13. Spieltag: Phoenix Hagen vs. WALTER Tigers Tübingen (So. 15.12.13, 17.00 Uhr)
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Am Sonntag kommen die Tigers aus Tübingen zu uns nach Hagen. Leider lief es für die Tigers in letzter Zeit nicht so gut. Fünf Niederlagen in Folge mussten sie verkraften. Dazu kam noch die schlechte Nachricht bezüglich Johannes Lischka. Glücklicherweise verlief seine OP gut und so wie es aussieht, steht seinem Comeback nichts im Wege. Darüber freuen sich sicher nicht nur die Tigers-Fans. Vielleicht ist dies der Motivationsschub, den das Team gerade braucht.
Phoenix Hagen besiegte am letzten Spieltag die Baskets aus Oldenburg in heimischer Halle und zeigte eine sehr gute Teamleistung. Zwar steckte den Oldenburgern noch die Heimreise aus Zagreb in den Knochen, welche durch Orkan Xaver länger dauerte als geplant, aber das +20 am Ende war schon deutlich.
Mal sehen, was unsere Feuervögel aus diesem Sieg mitnehmen können.
Tübingen sollte keinesfalls unterschätzt werden, trotz der momentanen Tabellenposition. Als Bremerhaven zu uns kam, hatte diese Mannschaft noch keinen Sieg errungen und nahm aus Hagen die lang ersehnten Punkte mit.
Ich hoffe, Phoenix Hagen kann an die Leistung des letzten Spiels anknüpfen und tippe daher auf ein +5.
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Ob Lischka am Sonntag spielen darf (!) steht noch in den Sternen, denn es fehlt noch das OK von der NADA.
Er muss Medikamente nehmen, für die er eine Ausnahmegenehmigung seitens der NADA benötigt. Der Antrag ist schon längst raus, eine Entscheidung aber noch nicht getroffen worden. Daher rechne ich nicht wirklich mit seinem Einsatz am Sonntag. -
Wenn nicht ein Wunder geschieht dann sollte die poröse Defense der Tigers kein Problem für die offensivenstarken Feuervögel sein.
Ich kann nur hoffen das endlich mal ein Ruck durch die Mannschaft geht und wirklich helfen kann nur ein Sieg.
Dies ist das erste von drei Spielen in Folge von denen man mindestens zwei gewinnen müsste.
Kashirov hat schon gute Ansätze gezeigt in seinem ersten Spiel. Nach ner weiteren Woche Training und Eingewöhnung mit Ratkovica sollte er hoffentlich gut gegenhalten können. Unter dem Korb ist Phoenix jetzt auch nicht gerade ne Wucht.
Angst machen mir mehr die Guards.
Wird ein schwieriges Spiel für die Tigers aber dieses Jahr war noch keines leicht. Fürs Selbstvertrauen hilft jedenfalls nur ein Sieg ob mit Lischka oder ohne.
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Einer von den Gegnern, die uns eigentlich nie so richtig liegen und gerade jetzt noch weniger. Die angesprochene Defence oder wie man das bisher nennen konnte, ist der Schlüsel zum Erfolg. Hagen wie immer mit sehr offensivstark und einem Spielstil der mir persönlich nicht zusagt, aber das ist ja wirklich Geschmackssache. Ich hoffe tatsächlich nur auf das Wunder, dass die Defence hält - offensiv ist unser Team eigentlich stark genug. Aber in Hagen sahen wir nach meiner Erinnerung noch nie so gut aus - deshalb zweifel ich an einer Kehrtwende. Aber wie Carter sagt - aus Hagen, WüBu und LuBu sollte man 2 Siege holen - wenn es am Sonntag nicht klappt, muss es danach umso mehr klappen und der Druck würde auch nicht kleiner, aber man wird gegen Hagen, aber spätestens gegen WüBu sehen, ob Perovic und die Mannschaft das Runder umreißt oder eben nicht
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Einer von den Gegnern, die uns eigentlich nie so richtig liege (…)
in Hagen sahen wir nach meiner Erinnerung noch nie so gut ausHuh?
Wir haben 3 der letzten 4 Saisonspiele gegen Hagen gewonnen.
