…
Ach ja, klasse, dass wir das Spiel gewonnen haben -
Glückwunsch nach Vechta! Verrdient gewonnen.
Ihr hattet zumindest einen Williams in der offense, wir hatten…NIX!
Das Niveau in der ersten Hälfte war brutal schlecht und ich dachte es kann nur besser werden, zumindest aber bei Würzburg war es dann noch trauriger!
Das war das schlechteste Spiel, dass ich in der gesamten Saison gesehen habe von Würzburg (auch die Spiele unter Schröder mit inbegriffen)!
Wenn ein Spielzug mal nicht zu Ende gespielt worden konnte, was eigentlich fast bei jedem Angriff der Fall war, herrschte absolute Hilflosigkeit, das war schon erschreckend.
Williams hat mit einigen starken Einzelaktionen und klugen Pässen das Spiel entschieden, Würzburg hat leider keinen Spieler, der mal das Heft in die Hand nimmt, deshalb haben wir schon einige Spiele verloren in dieser Saison! Vielleicht hätte ein Harris uns heute gut getan, man weiß es nicht.
Insgesamt wieder mal nur 18 Punkte in der zweiten Halbzeit, da gewinnst du auch gegen kein Pro A Team!! -
Da warens nur noch 4. Jetzt haben wir nur noch Bayreuth, Tübingen und Bremerhaven als Konkurrenz um den Abstieg. Hoffen wir mal, dass unsere Sponsoren der Sache auch in Liga 2 nochmal ne Chance geben. Ich kann bei aller Liebe keine Gründe finden, die mir Hoffnung geben könnte, dass Würzburg in der Liga bleibt ;-( Die Kickers und die Rimparer Wölfe wirds in der Stadt freuen…
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Mal eine Meinung aus Bayreuth:
Kann den Frust der Würzburger zwar verstehen, aber steckt den Kopf mal nicht in Sand. In der ersten Halbzeit habt ihr das Spiel noch bestimmt und in der zweiten Halbzeit hat Vechta durch Einzelaktionen gewonnen. Bin positiv von Vechta überrascht, hätte nie gedacht das diese Mannschaft so gut mitspielt. Die kämpfen als gebe es kein morgen mehr und vorne läuft viel über Einzelaktionen was aber nicht negativ gemeint ist.
Würzburg fehlt vor allem ein starker Aufbau, von Carter und Little geht leider zu wenig aus. In Bayreuth haben wir mit Hamilton und Simon genau die gleichen Probleme.
Gebt dem Koch mal noch paar Wochen, denke am Ende werdet ihr die Klasse halten, allerdings sollte auf jeden Fall noch ein guter Aufbauspieler verpflichtet werden der auch scoren kann und muss.
Drücke Euch die Daumen für den Klassenerhalt.
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Ich hab mich gestern dazu verleiten lassen auf diesen Livestream zu wechseln. Von der Qualität ab und zu lass ich mal die Finger. War sonst trotzdem super der Livestream.
Das Spiel war deutlich spannender als dat von Frankfurt-Berlin oder Ludwigsburg-Bamberg. Man konnte während der vier Viertel kaum sagen wer am Ende siegen würde. Der 10 Punktevorsprung tat Würzburg anfangs gut, danach gings wieder bergab. Die Dreier waren von beiden Mannschaften wirklich toll gesetzt, wenigstens mehr als man bei uns hier im Norden sieht. Da die Wurfquoten auf beiden Seiten mieserabel waren war es bis zum Ende hin spannend. Glückwunsch an Vechta für den Sieg, dieser war sicherlich für die nächsten Duelle wichtig. Nun wird heute Abend nach dem Eisbärenspiel nach Bayreuth geschaut und wie es dort ausgeht.
Dafür das in eure Halle 3140 Leute passen sollen sieht sie echt klein aus. -
Vielleicht sollte man nicht nur auf den Spielern rumhacken. An der jetzigen Misere hat auch (oder vor allem?) der Trainer sein Bündel zu tragen.
Vielleicht legt Koch zu viel Aufenmerk auf die Verteidigung.
Zwar lassen die Baskets nicht mehr so viele Punkte zu,
Aber was mal ganz deutlich gesagt werden muss:
Alle Spieler (außer Boone)sind offensiv d e u t l i c h schlechter geworden.
Es wird einfach sehr schlecht geschossen - selbst die Freiwürfe sind unterirdisch.
Unter MS haben die Baskets fast immer ca. 80 Punkte gemacht. Die Spieler konnten die Reuse also bis vor ein paar Wochen ganz gut treffen…
Wie und wodurch also hat Koch diese Mannschaft binnen so kurzer Zeit derart verunsichern können? -
Vielleicht sollte man nicht nur auf den Spielern rumhacken. An der jetzigen Misere hat auch (oder vor allem?) der Trainer sein Bündel zu tragen.
