Oberliga Rheinland-Pfalz/Saar 2010/11
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Und es fängt direkt mit einem Offenbarungseid an:
- sportlicher Rückzug SG Mehlingen/Kaiserslautern
- sportlicher Rückzug TV Oppenheim
Noch einer mehr und die Runde wird zu einem Muster ohne Wert, zumal Lerchenberg auf den Aufstieg verzichtet hatte und wohl keine Mannschaft mehr so rechte Aufstiegsambitionen hat (Bernkastel??, unsicher nach den Abgängen; MCJ II vielleicht?).
Wer weiss mehr?
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Lerchenberg hat meines Wissens nicht verzichtet, die durften einfach nicht weil kein Platz frei geworden ist.
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@ Rpunkt
Möchtest Du ASC II wieder in die Oberliga hieven? -
Hmm, ich finde dass Mainz es letztendlich verdient hatte.
Die Spiele die sie Gewonnen haben, waren ja auch z.T. nur mit der “Schützenhilfe” von Hackmann möglich.Letztendlich haben die Vereine zwar recht, wenn sie solche “Überflieger” in ihren unteren Teams mit einsetzen, aber richtig finde ich es auch nicht.
Da vertrete ich die Meinung, dass Spieler zu einem festen Bestandteil eines Teams gehören sollten…
Bspw. Hackmann hätte in seinem H1 Team spielen sollen, was er ja getan hatte, in seiner NBBL Mannschaft & das war’s.
Die ca. 3 Spiele die er dann sozusagen als “Aushilfe” spielen konnte, haben dem Team letztendlich auch nicht geholfen.
Jedoch haben sie bei anderen Teams dann für eine Spielverzerrung gesorgt,
da er dann bei manchen Entscheidungen dann doch das Zünglein an der Waage gewesen war.Diesbezüglich begrüße ich dann auch den Aufstieg von Speyer.
Das war ja auch so ein Wundertütenverein. Bei denen konnte ein Gegner auch nie wissen mit was für ein Kader die gerade ankommen.
Dort hat es jedoch nur die möglichen Aufsteiger verärgert.
Entweder Speyer kam mit einer “fast” Pro B Mannschaft oder mit einem Team welches gerade mal OL-Niveau hatte.
Je nach dem wie viele Spiele gleichzeitig an einem Tag gefallen sind (ProB, NBBL, OL).Klar ist die Situation generell schwer, man möchte solchen Talenten ja auch so viele Spiele ermöglichen wie nur möglich.
Jedoch finde ich es bei manchen Vereinen eher beschämend… wenn es bei Spieler dann den Eindruck hinterlässt,
diese zu verheizen…
Man kann mir nicht weismachen, dass ein Spieler zu wenige Spiele hätte,
wenn er Sa in der H1 (höher-klassig) spielt, So mittags NBBL um dann noch abends in der Ol auf zulaufen… (oder umgekehrt)Andere Vereine die hier wirklich mühevolle Arbeit leisten,
die nicht die Möglichkeit haben ein Internat oder in einer Region zu leben die höher-klassigen Basketball anbieten,
werden um die Früchte Ihres Erfolges gebracht.Ich kenne kaum ein BB-Internat oder nur wenige Vereine die NBBL Mannschaften anbieten (meist irgendwelche Kooperationen),
die Zeitgleich auch viel in einen guten Basketball-Nachwuchs investieren.Diese Früchte werden von den Vereinen der Umgebung abgeschöpft & diese werden um ihre Mühe gebracht.
Dann wünche ich mir manchmal (so unsportlich das auch klingen mag) , dass der ein oder andere Spieler sich dumm verletzt,
da er auf zu vielen “Hochzeiten” getanzt hat… -
Hmm, ich finde dass Mainz es letztendlich verdient hatte.
Die Spiele die sie Gewonnen haben, waren ja auch z.T. nur mit der “Schützenhilfe” von Hackmann möglich.Letztendlich haben die Vereine zwar recht, wenn sie solche “Überflieger” in ihren unteren Teams mit einsetzen, aber richtig finde ich es auch nicht.
Da vertrete ich die Meinung, dass Spieler zu einem festen Bestandteil eines Teams gehören sollten…
Bspw. Hackmann hätte in seinem H1 Team spielen sollen, was er ja getan hatte, in seiner NBBL Mannschaft & das war’s.