Letzte Saison das Heimspiel gar mit 30 Punkten Differenz (vierthöchste Saisonniederlage für Hagen, nur gegen OL, Alba und FCB höher) - auswärts mit 10 achtbar verloren.
Und vorletzte Saison haben wir beide Saisonspiele gegen Hagen gewonnen, d.h., auch auswärts (nach Verlängerung).Das Matchup gegen Hagen finde ich nach den letzten Eindrücken nicht mal sooo übel. Auf den Guard-Positionen sind wir eigentlich adäquat besetzt, Nash ist ein gutes Matchup gegen Hagen. Und Kashirov könnte den Hagenern einiges Kopfzerbrechen bereiten - zumal er eigentlich nicht den Eindruck machte, als “Grosser” gegen BHV (in Halbzeit 2) tempomässig den Anschluss zu verlieren.
Falls Lischka mittun kann, dann würde ich statt Nadjfeji deshalb wohl beinahe eher Young einsetzen, welcher mit seiner Schnelligkeit helfen kann.
Denn ich denke, man sollte - wie schon beim Heimsieg letzte Saison - puncto Geschwindigkeit gegen Hagen Vollgas geben.
Denn die spielerischen und taktischen Mittel, Hagen im set play deutlich unter 90-100 Punkten zu halten (somit zu “kontrollieren” ), bzw. selbst genug zu scoren, hat man wohl kaum.Spielt man (zu) langsam, dann werden die Feuervögel uns einfach überrennen und eher mit 30 bis 40 Differenz nach Hause schicken.
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Dafür sieht es bei Phoenix in Bezug auf Dorris und Dugat nicht so gut aus.
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Am Samstag kommen die Tigers aus Tübingen zu uns nach Hagen.
An deiner Stelle würde ich es lieber mal am Sonntag probieren!
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Unter dem Korb ist Phoenix jetzt auch nicht gerade ne Wucht.
Das hatten sich die Oldenburger auch schon so gedacht. Allerdings bekam deren überlegene Centergarde (3 x ca. 2,10cm) kaum Möglichkeiten.
Und ob Lischka spielt oder nicht; er wird einen enormen Trainingsrückstand haben. -
Am Samstag kommen die Tigers aus Tübingen zu uns nach Hagen.
An deiner Stelle würde ich es lieber mal am Sonntag probieren!
Oh weia, das ist mir gar nicht aufgefallen…. ändere es gleich mal ab.
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Die Tigers treten tatsächlich, wie vermutet, mit Young in der Rotation und Nadjfeji auf der Bank an. Sicherlich gerade gegen Hagen ein sinnvoller Wechsel, wo diese sich doch über Probleme auf den Guardpositionen beschwerten und man somit ein weiteres Eisen im Feuer hat. Zudem soll Lischka ja auch wieder (vermutlich aber nur begrenzt) mitmischen. Bin gespannt!
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Nach einem echt spannenden Spiel, jedenfalls vor dem Ticker zwischendurch, ein deutlicher Auswärtssieg mit 95 (!) Punkten. Ausführlich werd ich erst morgen was zum Spiel schreiben, aber vorab schon mal, was mir so durch den Kopf geht:
- Hagen natürlich mit dem Problem, dass von den sieben Spielern, die mehr oder weniger gescort haben, vor allem von Bell, Khartchenkov und Dorris (bei letzterem zumindest am Ende noch etwas) gar nix aus dem 2P-Land fiel.
- Bane mit überragenden 31 Punkten, dazu die 21 von Tolya sind also 52 “nachverpflichtete” Punkte
- Tolya, Mittmann (13!) und Harris mit guten Reboundzahlen, das scheint mir insgesamt mit 48 zu 40 bei insgesamt relativ mäßigen Quoten beiderseits einer der Schlüssel gewesen zu sein.
- Endlich einmal Teamplay, jedenfalls dem Ticker nach zu urteilen. 20 Assists, davon 3 von Tolya machen doch mal Mut. Und von Bane, Wallace und Young zusammen 17 vom Aufbau - sehr ansehnlich.
- Man ist halbwegs ohne Foultrouble durchs Spiel gekommen, obwohl Bane und Tolya mit jeweils 3 zur Halbzeit notiert waren.