Vielleicht legt Koch zu viel Aufenmerk auf die Verteidigung.
Zwar lassen die Baskets nicht mehr so viele Punkte zu,
Aber was mal ganz deutlich gesagt werden muss:
Alle Spieler (außer Boone)sind offensiv d e u t l i c h schlechter geworden.
Es wird einfach sehr schlecht geschossen - selbst die Freiwürfe sind unterirdisch.
Unter MS haben die Baskets fast immer ca. 80 Punkte gemacht. Die Spieler konnten die Reuse also bis vor ein paar Wochen ganz gut treffen…
Wie und wodurch also hat Koch diese Mannschaft binnen so kurzer Zeit derart verunsichern können?Findest du, dass Stuckey offensiv schlechter geworden ist?
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ich würde da jetzt nicht zu sehr auf koch rumhacken, er kann auch nur mit den spielern arbeiten die er hat, und mit der fitness die diese haben. beides hat er bis auf steve nich zu verantworten.
die gute defense die man in den letzten spielen gezeigt hat kostet scheinbar zu viel kraft. Auch wenn ich enttäuscht bin von den letzten zwei spielen, koch wird das hoffentlich hinbekommen, darauf muss man vertrauen, jetzt schon wieder quasi unterschwelig n neuen trainer zu fordern bringt uns nicht weiter.
Es ist nun die hälfte rum, man hat 4mal gewonnen, effektiv 3mal, davon 3 siege unter koch, und da is kein unterschied zu schröder? (ich wiedersprech mir da grad quasi selbst zu mein post gestern abnd, aber wenn man das beachtet kommt man zu n weng en andren schluß wie direkt nach m spiel…)abgestiegen sind wir noch nicht, nur wird es auch nicht so einfach wie wohl viele, ich auch, mit Koch angenommen haben.
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Koch spielt gerne mit einem Point-Guard der das Spiel in der Hand hat. So wie Rice, Holston oder auch Williams. Ich hab das Gefühl, dass es diesen im Würzburger Team nicht gibt.
Die Dragons hatten in der letzten Saison massive Probleme, da Mallet sich nicht als der klassische spielgestaltende Point-Guard herausstellte.
Ich hatte gestern das Gefühl, dass es irgendwie keine Struktur im Würzburger Angriffsspiel gab. Keinen Spieler, der mal das Heft in die Hand nimmt. Es wurde teilweise einfach nur wild geschossen.
Glückwunsch nach Vechta, geile Fans seid ihr! -
@mjerumani
Stuckey hat seine Spielzeit mehr als verdoppelt und scheint Kochs Vertrauen zu haben…ein Profiteur des Trainerwechsels.
So ganz gefällt er mir trotzdem nicht.
Aber er ist ein gutes Beispiel dafür, wie ein Spieler aufblühen kann, wenn der Trainer Vertrauen in ihn setzt.
Ich fordere auch nicht unterschwellig den nächsten Trainerwechsel; trotzdem bleibt es deutlich, dass die Würfe der Spieler schlechter werden/geworden sind und die Spiele unter Anderem auch deshalb verloren werden.
MMn machen die Spieler einen sehr verunsicherten Eindruck…und das ist nun mal Coach-Sache. -
WOW was bin ich FROH! War mit Sicherheit ein hartes Stück Arbeit, aber das war ein SOOO wichtiger Sieg! Hoffentlich können die Jungs in drei Wochen nochmal gegen Würzburg gewinnen, dann gehört uns schon mal der direkte Vergleich.
Hab das Spiel nicht gesehen, aber ich hab Fragen:
Bei Bowman schlechte Stats. Hat er auch so schlecht gespielt?
Was war mit Butts los? Hat er sich verletzt? Hat nur 8 Minuten gespielt, aber 6 Punkte und 6 Rebounds(!!!) -
ich hoff ich weiß es richtig…
7 spiele Koch, 3 siege
2 spiele Meeks, kein sieg (gegen OLD und FCBB)
8 spiele Schröder, 1 Sieg -
An die Würzburger Fans:
ich verstehe Euch nicht. Am Anfang des Threads bezeichnet ihr Euch als die besten Fans und nach dem Spiel haut ihr nur auf Eurem Team und den Trainer rum. Irgendwie passt das nicht zusammen.
Was ich auch nicht verstehe: da werdet ihr kürzlich knapp vor der Insolvenz gerettet, die durch zu großzügige Spielernachverpflichtungen der letzten Jahre verursacht wurde und jetzt rufen Etliche schon wieder nach neuen Spielern und nach einem neuen Trainer.
Wisst ihr eigentlich, was ihr wollt? Oder wollt ihr einfach nur alles - und das am Besten für lau? Oder was?
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Bei Bowman schlechte Stats. Hat er auch so schlecht gespielt?