Die ca. 3 Spiele die er dann sozusagen als “Aushilfe” spielen konnte, haben dem Team letztendlich auch nicht geholfen.
Jedoch haben sie bei anderen Teams dann für eine Spielverzerrung gesorgt,
da er dann bei manchen Entscheidungen dann doch das Zünglein an der Waage gewesen war.Diesbezüglich begrüße ich dann auch den Aufstieg von Speyer.
Das war ja auch so ein Wundertütenverein. Bei denen konnte ein Gegner auch nie wissen mit was für ein Kader die gerade ankommen.
Dort hat es jedoch nur die möglichen Aufsteiger verärgert.
Entweder Speyer kam mit einer “fast” Pro B Mannschaft oder mit einem Team welches gerade mal OL-Niveau hatte.
Je nach dem wie viele Spiele gleichzeitig an einem Tag gefallen sind (ProB, NBBL, OL).Klar ist die Situation generell schwer, man möchte solchen Talenten ja auch so viele Spiele ermöglichen wie nur möglich.
Jedoch finde ich es bei manchen Vereinen eher beschämend… wenn es bei Spieler dann den Eindruck hinterlässt,
diese zu verheizen…
Man kann mir nicht weismachen, dass ein Spieler zu wenige Spiele hätte,
wenn er Sa in der H1 (höher-klassig) spielt, So mittags NBBL um dann noch abends in der Ol auf zulaufen… (oder umgekehrt)Andere Vereine die hier wirklich mühevolle Arbeit leisten,
die nicht die Möglichkeit haben ein Internat oder in einer Region zu leben die höher-klassigen Basketball anbieten,
werden um die Früchte Ihres Erfolges gebracht.Ich kenne kaum ein BB-Internat oder nur wenige Vereine die NBBL Mannschaften anbieten (meist irgendwelche Kooperationen),
die Zeitgleich auch viel in einen guten Basketball-Nachwuchs investieren.Diese Früchte werden von den Vereinen der Umgebung abgeschöpft & diese werden um ihre Mühe gebracht.
Dann wünche ich mir manchmal (so unsportlich das auch klingen mag) , dass der ein oder andere Spieler sich dumm verletzt,
da er auf zu vielen “Hochzeiten” getanzt hat…Ich antworte mal teilweise für Rpunkt:
- die NBBL-Spieler haben nur am Anfang der Saison in der 2. Mannschaft mitgespielt, danach gab es Zwist in der Mannschaft und Mainz hat mit einer witzigen, aber ambitionierten Zockertruppe die Saison zu Ende gespielt
Speyer ist verdient Meister geworden, weil sie eben trotz der ProB-Spieler in ihren Reihen mit einer homogenen Mannschaft die Runde beherrscht haben.
Ausser Bernkastel ist mir keine Mannschaft bekannt, die sich den Aufstieg auf die Fahnen geschrieben hatte. Und mit den Abgängen (Kien, Weinand, Hilsemer) dürfte sich diese Zielsetzung für diese Saison auch erledigt haben. Ich weiss nicht, ob Kreuznach oder Lerchenberg auf Biegen und Brechen in die 2. RL SW wollen.NBBL-Spieler gibt es in dieser Liga bei Konz, MJC II, TVG, Bernkastel sowie Kaiserslautern, falls ich korrekt informiert bin. Mittlerweile ist allen diesen Vereinen die Belastung dieser jugendlichen Leistungsträger bewusst, so dass meistens schon gar nicht mehr in den U18-Runden oder einer weiteren Seniorenrunde auflaufen. Häufig wäre das zeitlich auch gar nicht möglich. Insofern kann hier wohl nicht von Wettbewerbsverzerrung gesprungen werden.
Zurückgezogen haben Mehlingen und Oppenheim. Bitte frage Dich, was haben diese Vereine in die Jugend investiert? Oppenheim spielte meiner Kenntnis nach letzte Saison mit einer der ältesten Mannschaften der Liga. Die beiden Vereine, die in Trier das BTI tragen (MJC und TVG) sind auch die Vereine, die die meisten Jugendmannschaften stellen. Also investieren die am wenigsten in die Jugend? Extrem begrüssenswert ist aber auch zum Beispiel der Schritt von Bernkastel, einen hauptamtlichen Jugendtrainer einzustellen. Hoffentlich trägt das sehr schnell Früchte!
Und Verletzungen sollte man gar niemanden wünschen.