- Man hat den Ausfall von Nash (bis auf das “übliche” bisschen Rebounding), Lischka (mal kurz schnuppern), Oehle (nicht eingesetzt, aber wann auch?) und die kurze Einsatzzeit von Rado (für die er gute Zahlen stehen hat, wenn auch wieder Turnovers und zwei geblockte Korbleger innerhalb einer halben Minute) gut kompensieren können und mehr oder weniger mit 6-7 Spielern auskommen (und deutlich in Hagen gewinnen) können.
- Endlich mal nicht soooo viele Punkte zugelassen. 95 Punkte vorne sind schon ne Ansage, aber die 78 für Hagen sind - angesichts unser bisherigen Probleme über die Saison und immerhin 47 zur Halbzeit - schon ganz nett.
Hoffentlich feiert die Mannschaft diesen Sieg ausgiebig, nimmt viel Schwung mit und kann gegen wiedererstarkte Würzburger am nächsten Samstag nachlegen.
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Ich muss sagen … am Ticker hat es schon geil ausgesehen … Und der Zug mit Mittmann anzufangen find ich auch sehr geil, ohne auch nur eine Sekunde gesehen zu haben
Definitiv einer der Schlüssel heute - wer auch immer sich das ausgedacht hat. Gerade gegen ein athletisches Team wie Hagen war es offenbar Gold wert, mit Mittmann (und Nash) am Anfang gut dagegen halten zu können und dazu mit Tolya nicht den unbeweglichsten Center dazu zu stellen.
Man kann es sicher nicht (nur) an einem Spieler festmachen, aber als Mittmann in Minute 8 rausging, führten wir mit 22:17 bzw 22:19 (Freiwürfe Dugat). Als er in Minute 15 wiederkam, lagen wir mit 27:39 (!) hinten. Das macht ein 5:20 bzw 5:22 in diesen sieben Minuten.
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Der absolute Einbruch im letzten Viertel. Da ging plötzlich nichts mehr bei Phoenix. Dabei sah es vorher gut aus.
Schau mal ganz vorsichtig auf die Tabelle . Nächste Woche werden wir auch nicht gewinnen.
und Ruckzuck stehen wir auf Platz 14 -
Ein ungewohntes Gefühl, nach einem Tigers-Spiel euphorisiert immer wieder die Stats zu checken
Wie lange braucht Feuervogel TV um einen Nachbericht online zu stellen?
Das letzte Viertel klingt ja unfassbar…
Mittmann = bester Mann! Ich hoffe, der Sieg bringt ein wenig Selbstvertrauen für die nächsten Wochen!
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Peinlich, erbärmlich, jämmerlich, traurig, indiskutabel, blamabel…da kann sich jeder hier eine für die zweite Halbzeit passende Beschreibung aussuchen. Vor dem Spiel dürfte den meisten schon klar gewesen sein, dass das hier heute Abend vermutlich kein basketballerisches Feuerwerk geben würde, doch diese 2. Halbzeit hat meine eh schon geringen Erwartungen noch einmal negativ getoppt. DAS war das schlechteste Spiel der Saison. Unglaublich, dass man sich jedes mal wieder selbst um die Früchte seiner Arbeit bringt und gegen irgendwelche komplett verunsicherten Trümmertruppen zuhause verliert. Bremerhaven reloaded heute. Da bringen einem die Siege gegen Mannschaften wie Oldenburg absolut gar nichts, wenn man es nicht schafft die vermeintlichen Pflichtaufgaben zu lösen. Auf eine Einzelkritik hab ich gar keinen Bock, da einzig Larry Gordon sich wirklich gegen die Niederlage gewehrt hat. Da ist man bis auf 17 Punkte weg und stellt dann einfach die Offensive ein, da man denkt der Drops sei gelutscht. Hammerhart. Wäre man da konstant am Ball geblieben und hätte sich ein +20 zur Pause erspielt, wäre die Nummer wohl wirklich durch gewesen, doch so ließ man Tübingen wieder schnuppern und brachte sie zurück ins Spiel. Kashirov konnte unter dem Korb schalten und walten wie er wollte. Ratkovica ebenfalls nicht zu bremsen. Wann trifft der Typ sonst mal 5 Dreier? Schön auch, dass die beiden früh 3 Fouls hatten und man es nicht schaffte Ihnen zeitnah ein 4. anzuhängen und sie so aus dem Spiel zu nehmen. Glückwunsch nach Tübingen, könnte ein wichtiger SIeg sein, wenn man jetzt zuhause nachlegen kann und so eine kleine Serie startet. Das einzig positive war, dass ein Johannes Lischka wieder ein paar Minuten auf dem Feld stand, auch wenn er natürlich noch kein Faktor war. Trotzdem sehr erfreulich.Naja, letztendlich kann man den Tag heute nur abhaken und muss in Bamberg eine Reaktion zeigen. Von einem Sieg will ich gar nicht reden, aber kämpfen sollte man mal wieder. Vielleicht kann man ja an die Oldenburger Leistung anknüpfen, wenn dann der Gegner wieder Favorit ist. Diese Rolle liegt uns nämlich so gut, wie die von Bernd Kruel als Aufbauspieler.