Was war mit Butts los? Hat er sich verletzt? Hat nur 8 Minuten gespielt, aber 6 Punkte und 6 Rebounds(!!!)Bowman war heute wieder am hängen, leider. Er und Bishop schienen mir am Anfang so, als wollten sie direkt wieder so aufdrehen wie gegen BHV, was aber nicht geling.
Butts hat sich nicht verletzt. Aber er hat aus meiner Sicht leider mal wieder etwas zu wenig Minuten gesehen.
Hat gut am Brett mitarbeitet und so Freiwürfe forciert. -
Koch spielt gerne mit einem Point-Guard der das Spiel in der Hand hat. So wie Rice, Holston oder auch Williams. Ich hab das Gefühl, dass es diesen im Würzburger Team nicht gibt.
Die Dragons hatten in der letzten Saison massive Probleme, da Mallet sich nicht als der klassische spielgestaltende Point-Guard herausstellte.
Ich hatte gestern das Gefühl, dass es irgendwie keine Struktur im Würzburger Angriffsspiel gab. Keinen Spieler, der mal das Heft in die Hand nimmt. Es wurde teilweise einfach nur wild geschossen.
Glückwunsch nach Vechta, geile Fans seid ihr!Da liegst Du mit Deinem Gefühl richtig. Genauso traurig ist es. Das wilde Geballere war beim Spiel in Braunschweig und gestern Abend schlimmer als je zuvor. Das sind die Tatsachen, die jeder sehen konnte. Wild geballert wird in Würzburg schon die ganze Saison, aber so schlecht getroffen wurde noch nie. Hat nichts damit zu tun jetzt gleich wieder am Trainer zu zweifeln. Dennoch muss und wird sich auch Koch an Erfolgen messen lassen müssen. Er hat jetzt zwei Wochen Zeit für einen “Neuanfang”. Leider muss man es Neuanfang nennen, denn im Spiel gegen Vechta gab es so gut wie nichts auf das man aufbauen könnte.
Ich habe geschrieben wir benötigen in den nächsten 7 Spielen 4-5 Siege. Ab März haben wir noch 11 Spiele, davon 7 auswärts und noch dazu gegen alle Top Teams der Liga. Es muss jetzt ganz ganz schnell was passieren. Wenn wir bis Ende Februar nicht mindestens 7 Siege haben steigen wir ab. Und wer immer noch so naiv ist zu denken es reichen weniger als 10 Siege zum Klassenerhalt wurde gestern eines Besseren belehrt. Vechta hat nun schon 5 Siege und wird mit dem Kampfgeist noch mindestens 5 Siege aus den restlichen 17 Spielen einfahren.
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Meiner Meinung nach müssen jetzt die Gesellschafter ein Machtwort sprechen. Es ist an der Zeit die Spieler in die Pflicht zu nehmen. Alle an einen Tisch und Klartext reden. Es kann nicht sein, dass alles immer auf gut Freund und heile Welt gemacht wird. Die erfahrenen Spieler müssen Verantwortung übernehmen und zeigen, dass sie Profis sind. Mir kommt es manchmal so vor, dass der ein oder andere Spieler schon mit Würzburg abgeschlossen hat, da er bereits Angebote anderer Vereine hat. Die Spieler werden aber noch hier in Würzburg bezahlt und haben sich verdammt nochmal bis zum letzten Spiel für den Verein reinzuhängen. Auch die angeblichen Eskapaden, die hier ja immer mal wieder angedeutet werden. Darum sollte das gesamte Team (alle, inklusive Trainerteam) von den Gesellschaftlern (Freyer, Fischer) mal richtig in die Verantwortung genommen werden.
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Auch knapp 16 Stunden nach Ende des Spiels bin ich noch einigermaßen geschockt, ob dieser Arbeitsverweigerung im dritten und vierten Viertel. Was für unterirdische zweite 20 Minuten von unserer Mannschaft! Das war mit das Schlechteste was ich in bald sieben Jahren Baskets gesehen habe.
In der ersten Halbzeit war es ja schon nur Krampf, aber da war wenigstens noch Kampf dabei. Aber wo waren der Kampf und der Wille nach der Halbzeitpause, dieses Spiel unbedingt gewinnen zu wollen? Da wird blöd herumgepasst, nur weil sich keiner getraut offenste Würfe zu nehmen? Dass unsere Spieler zur Zeit nicht gerade vor Selbstvertrauen strotzen und deshalb Würfe zu kurz geraten, da muss man nicht Psychologie studieren um das nachvollziehen zu können. Aber das praktisch jeder Wurf zu kurz gerät? Wir legen allein im ersten Viertel 4(!) teilweise einfachste Korbleger daneben, wie kann so etwas passieren? Das hat in meinen Augen nichts mit Klasse oder Verunsicherung zu tun, sondern eher mit Unvermögen, Leichtsinn und Unkonzentriertheit. Dass wir keinen einzigen Spieler haben, der sich auch nur annähernd getraut, das Spiel in die Hand zu nehmen, bei so vielen gestandenen Profis? Dass wir in jedem Spiel mehrere Komplettausfälle haben? Und dass dann scheinbar nicht mal gekämpft wird, wenn man merkt, dass man vorne kein Scheunentor trifft und man mit dem Rücken zur Wand steht… Nein, das kann ich dann nicht mehr nachvollziehen.