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Logisch wünsche ich niemandem Verletzungen, aber manchmal wünscht man es denjenigen, die das ganze zu verantworten haben, dass sie dann den Scherbenhaufen ihrer Entscheidung zu verantworten haben.
Zu Speyer…, klar haben sie den Aufstieg verdient, ganz klar…
Jedoch hatten die bspw. das Jahr davor eigentlich noch ein stärkeres Team als dieses welches Meister gemacht hatte, wenn sie nur immer alle gespielt hätten.
Außerdem sind sie quasi nur Meister geworden, weil sie in diesem Jahr bei der NBBL-Quali ganz knapp versagten, somit mit dem Jahrgang keine Doppelbelastung hatten & komplett waren.
D.h. sie konnten ihr NBBL Kader eine komplette Saison zusammen spielen lassen.Und genau das ist es was ich ja ankreide.
Die Jahre davor sind sie mal mit 7 Spieler gekommen & bei deren Heim-/Rückspielen standen plötzlich Spieler wie Elias Herris auf dem Pakett…
Hinspiel kaum OL tauglich & Rückspiel ne Mischung aus Pro B & NBBL…Bei Lahnstein war es ähnlich. Die haben sich verzockt.
Ihre Spieler, diejenigen die auch bei Horchheim in der RL mitgespielt hatten wollten & konnten letztendlich diese Doppelbelegung nicht nachkommen, sodass dieser Schuss nach hinten los ging.Wollte damit nur sagen, dass es letztendlich in dieser Spielklasse eine Spielstärkenverzerrung bewirkt.
Es sind alles Wundertütenmannschaften…
Mal sind sie stark (mit Ihren Talenten) mal haben sie dann nicht das Spielniveau, weil einige Leitsungsträger fehlen und auf ihren anderen Hochzeiten tanzen.Bei Mannschaften bei denen es um den Auf-/ bzw. Abstieg geht ist dies dann ganz klar eine Verzerrung der Spielstände.
Kibo hatte so glaube ich auch ein Spiel gegen Speyer verloren & hätte somit fast den Aufstieg in die RL versäumt.
Beispiele kenn ich da genug.
Bei BBEZA spielte damals auch -nach Lust & Laune- Rouven Rössler mit, der gute 36Pkte einschänkte. -
Jugendförderung nützt nur etwas wenn talentierten Spielern möglichst viel Spielerfahrung in möglichst hoch spielenden Mannschaften zukommt. Deshalb ist es für den deutschen Basketball natürlich wichtig dass solche “Wettbewerbsverzerrung” statt findet, um entsprechende Spieler zu fördern. Wichtig auch dass solche Spieler frühzeitig in die entsprechenden Vereine wechseln um dann auch gefördert werden zu können.
Viele kommen ja nach ein paar Jahren wieder zurück zum Heimatverein.
Viel schlimmer finde ich dass es bei einigen Vereinen bereits in niedrigen Spielklassen um Geld geht und das Niveau nur durch einige Söldner gehalten werden kann. Das ist bei den Vereinen die solche Jugendarbeit wie Mainz, Speyer oder auch Trier bieten (ich habe sicher noch einige vergessen) nicht üblich da die Jugendspielr natürlich auch die entsprechende Spielpraxis bekommen sollen und wollen. In allen Spielklassen gibt es immer einige Vereine die nun mal ein höheres Niveau haben und deshalb auch mal aufsteigen oder eben ein niedrigeres.
Die letzte Oberliga wurde von 4 Vereinen dominiert während der Rest kaum das Niveau hatte, und schon immer gibt es in allen Ligen einige Spieler die als Überflieger den Rest dominieren. Was solls wäre doch langweilig wenn alle Spieler das gleiche Niveau hätten. -
kann man so oder so sehen.
Ich erlebe es jedoch immer wieder, dass diese gewisse Vereine sich nur in bestimmten Klassen positionieren wollen.
Die Früchte die andere Vereine der Umgebung mühselig aufziehen werden dann von denen abgezogen…
Als ob bspw. Speyer große mühen in Aufbauarbeit stecken würden. Die picken sich doch z.B. nur die fertigen Rosinen der Regionalen Vereine aus… -
Hallo Forum…
Davon abgesehen wie manche Vereine ihre Teams zusammenstellen & aus welchen Recourcen die Mannschaften –von Spiel zu Spiel- gefüttert werden & dass sich schon zwei Teams wegen Spielermangel zurückgezogen haben…Wie schätzt ihr denn die Spielstärke der Teams ein… & wo seht Ihr sie am Ende der Saison…?