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Der absolute Einbruch im letzten Viertel. Da ging plötzlich nichts mehr bei Phoenix. Dabei sah es vorher gut aus.
Angefangen hat das aber schon im 3. Viertel. Da ist man mit +10 gestartet und war am Ende nur noch bei +2. Warum man dann erst nach 2 Minuten im 4. Viertel die Auszeit nimmt, dies nicht vorher tut und beispielsweise Änderungen in der Defense vornimmt, wenn man merkt, dass das Spiel langsam aber sicher in die Hose geht, kann ich nicht nachvollziehen. Irgendwie kollektives Versagen von allen Beteiligten, auf und neben dem Feld.
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Kleine Anmerkung noch: Dugat war top, hat Energie gebracht Bällegeklaut und hatte großen Anteil an dem zwischenzeitlichen +17.
Ansonsten volle Zustimmung. Auszeiten könnte man auch mal nehmen. Tübingen hat es eiskalt ausgenutzt, die haben aus ihren Fehlern in der 1. Halbzeit gelernt.
Naja dann wird halt Berlin gebügelt dann sind wieder alle glücklich und nichts wird in Frage gestellt. -
Der absolute Einbruch im letzten Viertel. Da ging plötzlich nichts mehr bei Phoenix. Dabei sah es vorher gut aus.
Schau mal ganz vorsichtig auf die Tabelle . Nächste Woche werden wir auch nicht gewinnen.
und Ruckzuck stehen wir auf Platz 14Da brauche ich gar nicht vorsichtig auf die Tabelle zu schauen. Die nächsten drei Spiele werden kein Zuckerschlecken. Gegen Bamberg, Quakenbrück und Ulm rechne ich nicht wirklich damit, dass da ein Sieg rausspringt. Auch gegen den MBC, mal wieder so ein Gegner “auf Augenhöhe” könnte es in die Hose gehen.
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Bitte in der nächsten Trainingseinheit das Passen üben. Kann doch nicht sein, dass unsere USA Importspieler noch nie etwas von diesem wichtigen Element des Spiels gehört haben.
Das Ergebnis zeugt allerdings auch von einer guten Trainerleistung. Ingo hat es gut geschafft das Team in der zweiten Halbzeit auf die schlechte Tübinger Spielweise einzustellen.
Und bitte jetzt nicht wieder mit den Schiris anfangen. Diese Niederlage ging an unsere Bronx-Streetball Connection.
Ole mit guter Leistung auf der Bank. Auf dem Feld nichts gutes dabei. Im der Form nicht erstligareif. Dann lieber Bleck und co. spielen lassen.
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Naja dann wird halt Berlin gebügelt dann sind wieder alle glücklich und nichts wird in Frage gestellt.
!!!
