Dettmann = Blödmann ?
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Sorry an die, die diesen Thread verurteilen werden lol, aber das muss jetzt mal raus.
Was zum Teufel macht Hendrik Dettmann da?
Er lässt fast das ganze Spiel über eine Zonenverteidigung (Ball-Raum-Verteidigung) spielen, obwohl die Litauer alles erdenkliche reinballern (man erinnere sich nur an den Buzzerbeater zum Ende des 3. Viertels)……Die haben 48% (!) jenseits der 6,25-Linie getroffen, das haben die Deutschen nicht mal aus dem Feld geschafft (Statistik)!
Und trotzdem lässt der weiterhin Zone spielen.Nowitzki hat schon während einer Auszeit im 2. oder 3. Viertel den Dettmann angemault, dass es doch bescheuert wäre, eine Zone zu spielen, wo doch nur 2 Leute in derselben stehen und dann auch noch zusehen sollen, wie sie zum Gegenspieler kommen, der schon wieder bereit zum “Einlochen” hinter der 3er-Linie steht! Recht hat er!
Unklüger kann man garnicht spielen.
Das man das aber nach dem 3. Viertel immer noch nicht begreift, ist peinlich.
Ich frag mich, was der Bundestrainer sich dabei denkt.
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is ja schön das hier noch einer meiner meinung ist …
mein kommentar dazu in Basketball allgemein – Gebt uns Pesic - den vater wieder…langsam versteh ich den DBB in dieser hinsicht echt überhaupt nicht mehr!!!
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Sehe ich auch so. Ich habe in der Jugend schon gelernt Zone gegen starke Center zu spielen und Manndeckung gegen gute Schützen. Aber heute hat ja nichts geklappt, aber als es ganz schlimm wurde (in der 2. Halbzeit) hätte Dettmann flexibler spielen müssen. Manndeckung oder auch mal eine Presse, einfach variabler. Die Litauer haben sich irgendwann auf die Deutsche Defense eingestellt und das hat gereicht. Das Deutsche Spiel war insgesamt viel zu statisch, sowohl Offense als auch Defense!
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Ich frage mich nur: Was wollte der Trainer mit einer Zonenverteidigung erwirken…gegen Scharfschützen von jenseits der 3er-Linie?
Kann mir das jemand beantworten? :-? -
Wenn es nicht gerade um Olympia oder um eine Medallie ginge, fände ich es eh besser, keinen guten Platz zu erreichen, da Dettmann dann automatisch gefeuert würde. Das, was er heute und auch schon in den letzten Spielen abgeliefert hat, kann man doch nicht als gut beurteilen. Ich finde, er kann sich auch nicht als Coach bezeichnen. Ein Coach berät seine Spieler und unternimmt etwas, wenn ein Spiel so laufen sollte, wie heute.
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was dettmann noch auf unsrer bank verloren hat verstehe ich auch nich. er hat in den andern beiden spielen nich einmal zone spielen lassen und jetzt tut er das gegen die mannschaft, die am besten schießen kann bei der ganzen em!!! auch wie er coacht… gestern hat er in der entscheidenden phase seinen besten (nowitzki) rausgenommen, um ihn dann nach exakt 32 sekunden wieder einzuwechseln. meiner meinung nach hat der nich viel basketball-verstand!!! wir brauchen einen richtigen coach für unsre national-mannschaft. mein favorit: harald rupp!
mfg,
yannick
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Ich denke er hat auf ein Einbrechen des Gegners gehofft und deshalb Zone gspielt … anders kann ich mir das auch nicht erklären!
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Ich denke nicht, dass man Dettmann als richtigen Coach bezeichnen kann. Er macht ja eigentlich überhaupt nichts.
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On 2003-09-07 18:56, yannick wrote:
mein favorit: harald rupp!
Boah Yannick,
und du dann Co, ne? Wie bei den Mavs.
Ja, das wär schon was!!!