Zu den Spielern möchte ich im Einzelnen aber schon etwas schreiben:
Carter gefällt mir insgesamt besser wie Jacobson. Er läuft wenigstens ab und zu mal durch die Zone und findet dann schön den freien Mann, wenn die Verteidigung über ihm kollabiert. Aber auch bei ihm sind alle Würfe von außen zu kurz, da hab ich mir vor der Saison und durch den Trainerwechsel doch deutlich mehr erhofft.
Ich denke Koch wollte Spoden zeigen, dass er an ihn glaubt und hat ihn deswegen in der Starting Five gebracht. Aber statt daraus etwas Selbstvertrauen zu gewinnen macht er was? Einen Airball beim ersten Freiwurf. So langsam kann man sich seine Spielzeit in Tübingen erklären. Hat er zu Beginn der Saison nur gnadenlos über seinem Limit gespielt?
Esterkamp? Keine Ahnung ob das wirklich der gleiche Spieler ist, der uns zu Ulmer Zeiten so oft geradezu abgeschossen hat. Das Einzige, was er aktuell ausschießt, ist die Beleuchtung der Halle.
KcKinney ohne jedes Gefühl für seinen Wurf. Der haut offenste Dreier daneben, die er zu seiner Frankfurter Zeit wohl mit geschlossenen Augen getroffen hätte. Wenn er dann versucht hat zum Korb zu ziehen… sorry, das war absolut amateurhaft. Ohne jeden Plan gegen bis zu drei Verteidiger mit dem Kopf durch die Wand, das ist halt in den seltensten Fällen von Erfolg gekrönt. Immerhin hat er es in den letzten Vierteln dann geschafft etwas zu punkten. Und auch seine teilweise wirklich starke Verteidigung, bei der er sich oft gut um Blöcke gekämpft hat, möchte ich trotzdem erwähnen.
Kleber? Ich habe das Gefühl, dass bei seinem Wurf aktuell etwas Grundlegendes nicht stimmt. Der Ball hat bei ihm keinen normalen backspin, sondern einen seitlichen Drall. Da stimmt im Moment in meinen Augen etwas mit der Technik nicht. In dieser Form müssen wir keine Angst haben, dass er nächstes Jahr zu einem größeren Club wechselt.
McNaughton? „Was erlaube McNaughton?“ Dass er ein wandelndes Phlegma ist, der die Reaktionszeiten einer Schnecke besitzt… daran habe ich mich gewöhnt. Was ich aber am Schlimmsten finde: wie kann man mit 2,10m ständig den Kampf um den Rebound verlieren, weil man sich regelmäßig schlicht und ergreifend von Gegenspielern, die oft einen Kopf kleiner sind, überpowern lässt… da könnte ich wirklich k****n. Und so jemand soll Kapitän sein? Es ist mir absolut schleierhaft, wie er mal eine gute Saison, wie in Göttingen oder Bremerhaven geschehen, gespielt haben kann. Er spielt unterirdisch seit er bei uns ist.
Little war okay, er ist halt sehr limitiert in der Offense. In der Defense fand ich ihn gut. Aber trotzdem muss von ihm mehr kommen, v.a. in seiner Rolle als Leader.
Boone hat mir gefallen. Aber auch bei ihm: er hat glaube ich alle seine elf Punkte in den ersten beiden Vierteln gemacht, danach kam auch von ihm nichts mehr. Nichtsdestotrotz aktuell unser bester und konstantester Spieler.
Ein Lob auch für Stuckey. Da schmeißt er mal wieder völlig kopflos in der Offense den Ball zum Gegner, und was macht er dann? Er holt sich direkt im Gegenzug den Steal. Dazu hatte er acht Rebounds, wirklich stark. Ich finde nicht, dass man von ihm erwarten kann, dass er plötzlich das Heft in Hand nehmen soll, das sollten wohl andere Spieler machen. Er hat klar von Koch profitiert.
Ein Betz fehlt uns meiner Meinung nach aktuell doch sehr. Ist natürlich reine Spekulation, aber ich bin mir sicher, dass wir uns mit ihm in der zweiten Hälfte nicht so kampflos ergeben hätten.