Ohne jetzt die komplette Saison in Frage zu stellen (denn die läuft ja dennoch einigermaßen im Rahmen) ist das etwas, was mich schon seit Jahren stört. Es wird quasi hingenommen, dass man Probleme mit den vermeintlich leichten Gegnern hat, weil man es ja trotzdem schafft, “die Großen” zu ärgern. Diese Einstellung kann und werde ich niemals nachvollziehen können. Der Sieg gegen Oldenburg ist mir (wie das ja bei Karpono auch schon anklang), entschuldigung, scheißegal, so lange man im Ligaalltag seine Hausaufgaben nicht macht. Das Schlimme ist, dass man sich jetzt tatsächlich schon fast sicher sein kann, dass man in 2 Wochen mehr oder weniger glanzvoll gegen Quakenbrück gewinnen wird, da ist ja dann auch Sport 1 da und so….@SchatzenBu: Wusste gar nicht, dass wir Afrikaner im Team haben, sauber!
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Nach dem Oldenburg Spiel dachte ich echt dass auch Ingo jetzt kapiert hat mit welchen Leuten er welches System erfolgreich einsetzen kann…
Als dann wendt dino und keith gleichzeitig auf dem Feld standen habe ich schon mal orakelt dass wir nen 0:10 Lauf kassieren, leider traf auch exakt das ein. Dugat und auch Nikita haben einen guten wurf von draussen, und Tübingen hat uns heute sehr häufig frei draussen stehen lassen! Wieso spielt man dann mit ramsey Dino und Wendt während Dugat und Nikita mit ner guten Hand auf der Bank sitzen… für mich auch nen klares Coaching-defizit heute!
Zu Tübingen, ganz ehrlich ausser Ratkovica ist mir da keiner sonderlich aufgefallen und auch die gespielten Systeme waren sehr durchschaubar, ständiges pick and roll und in der Defense immer nur draufhauen und reinrennen. Eigentlich traurig dass hagen keine Mittel gegen so etwas findet.
edit: Nichts gegen Tübingen an sich aber gegen andere Mannschaften wird das auch mit der Leistung von Heute nicht so einfach -
Bitte in der nächsten Trainingseinheit das Passen üben. Kann doch nicht sein, dass unsere schwarzafrikanischen Spieler noch nie etwas von diesem wichtigen Element des Spiels gehört haben.
Ihr habt schwarzafrikanische Spieler? Eigentlich fallen mir da nur Vitalis Chikoko, Harding Nana und Kenny Kadji in der BBL ein, so spontan.
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Bitte in der nächsten Trainingseinheit das Passen üben. Kann doch nicht sein, dass unsere schwarzafrikanischen Spieler noch nie etwas von diesem wichtigen Element des Spiels gehört haben.
Wie viele Afrikaner stehen in Hagens Kader ? Ist dir hoffentlich selbst ein bisschen peinlich der Kommentar…
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Ich frage mich, warum es gegen diese Gegner “auf Augenhöhe” oder schlechter immer so mies läuft. Was läuft da verkehrt? Das ist doch nicht schon seit dieser Saison so. Meistens sind diese Spiele ein ziemlicher Krampf und teilweise wird nur durch Glück gewonnen oder weil plötzlich ein Spieler so richtig heiß läuft.
Da müssen doch mal irgendwelche Schlüsse gezogen werden.
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Das war heute eine blutleere Vorstellung ab Minute 16, sowohl vom Team als auch von den Fans, wenn ich vom Publikum schon zur Halbzeit höre, dass wir viel zu schlecht etc. sind, dann versteh ich unsere Erwartungshaltung auch nicht. Diese Niederlage war einfach nur erbärmlich. Ich hab selten ein so schlechtes Spiel gesehen wie heute. Unsere Mannschaft hat ein enormes Mentalitätsproblem. Das fing letztes Jahr gegen Gießen 2mal an, und diese Saison war es auch schon gegen Bremerhaven und jetzt Tübingen so. Ich kann einfach nicht nachvollziehen, warum man es nicht schafft, den Schalter mal endlich umzulegen? Um mal was positives heute zu schreiben: Gordon war heute mal wieder sehr gut und auch Dugat hat mir sehr gefallen. Er hat heute das gebracht, was man sich von ihm erhofft hat, hoffentlich kann er diese Leistung konservieren. Über den Rest lege ich den Mantel des Schweigens.