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Also muss das ganze auf den Punkt zu bringen:
Mit einer harten 1 gegen 1 Verteidigung hätten wir heute eine Chance gehabt.
Dann hätten die weniger getroffen und wir hätten mehr Fastbreaks laufen können.
Aber warum Herr Dettmann, das nicht nach 3 Minuten gesehen hat, ist mir ein Rätsel. Das lernt man in der Jugendmannschaft!!!
Unter den Korb hätten die keine Chance gehabt.
Das gleiche Problem war ja schon gegen Lettland und Israel
Die haben uns ja auch schon fast 40 % Dreier reingeworfen, nur wegen der Scheiß-Defense bzw. Zone.
Leute spielt endlich 1 gegen 1!!!
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Also, um ganz ehrlich zu sein frage ich mich auch manchmal, ob der Dettmann nich einen an der Waffel hat…
Andauernd wird gesagt, dass Dettmann doch soo ein toller Trainer ist…also bitte…bei einer Mannschaft in der ein Nowitzki, ein Okulaja, und ein Femerling spielen, kann man doch gar nicht allzu viel falsch machen!!
Das mit der Zonenverteidigung war dazu heute auch nicht das Wahre und oft nimmt er einfach keine Auszeit, obwohl es dringend nötig wäre…
Aber ich verstehe Dettmann sowieso nicht, besonders nicht wie er nur den Fehler machen konnte Roller nicht mitzunehmen. Der würde sowas von gut in die Mannschaft passen, da er selbst bei seehr brenzlichen Situationen den Überblick behält. -
Vielleicht sollte man Dettmann und Konsorten mal zum Praktikum nach Litauen schicken. Das Spiel heute hat echt Spaß gemacht. Wenn, ja wenn man sich auf die Litauer konzentriert hat. Und wenn ich mir dann anschaue, daß ein Nikagbatse ständig dilletieren darf, Roller und Wucherer hingegen zuhause bleiben dürfen, dann fällt mir echt nichts mehr ein. Und seine “alles wird gut Philosophie” taugt echt keinen Schuß Pulver. Wenn Dettmann dann auch noch von Zen redet. Herr hilf……
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Ja, was will man machen, wenn im Hinterkopf die Gewissheit sitzt, dass man eh’ schon mindestens Zweiter ist… und dann wird kalkuliert, Griechenland ist vielleicht angenehmer als Sieger aus Türkei gegen Serbien-M., zumindest gibts da positive Erfahrungen. Tja, und wenn im Spiel dann noch einige Dinge “nicht gut laufen” (das kennt doch eigentlich jeder…), hebt man sich den letzten Willen lieber für Momente auf, wo er nötiger ist.
Vielleicht ist das alles nicht so schlimm… -
On 2003-09-07 20:25, Moersberg wrote:
Ja, was will man machen, wenn im Hinterkopf die Gewissheit sitzt, dass man eh’ schon mindestens Zweiter ist… und dann wird kalkuliert, Griechenland ist vielleicht angenehmer als Sieger aus Türkei gegen Serbien-M., zumindest gibts da positive Erfahrungen.Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass man an so etwas während eines solchen Spieles denkt? Und selbst wenn das in den Hinterköpfen seien sollte, ist der Trainer dafür da die Spieler richtig für jedes Spiel zu motivieren.
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Das Problem ist aber nicht nur, dass neben dem Spielfeld wenig Hirn ist, sondern auf dem Spielfeld leider auch nicht. Und damit meine ich unsere Playmaker. Demirel spielt ja noch im Rahmen seiner Möglichkeiten solide, aber der Rest spielt einfach nur dumm! Auch Pesic ist erbärmlich schlecht und durchsichtig in seinen Aktionen. Er sollte wirklich nicht Verantwortung für Spielzüge haben, sondern sich auf das konzentrieren, was er kann, nämlich schießen, wenn er frei ist oder mal Freiwürfe ziehen. Jeder seiner Pässe erfolgt mit Ansage und ist für den Gegner leicht abzugreifen. Lobend sei aber sein Kommentar zu Dettmann’s Analyse in der Auszeit 4. Viertel erwähnt (“bullshit!”). Nikagbatse ist für mich nicht nur schlicht zu dumm für dieses Spiel sondern auch offensichtlich auch nicht integrierbar. Einer gelungenen Aktion folgen vier dämliche und egomanische Aktionen. Fazit: Wenn keine Spielintelligenz auf der playmakerposition vorhanden ist, versauern Spieler wie Novitzki, Okulaja und Femerling und der Gegner bedankt sich für die vielen turnovers und leichten fastbreaks!