Noch ein Wort zu Koch: ich vertraue ihm nach wie vor absolut, ich halte ihn für einen guten Trainer. Richtig ist aber auch, dass wir hier wohl alle auf Schröder eingeprügelt hätten, falls wir unter ihm so eine Leistung gezeigt hätten. Aber was soll Koch machen, wenn fast alle Würfe zu kurz geraten, wenn offenste Würfe plötzlich verweigert werden? Da hilft alles gute Zureden nicht. Ca. Mitte des ersten Viertels, als wir gefühlt zehn Dreier hintereinander genommen haben, habe ich Koch mal beobachtet: er war sprachlos und konnte es nicht glauben, was wir in der Offense gespielt haben. Ich bin mir sicher, dass sich die Mannschaft zu Beginn des Spiels überhaupt nicht an den gameplan gehalten hat. Und das gibt mir wirklich zu denken.
Die Mannschaft muss dringend verinnerlichen, was das Wort „Abstiegskampf“ bedeutet! -
An die Würzburger Fans:
ich verstehe Euch nicht. Am Anfang des Threads bezeichnet ihr Euch als die besten Fans und nach dem Spiel haut ihr nur auf Eurem Team und den Trainer rum. Irgendwie passt das nicht zusammen.
Was ich auch nicht verstehe: da werdet ihr kürzlich knapp vor der Insolvenz gerettet, die durch zu großzügige Spielernachverpflichtungen der letzten Jahre verursacht wurde und jetzt rufen Etliche schon wieder nach neuen Spielern und nach einem neuen Trainer.
Wisst ihr eigentlich, was ihr wollt? Oder wollt ihr einfach nur alles - und das am Besten für lau? Oder was?
Irgendwie ist mir das als Würzburger auch zu viel zumindest das, was die Person des Trainers betrifft. Jetzt schon davon zu sprechen, dass er sich an Siegen messen lassen muss, Leute, Leute…!
Überlegt mal: Erst die Euphorie, ja mit Koch wird/ist alles anders und jetzt nach dem Vechta Spiel zweifeln einige schon wieder an IHM.
Hilfe, er musste die Mannschaft (Trümmertruppe find ich absolut daneben!) so wie ANDERE sie zusammengestellt haben übernehmen und soll jetzt anscheinend Wunder vollbringen. Einzig Esterkamp ist ihm zuzuschreiben, aber das wird sich von selbst erledigen.
Das Spiel gestern war schlimm, ohne Zweifel gibt es da nichts anderes dazu zu sagen. In den nächsten Tagen/Spielen wird sich zeigen, wie er z.B. auf McK “Leistung” auf dem Feld und auf Bens Verhalten im Würzburger Nachtleben und der scheinbar damit verbundenen schwachen Leistung im Spiel reagiert. Daran wird er sich messen lassen müssen.
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Meiner Meinung nach müssen jetzt die Gesellschafter ein Machtwort sprechen. Es ist an der Zeit die Spieler in die Pflicht zu nehmen. Alle an einen Tisch und Klartext reden. Es kann nicht sein, dass alles immer auf gut Freund und heile Welt gemacht wird. Die erfahrenen Spieler müssen Verantwortung übernehmen und zeigen, dass sie Profis sind. Mir kommt es manchmal so vor, dass der ein oder andere Spieler schon mit Würzburg abgeschlossen hat, da er bereits Angebote anderer Vereine hat. Die Spieler werden aber noch hier in Würzburg bezahlt und haben sich verdammt nochmal bis zum letzten Spiel für den Verein reinzuhängen. Auch die angeblichen Eskapaden, die hier ja immer mal wieder angedeutet werden. Darum sollte das gesamte Team (alle, inklusive Trainerteam) von den Gesellschaftlern (Freyer, Fischer) mal richtig in die Verantwortung genommen werden.
DIESE Spieler sollen bereits andere Verträge in der Tasche oder in Aussicht haben??? Ausgenommen Boone und Kleber kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen!
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Meiner Meinung nach müssen jetzt die Gesellschafter ein Machtwort sprechen. Es ist an der Zeit die Spieler in die Pflicht zu nehmen. Alle an einen Tisch und Klartext reden. Es kann nicht sein, dass alles immer auf gut Freund und heile Welt gemacht wird. Die erfahrenen Spieler müssen Verantwortung übernehmen und zeigen, dass sie Profis sind. Mir kommt es manchmal so vor, dass der ein oder andere Spieler schon mit Würzburg abgeschlossen hat, da er bereits Angebote anderer Vereine hat. Die Spieler werden aber noch hier in Würzburg bezahlt und haben sich verdammt nochmal bis zum letzten Spiel für den Verein reinzuhängen. Auch die angeblichen Eskapaden, die hier ja immer mal wieder angedeutet werden. Darum sollte das gesamte Team (alle, inklusive Trainerteam) von den Gesellschaftlern (Freyer, Fischer) mal richtig in die Verantwortung genommen werden.
Wer - außer vielleicht Boone - sollte denn bitte bei der gezeigten Leistung Angebote von anderen Vereinen haben??