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doppelt
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www.youtube.com/user/FeuervogelTV
in der Regel dort -
Das Spiel war ja zugegebenermassen schon übel, aber was man dann hier auf Schönen-Dunk lesen musste ist noch um einiges schlimmer……
Naja dann wird halt Berlin gebügelt dann sind wieder
alle glücklich und nichts wird in Frage gestellt.Was willst Du denn in Frage stellen. Sollen wir alle ins fröhliche Freyer und Herkelmann Bashing einstimmen? Oder haben wir mal wieder die falschen Spieler? Wegen ein oder zwei blöden Niederlagen muss doch eine erfolgreiche Arbeit der letzten 5 oder mehr Jahre nicht in Frage gestellt werden.
Bitte in der nächsten Trainingseinheit das Passen üben. Kann
doch nicht sein, dass unsere schwarzafrikanischen Spieler noch
nie etwas von diesem wichtigen Element des Spiels gehört
haben.
Und bitte jetzt nicht wieder mit den Schiris anfangen. Diese
Niederlage ging an unsere Bronx-Streetball Connection.Wenn Du etwas gegen “schwarzafrikanischen Spieler” (auch wenn Du es mittlerweile editiert hast) oder Spieler aus der Bronx hast, dann geh doch zum Hallen-Halma. Das grenzt ja schon an Rassismus und das können wir beim Basketball nicht gebrauchen.
Im übrigen kannst Du Dir gerne mal überlegen, wo wie wohl stehen würden, hätten wir nur deutsche Spieler in der Mannschaft.Es wird quasi hingenommen, dass man Probleme mit den
vermeintlich leichten Gegnern hat, weil man es ja trotzdem
schafft, “die Großen” zu ärgern. Diese Einstellung kann und
werde ich niemals nachvollziehen können. Der Sieg gegen
Oldenburg ist mir (wie das ja bei Karpono auch schon anklang),
entschuldigung, scheißegal, so lange man im Ligaalltag seine
Hausaufgaben nicht macht.Erstens ist mir der Sieg gegen Oldenburg nicht scheissegal, das war ein supergeiler abend dank Phoenix und zweitens wird sowas nicht einfach “hingenommen”. Es passiert einfach. Frag mal in Oldenburg nach wie die das Spiel gegen den MBC am Samstag fanden. Oder Bonn gegen Würzburg vor 2 Wochen, oder die Eisbären in Berlin usw. usw. Leute das ist Sport, da kann mal gewinnen oder verlieren. Laßt uns doch froh sein, dass die Liga so ausgeglichen ist und man nicht immer vorher weiss wer gewinnt.
Das Schlimme ist, dass man sich jetzt tatsächlich schon fast
sicher sein kann, dass man in 2 Wochen mehr oder weniger
glanzvoll gegen Quakenbrück gewinnen wird, da ist ja dann
auch Sport 1 da und so…Ich würde mich wahnsinig über einen Sieg gegen Artland freuen, ja, auch erst recht weil das Fernsehen dabei ist. Mach ich da irgendwas falsch als Fan?
Ich frage mich, warum es gegen diese Gegner “auf Augenhöhe” oder schlechter immer so mies läuft.
Und ohne nachzudenken immer feste druff’ auf die Verlierer…
Was ist den mit Gegnern wie Würzburg, Bayreuth, Vechta, Trier, Ludwigsburg? Sind das keine Gegener auf Augenhöhe oder schlechter? Falls Du es vergessen hast, die Spiele haben wir alle gewonnnen…
Von unserem obersten Trashtalker sammy99, der Wörter zusammenstellt deren Sinn wahrscheinlich nur er selbst versteht, wage ich gar nicht erst zu sprechen.
Werde mir mit dem Rundumschlag wohl keine Freunde gemacht haben, aber ehrlich gesagt, unter echten Fans und Support stelle ich mir was anderes vor als das was hier teilweise geschrieben wird.
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Gurkentruppe!
Sowas nennt sich Profis.
Wiiiieesoo nur war das vorher schon klar, dass sie gg. den Tabellenletzten verlieren?
Verlieren?
Desaströs untergehen!!Sind Freyers Siege immer nur “Glück”?
So langsam muss man das ja glauben.Konsequenzen?
Fehlanzeige!Zum Kotzen, ehrlich