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Die Ausrede mit dem angenehmeren Gegner möchte ich nicht gelten lassen. Gerade Griechenland ist dieses Jahr bärenstark und hat das stärkste Team seit Jahren am start.
Ich bin auch der Meinung dass ein gutes Team auch einer guten Fürhung von aussen bedarf (siehe Svetislav Pesic, Zeljko Obradovic, Larry Brown, etc…), das war heut echt nix mit der Zone und einige Spieler wie Nowitzi und Pesic ging das anscheinend auch auf den Geist, da wird es sicher noch Gesprächsbedarf heute abend im Hotel geben. Fand richtig das Pesic der Kragen geplatz ist, wie kann man bei -25 sagen dass alle gut ist???
Weiss jemand warum die 3 Trainer immer 3/4 der Timeout in trauter Dreisamkeit beisammen stehen, sind die überrascht von der plötzlichen Spielunterbrechung oder bekommen die nicht mehr als 15 Sekunden Anweisungen zusammen?
Ansonsten geb ich meinem Vorredner recht, im Spielaufbau krankt es beim deutschen Team, die gesamten Spielzüge sehen im Gegensatz zu anderen Teams nicht besonders ausgefeilt und durchdacht aus, eher so als würde man sich darauf verlassen 20 Sekunden rum zu daddeln und dann wirds Dirk schon richten.
Demirel gibt sein bestes, aber ihm fehlen halt auch ein paar Zentimenter um mal effektiv zum Korb zu ziehen und lücken zu reissen, für Hamann kommt diese EM noch zu früh und bei Nikagbatse kann ich nur den Kopf schütteln und sagen dass ein guter Spieler aus Talent und Intelligenz besteht, tja das eine ist unbestitten…
Hoffen wir auf Besserung und dass sich alle mal an die eigene Nase fassen und sich vor allem die Führungsspieler wie Pesic, Okulaja, Femerling und Nowitzki ihrer eigenen Stärke wieder bewusst werden und diese in durchgespielten Systemen zu Geltung bringen.Wir sind besser als Rudis Elf!!!
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was smooth gesagt hat ist genau unser problem!!! (sehr gut smooth…
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wir hätten mit roller, demirel und wucherer als point guards nach schweden fahren sollen, wobei roller sogar noch hätte starting point guard sein müssen! aber na gut…
mit der mannschaft, die wir dabei haben muss die starting five lauten:demirel (einfach weil er der beste pg ist, den wir dabei haben.)
pesic (ja, pesic! weil er ruhe reinbringen kann und kontrolle über das spiel übernehmen kann, auch wenn er das bisher nicht gemacht hat, aber garris ist ein reiner fast-break-spieler.)
nowitzki (dirk MUSS als small forward spielen, weil er im low-post keine bälle kriegt. auf dem flügel kann er sich den ball an der 3er-linie holen, von da aus schießen, penetrieren oder zur not dann noch aufposten.)
okulaja (hingegen zu nowitzki MUSS okulaja auf der 4 spielen, wo er hustlen und fighten kann, das sind nämlich die dinge, die er kann. der schuss is doch wirklich nicht seine stärke und deshlab gehört er nicht auf die 3, denn ein small forward muss seinem gegenspieler auch mal einen 3er ins gesicht schießen können und dass kann adi nun mal nich!)
femerling (einfach weil er der beste center is, den wir dabeihaben und seine sache bisher auch ganz solide macht.)
mfg,
yannick -
@tingeltangelbob:
die stehen da immer so lange allein rum, weil der dettmann so dumm is, dass der rolando blackman ihm vorsagt, was er der mannschaft in seinem erbärmlichen englisch zu erzählen hat… -
Moment mal!