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An die Würzburger Fans:
ich verstehe Euch nicht. Am Anfang des Threads bezeichnet ihr Euch als die besten Fans und nach dem Spiel haut ihr nur auf Eurem Team und den Trainer rum. Irgendwie passt das nicht zusammen.
Was ich auch nicht verstehe: da werdet ihr kürzlich knapp vor der Insolvenz gerettet, die durch zu großzügige Spielernachverpflichtungen der letzten Jahre verursacht wurde und jetzt rufen Etliche schon wieder nach neuen Spielern und nach einem neuen Trainer.
Wisst ihr eigentlich, was ihr wollt? Oder wollt ihr einfach nur alles - und das am Besten für lau? Oder was?
Ich kann durchaus verstehen, wenn die Reaktionen hier für Außenstehende so wirken, wie von Dir dargestellt.
Die Tatsache allerdings, dass es von Würzburger Seite hier keine zwei Meinungen zu den beiden letzten Spielen gibt, spricht allerdings Bände. Wann gab es das schon jemals ? Ich hatte weiter oben schon geschrieben, dass es nicht die Tatsache ist, dass wir verlieren, sondern das WIE. Vielleicht sieht es am Livestream noch besser aus, aber in der Halle ist es einfach unerträglich. Wir brauchen hier kein Überteam, das jedes Jahr Meister wird. Aber wir wollen hier Spieler sehen, die sich reinhängen. Wieviele unserer Gegner in dieser Saison haben auch schlechte 1 - 2 Viertel gespielt und wir haben teilweise deutlich geführt. Aber unsere Gegner sind dann gegen Ende meist über den Kampf auch wieder einigermaßen ins Spiel gekommen und haben uns dann größtenteils in den letzten Minuten vorgeführt. Bei uns kam und kommt da absolut nichts mehr - kein Kampf, keinerlei Gegenwehr. Und genau DAS werfen wohl alle Würzburger hier ihren Spielern (ich habe bewußt nicht “Mannschaft” geschrieben !) vor. Das wäre zu Zeiten eines Chris Kramer oder Chester Frazier undenkbar gewesen .
Zu der Sache mit der Rettung. Sicher müssen wir dankbar sein, überhaupt noch BB in Würzburg sehen zu können. Aber das müßten unsere Spieler doch noch viel mehr !!! Wer von denen würde denn mit diesen Leisrungen aktuell einen neuen Verein finden, wenn hier die Lichter ausgegangen wären ? Die Sponsoren haben auch ihnen erstmal den Arsch gerettet. Und die angebliche Last der finanziellen Unwägbarkeiten ist ja auch von den Schultern der Spieler genommen. Wenn befreit aufspielen aber dann so aussieht, dann weiß ich auch nicht.
Es geht auch nicht darum, Stefan Koch hier in die Tonne zu hauen. Ganz im Gegenteil, der Trainerwechsel war mehr als nur überfällig. Aber einige Würzburger sollen jetzt zumindest mal sehen, dass nicht alles Böse auf der Erde an Marcel Schröder gelegen hat. Auch andere Trainer kochen nur mit Wasser. Und bevor jetzt hier gleich wieder kommt, dass Schröder ja diese Trümmertruppe zusammengestellt hat, dann schon vorab wieder der Hinweis auf Kochs ersten Neueinkauf ….
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Wenn überhaupt haben nur absolute Top-Spieler ** im deutschen Basketball** so früh in einer Saison schon Verträge anderer Vereine für die neue Saison in der Tasche. Dazu gibt es viel zu viele US-Spieler, dass es erforderlich wäre als Verein schon so früh zu handeln. Bei guten deutschen Spielern, die Mangelware sind, sieht das etwas anders aus.
Die Spieleragenten sind bekannt dafür in der Regel so lange wie möglich im Vertragspoker zu warten. Das sieht man doch jedes Jahr in der Pre-Season. Die heiße Transferphase beginnt immer erst ca. 8 Wochen vor Saisonbeginn.
Und es werden mit Sicherheit nicht die Spieler eines potentiellen Abstiegskandidaten mit Superangeboten überhäuft. Das Gegenteil ist der Fall. Ein Spieler wie z. B. McNaughton (um nur einen zu nennen) wird nie mehr in seiner Karriere so viel Geld pro Saison verdienen wie aktuell in Würzburg. McNaughton kann sich glücklich schätzen, dass er den Status “Basketball-Deutscher” hat. Ansonsten würde er mit diesen unterirdischen Leistungen der letzten knapp 2 Jahre keinen BBL Verein mehr finden. Spieler wie Carter, Jacobson, McKinney (leider muss man ihn inzwischen auch nennen) gibt es in den USA wie Sand am Meer. Williams (Vechta) oder Parker (MBC) oder Stockton (Ludwigsburg) sind z. B. Spieler die letzte Saison noch PRO A oder B gespielt und nun in der BBL einen Superjob machen. Das zeigt deutlich wie groß das Angebot bei relativ geringer Nachfrage ist.