Ist zwar schade, dass zwei Teams schon aus Spielermangel zurückgezogen haben, so gibt es wohl nach wie vor immer noch mind. einen Abstiegsplatz sowie einen Aufstiegsplatz zu vergeben.
Mit dabei sind jedoch:
ATSV Saarbrücken 2; BBC Bous; MJC Trier 2; SC Lerchenberg; SFG Bernkastel-Kues; TG Konz; TV St. Ingbert; TVG Baskets Trier; VfL Bad Kreuznach; 1. FC KaiserslauternKlar um den Aufstieg sehe ich nach wie vor die beiden verbliebenen Klassenprimi von letztem Jahr.
Lerchenberg, quasi das Team von letztem Jahr, spielt um den Aufstieg mit…
Kreuznach auch… denke die haben ebenso kaum Abgänge…, waren meinem Empfinden nach eigentlich stärker als Lerchenberg einzuschätzen…(?)
Bernkastel hat 3 Abgänge zu vermelden (1x zu MJC 1) und füllt diese aus ihrer 2ten auf…
Ist denke die sind nicht mehr so stark wie letzes Jahr, jedoch werden sie nach wie vor oben mitspielen.MJC 2 ist denke ich der stärkste der Aufsteiger…
Als Backup für ihr RL2 Team sowie der Trierer NBBL Mannschaft spielen sie auch –ganz klar- oben mit dabei, sofern sie wohl als Team auftreten. Das Potential für Position 3 haben sie…Lautern ist so eine Wundertüte bei der man nicht weiß wer Spielt. Haben wie MJC NBBL Spieler aus der Kooperation mit Speyer & denke mal auch aus dem zerfall von Mehlingen profitiert (bzw. wahren einer der Gründe die dies verursachten).
Tippe mal auf Mittelfeld…St.Ingbert sind sicherlich gefestigter als letztes Jahr, haben sich anscheinend nicht wesentlich verändert was ich hörte…
Sind wohl stark Tagesformabhängig… können meiner Meinung nach mit jedem der Teams mithalten, jedoch ob sie dies dann bis zum Ende durchhalten… Neuen Trainer…(?) tippe auf oberes Mittelfeld…Konz sehe ich ähnlich… Haben zwar auch Abgänge zu melden (MJC) jedoch haben die ein eingespieltes Team…
Sehe sie & schätze sie wie letztes Jahr ein… auch oberes Mittelfeld…TVG Trier haben denke ich am meisten Federn gelassen… glaube die hälfte vom Team ist weg. Sind auch stark von dem Trierer NBBL Kader abhängig & haben sich mit Spielern aus den unteren Ligen der Umgebung verstärkt…
Waren ja letztes Jahr mal stärker mal schwächer & konnten sich der Abstiegszone gerade so entwinden.
Wird dieses Jahr sicherlich –mit dem neuen Kader- noch schwerer werden. Kämpfen um den Klassenerhalt…ATSV 2… (?) ganz schwer einzuschätzen… als Backup der H1 (RL2) sind sie mit Spielern bestückt, die teilweise in den Jahren zuvor auch RL gespielt haben & derzeit nur nicht die Zeit haben… Dazu kommt eine Mischung aus älteren Hasen & jungen Nachwuchsspielern… Mit der rel. tiefen Moltkehalle kommen so manche Teams nicht zurecht. Dies ist ein klarer Heimvorteil bei der sich einige Mannschaften erst einmal zurecht finden müssen. Denke das ein oder andere Heimspiel werden sie so für sich entscheiden können… Mittelfeld…
Bous… auch schwer einzuschätzen… Haben Spieler im Team die Spiele alleine entscheiden können, haben jedoch auch Abgänge zu vermelden… denke sie sind nicht mehr so tief & gefestigt wie letztes Jahr… schätze die werden auchum den Klassenerhalt kämpfen…
Fazit:
Oben: Lerchenberg, Kreuznach, evtl. MJC
Mitte: St.Ingbert, Konz, Bernkastel, K.Lautern,
Unten: ATSV Sb, Bous, TVG TrierVieles ist aber auch, gerade in der Liga, Tagesformabhängig & von den Unterstützungen deren H1, NBBL oder Kooperationspartnern abhängig.