Es ist glaub ich nicht ganz so leicht nun die Schuld für die grottenschlechten Spiele, die unsere Jungs da grad abliefern auf Dettmann zu schieben.
Wo waren dann die Kritiker in den letzten 3 Jahren und in der Vorbereitung zur EM?
Klar coacht er unorthodox, aber das macht er schon seit Jahren so. Jetzt machen die JUNGS besch***ene Spiele und dann soll es han Hnrik Dettmann liegen?
Die Mannschaft kann m.E. doch nicht so cool mit dem Druck umgehen, der ihnen nach den beiden letzten Jahren entgegen weht.
Ausser Femerling, Demirel und in Ansätzen Adi spielt die MANNSCHAFT schlecht und macht für mich jedesmal einen völlig unkonzentrieten Eindruck.Also! Nicht alles auf den Coach schieben.
Enjoy have fun
Sutsche
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Dettmann RAUS
Dettmann RAUS
Dettmann RAUS
Dettmann RAUS
Dettmann RAUS
Dettmann RAUS
Dettmann RAUS -
Klar ham bis auf die genannten Spieler die andern schlecht gespielt. Das kann man nicht von der Hand weisen. Aber die Coaching-Fehler (das hat nix mit unorthodox zu tun) waren klar erkennbar, warum Zonenverteidigung? Hat gegen diese Mannschaft nix zu suchen. Und dann wird auch noch gedoppelt, so konnte immer einer freistehen und die Dreier werfen. Was hat man seit der WM verlernt???
Fehler hat sowohl die Mannschaft als auch die Coachs gemacht, aber die 3 tragen daran meiner Meinung nach die größere Schuld. Und wie schon jemand sagte, warum quatschen die drei allein und dann grad mal 15 Sekunden mit der Mannschaft. Tolle Trainer…
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Danke für die Erklärung
Ich denke die Kritiker treten erst jetzt auf den Plan weil es in der Vergangenheit für die Masse der Leute einfach nicht möglich war ein Spiel der Deutschen live im TV zu verfolgen und in den kurzen Zusammenfassungen die es meisst gab war nicht viel zu analysieren.
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On 2003-09-07 21:07, tingeltangelbob wrote:
Wir sind besser als Rudis Elf!!!sagen wir’s mal so: Weniger schlecht! lol
Enjoy have fun
Sutsche
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Dass wir ein massives PG-Problem haben, hatte ich ja schon mehrmals geschrieben. Es ist weniger das Problem, dass Pesic einen eher bescheidenen Aufbau spielt, sondern viel mehr, dass er überhaupt Aufbau spielen MUSS. Seine eigentlichen Stärken werden dadurch verschenkt.
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Soweit mir bekannt kann dieser 3er Gipfel am Rande durchaus Taktik sein - in manchen NBA Teams soll dies schon angewandt werden. Der Mannschaft soll erst mal Zeit gegeben werden um die Lage selbst zu analysieren und zu beraten.
Allerdings würde ich mich als Coach dann zumindest irgendwo dort aufhalen wo ich deren Ideen auch sehe und mitbekommen und diesen dann eventuell meine Unterstützung auszudrücken oder als Chefverantwortlicher Maßregelnd einzugreifen.
Ausserdem wenn ich als Coach eine Time-Out beantrage dann ja eigentlich weil ich als am Spiel etwas ändern möchte und mir dabei bestimmte Gedanken durch den Kopf schießen die ich ja meinen Spielern mitteilen möchte.