Ausruhen kann sich keiner unserer Spieler. Alle müssen Leistung bringen um sich für neue Verträge (ob beim eigenen oder fremden Vereinen) zu empfehlen. Es geht zu weit hier Spielern bewusste Minderleistung vorzuwerfen. Was wir gestern geboten bekommen haben war eine Mischung aus Verunsicherung, nicht vorhandenem Selbstvertrauen, Angst, Druck, Resignation, Unkonzentration und Frust. Was dabei heraus kommt konnte man sehen. Es war schrecklich - aber keiner hat bewusst schlecht gespielt weil er in Gedanken schon bei einem neuen Verein ist. Totaler Quatsch diese Aussage von Rothirsch.
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Die Diskussionen und Spekulationen sind teilweise schon echt komisch
Wenn man das Ganze aber mal so sieht, kommt man meiner Meinung nach immer wieder auf einen Punkt zurück, und das ist letzten Endes das Fehlwirtschaften der Geschäftsführung und die amateurhafte Vorgehensweis der früheren Gesellschafter!Die Mannschaft ist so wie sie ist vor Saisonstart vom früheren Trainertem, der Geschäftsführung und allen weiteren Verantwortlichen um die Gesellschafter zusammengestellt worden. Das auch mit dem wirtschaftlichen Hintergrund aus dem vorangegangenen Geschäftsjahr - wer also da nicht einmal merkt, dass über 800.000 € fehlen, wie soll der in der Lage sein sportliche Dinge zu überblicken die nicht zum eigenen Tagesgeschäft gehören!!!
Nun haben wir den Salat! Mit dem muss nun der neue Trainer leben und arbeiten und auch das weitere Umfeld der Baskets Geschäftsstelle lernen umzugehen. Vielleicht sollten einfach die ganzen Nasen um Liebler, Bähr, Dierl, Bauer und der neue da beim nächsten Spiel mal das ganze für die Baskets auf dem Parkett eröffnen…Hobby und Profisport ist ein Meilenweiter unterschied!!! Das ist nur manchen Personen nicht ganz bewusst…wir sind ja schließlich nicht bei “Jugend forscht”!
Gesellschafter sind Gesellschafter, die geben ihr Geld und wollen einen Profit davon sehen. Im Sport wird es oftmals als Hobby gesehen und weniger um einen Profit zu erwirtschaften. Man kann wirklich nur hoffen dass die beiden (Freier und Fischer) mal für klare Verhältnisse im Vereinsumfeld sorgen um dann ein Team um das Spieler- und Trainerteam zu haben was funktioniert und von seinem Job eine Ahnung hat. Das ganze sollte mit Weitblick auf die nächste Saison ausgerichtet sein. In dieser kann man nur das ganze abhaken und vergessen.
Das gestrige Spiel hat klar gezeigt dass die Spieler nur ansatzweise verstehen was die Taktik des Trainerteams ist und ab einem gewissen Gegendruck völlig zusammenbrechen und nicht das geringste mehr zustande bekommen.
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Was genau war denn die Taktik in der 2. Halbzeit? Ich habe keine erkennen können.
Koch kam mir an der Seitenlinie eher hilflos vor: hat nicht reagiert, als Vechta den Run hatte, die Auszeiten viel zu spät gezogen.
Im Stream sah es so aus, als ob er keine Idee hatte, was er Vechta hätte entgegensetzen können. -
WO war eigentlich Igabvboa? Verletzt oder aus anderen Gründen bei Rasta nicht im Kader?
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hallo zusammen!
eine nacht drüber geschlafen, verdaut hab ich des ganze aber immer noch nicht! (eins vorweg, ich hab die ganzen kommentare bis hierher noch nicht gelesen, deswegen sorry wenn ihr jetzt vielleicht einiges doppelt lesen müsst!) wo, ja wo soll ich mit meinem bescheidenen rückblick von gestern nur anfangen?
natürlich mit unseren gästen aus vechta: ein absolut sympatischer und grandioser fan-support! (besonders, wenn man mal an die entfernung denkt…) ein absolut homogenes team, das trotz seiner limitierten möglichkeiten und trotz des rückstandes NIE aufgesteckt und am ende auch völlig zurecht und verdient gewonnen hat! mit solch einer leidenschaft seid ihr eine absolute bereicherung für die liga, die ihr (denke ich) bestimmt auch halten werdet! zu wünschen wäre es euch! nochmal herzlichen glückwunsch zum sieg und ich hoffe ihr hattet auch so einen rundum angenehmen abend in würzburg!