Ich halte von der ganzen übertriebenen Selbstverantwortung nicht viel, jede große Mannschaft hatte auch einen großen Coach. Z.B. Pesic Teams (ich weiss ihn mag nicht jeder) haben nicht umsonst gerade unter ihm die größten Erfolge. Auch er vertraut seinen Spielern, nur irgendwo muss eben einer stehen der das Kommando und den Überblick hat, eine Linie vorgibt sonst gibts es einfach Chaos auf dem Feld weil 12 Spieler 7 Meinungen haben.
Es darf also weiter spekuliert werden über das wieso, weshalb, warum… -
man man man was labbert ihr alle da rum??
ein spiel verloren und jetzt soll alles schlecht sein was mal gut war,ihr seid die grössten klugscheisser hier die es gibt.
jeder denkt er wüsste was falsch gelaufen ist man man man !!!
letztes jahr war dettmann der held und dieses jahr schon der buhmann, tja typisch!!! -
Ich will mich zur grundsätzlichen Qualität von Dettmann nicht äussern, aber das hier alle Redner die Hauptschuld der Zonenverteidigung geben spricht mir echt aus dem Herzen…genau deswegen bin ich auf diese Seite gegangen, um sicher zu gehen, dass ich nicht der einzige sein kann den das heute aufgeregt hat. Die einzige Hoffnung die ich nach dem Spiel gegen Litauen habe ist, das Dettmann absichtlich bei seiner unpassende Strategie geblieben ist, um im weiteren Tunierverlauf eine Steigerung der Mannschaft bei den KO-Spielen zu ermöglichen.
Wie bereits in dem Thread erwähnt sehe auch ich die grundsätzlichen Schwächen unserer Mannschaft auf der 1. aber auch auf der 2.
Der einzige der dem deutschen Spiel Kontrolle und Kontinuität im Aufbau gegeben hat war bisher Demirel. Seine Möglichkeiten sind aber begrenzt, und das merkt man leider bei Spielen auf hohem Niveau. Nikagbatse hat von seiner Physis her sicherlich besser Vorraussetzungen, über seine bisherigen Vorstellung sind sich glaube ich aber alle hier einig. Zusätzlich finde ich, dass Deutschland ein in der Offense gefährlicher 2er fehlt. Da kommt mir von Garris und Co. zu wenig. Sicherlich müssen nicht alle Mannschaftsteile sehr gut scoren um als Team erfolgreich zu sein, sich aber allein auf die grossen um Nowitzki zu verlassen denke ich wird nicht reichen. -
jeder gute coach weiss, dass man dem team erst mal mindestens 1/4 der auszeit zeit geben sollte sich sammeln und dass man dann maximal 1-3 anweisungen geben soll. mehr anweisungen bringen überhaupt nix!
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Wir sollten nicht wie Fussballer den Trainer hinrichten. Machen wir auch nicht,
ich möchte trotzdem anmerken, dass D. sicher nie Heldenstatus hatte. Für mich ist er ein Schönwettertrainer. Führungstärke hat er sicher nicht, aber die wird in schwierigen und engen Spielen gebraucht. Ich freue mich deshalb über seinen Job beim MBC. Mit der Hoffnung, dass es einen anderen Head geben wird. -
Was ich nicht ganz gelten lassen will ist, wenn immer von dem super Spielermaterial geschrieben wird, dass Dettmann zur Verfügung haben soll. Dem ist nicht so! Da wäre ein Superstar, dazu noch ein sehr guter Okulaja aus der stärksten europäischen Liga, ein Femerling der ganz gut ist, bei dem es aber auch nur zum Bankspieler in der spanischen Liga reicht. Der ganze Rest kommt aus der mittelmäßigen BBL. Mir fallen min. 7-8 andere Mannschaften ein, die von den Namen, von der Papierform wesentlich stärker besetzt sind. Bei diesem Spielermaterial muss einfach 100%ig alles klappen, um eigentlich stärkere Teams, wie z.B. Litauen zu besiegen.
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dettman = blödman ?
ganz ehrlichh…
ja -
@ maks
bitte schau in deinen PM-Kasten… Sie haben Post
Ansonsten
Zu, bitte