oh je, nun zu uns: ich bin nicht nur einfach enttäuscht über das spiel, nein, ich bin regelrecht entsetzt und fassungslos! gegen einen direkten abstiegskandidaten zuhause SO aufzutreten, dafür kann man sich eigentlich nur schämen! vechta hat uns gezeigt, was es heißt, den kamopf anzunehmen, unsere spieler haben uns gezeigt, was es heißt, den kampf zu verweigern. es wäre schön, wenn leistungssportler nur nach provision bezahlt würden, denn dann hätte jeder von uns einen ordentlichen batzen kohle zurückbekommen…
man hat von anfang an bemerkt, dass irgendwie der wurm drinnen war. wenig zug zum korb, mitteldistanz gleich null, wildes 3er-gebumse mit überschaubarem erfolg. insgesamt hat mir das zusammenspiel an sich gefehlt, da war meiner meinung nach kein ballfluss und noch weniger als keine bewegung! es ist ja schön, dass sich unsere defense unter koch stark gebessert hat, aber wenn sich die offense um dasselbe level verschlechtert hat, bringt uns das null komma gar nix!
während man zur pause noch mit 8 geführt hat (gegen vechta wird diese leistung schon reichen, haha!), spielte sich danach erneut ein drama ab: mal wieder nur 18 punkte in 20 minuten - es gibg nix, fiel nix, man wollte nicht, konnte nicht! wie schon gegen bamberg und braunschweig ein gegen ende hin unterirdischer auftritt (eigentlich schon die ganze saison durch).
was bringt uns einer der besten trainer dieser liga, wenn das team kaum bis null bock und qualität hat??? die fans dagegen schleppen sich mit grippe in die halle und fiebern (doppeldeutig) mit. hätte ich gewusst, dass es zu solch einem emotionslosen auftritt kommt, ich wäre besser im bett geblieben! am ende hätte ich mir sogar ein paar mehr pfiffe gewünscht, soweit isses schon gekommen! kann es dem f-block nicht verdenken, dass auch er am ende keine lust mehr hatte!
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WO war eigentlich Igabvboa? Verletzt oder aus anderen Gründen bei Rasta nicht im Kader?
Ich meine ihn im Stream vor Spielbeginn mit Rudowitz gesehen zu haben.War wahrscheinlich einfach nicht aufgestellt.
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spielerkritik:
- mckinney, note 6: da geht ja GARNIX mehr! katastrophe!
- spoden, note 6: MEHR daneben werfen kann höchstens nur noch ich!
- little, note 5
- kleber, note 5: hinten ab und zu mit den fingern dazwischen, vorne totalausfall!
- jacobson, note 5: ungewohnt unsicher im aufbau, kein leader gestern!
- mcnaughton, note 6: merkt erst dass er auf dem feld ist/war, wenn er schon wieder ausgewechselt wird (schlaftablette)!
- stuckey, note 4-: bemüht, aber leider kein faktor!
- carter, note 6: siehe mckinney!
- boone, note 4: einer der wenigen, die geackert haben! ÜBERRAGENDE freiwurfquote dafür fallen die dunks eben nimmer…
- esterkamp, note 5: was ist nur aus ihm geworden???
so klappe zu, affe tot!
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WO war eigentlich Igabvboa? Verletzt oder aus anderen Gründen bei Rasta nicht im Kader?
Ich meine ihn im Stream vor Spielbeginn mit Rudowitz gesehen zu haben.War wahrscheinlich einfach nicht aufgestellt.
In der OV stand am Freitag, dass er Rückenprobleme hat und dass er deswegen u.U. nicht dabei sein kann. Wahrscheinlich ist er deswegen nicht aufgestellt worden.
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Um hier noch mal auf das von einigen angesprochene Erbe von Schröder zurückzukommen. Meiner Meinung nach ist das entscheidende Erbe die scheinbar mangelnde Fitness der meisten Spieler. Anders kann man sich diese Leistungen (und es war auch schon zu Schröderzeiten so) zum Ende des Spiels nun wirklich nicht mehr erklären. Was soll ein Koch da machen? Konditionsgrundlagen legt man zu Beginn einer Saison und nicht mitten drin. Da müssen wir nun leider durch…
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Um hier noch mal auf das von einigen angesprochene Erbe von Schröder zurückzukommen. Meiner Meinung nach ist das entscheidende Erbe die scheinbar mangelnde Fitness der meisten Spieler. Anders kann man sich diese Leistungen (und es war auch schon zu Schröderzeiten so) zum Ende des Spiels nun wirklich nicht mehr erklären. Was soll ein Koch da machen? Konditionsgrundlagen legt man zu Beginn einer Saison und nicht mitten drin. Da müssen wir nun leider durch…
Selbst wenn die Vorbereitung von Schröder und damit der Fitnesszustand der Spieler nicht optimal ist, scheint mir das bei einer 10 Mann Rotation (8 Spieler mit 18 oder mehr Minuten (keiner mehr als 31 Minuten), 2 mit etwa 9 Minuten) eine sehr schwache Begründung. Aber ist natürlich einfach, wenn man die Schuld mal wieder alleine Schröder geben will…