Respekt vor der gegnerischen Mannschaft
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Im Thread Bonn-Quakenbrück beklagt aich ein Fan darüber, dass bei der Mannschftsvorstellung der Bonner die Spieler der AD in der Kabine verschwunden sind. Ich finde so ein Verhalten absolut unmöglich. Bei der Mannschaftsvorstellung sollte es meiner Meinung nach so eine Art Verhaltenscodex geben. Da hat die auf dem Feld befindliche Gastmannschaft nicht rumzuhampeln, durch die Gegend zu laufen oder sonst was unsinniges zu machen. Das gehört sich nicht und zeigt für mich kein sportlich faires Verhalten. Mich würde mal Eure Meinung dazu interessieren.
Übrigens: Ich gehe ja schon Jahrzehnte zum BB. Aber nur bei Alba habe ich durchgängig gesehen, dass deren Spieler die Mannschaftsaufstellung zumeist in einer Reihe stehend abgewartet haben. Und ein S. Pesic hat des öfteren bei dem einen oder anderen Trierer Spieler beim einlaufen geklatscht.
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Ich glaube letzte Saison gab es auch eine ähnliche Situation (Bamberg?), und es wurde das für und wider dieses Verhaltens lang und breit diskutiert…
Solange es keine verbindlichen Regeln gibt (gibt es welche?), wird sowas immer mal wieder passieren. -
Sieht man leider immer wieder. Ich werde mich hüten, Namen zu nennen. Nicht das es nachher wieder als Klischee oder Vorurteil ausgelegt wird. In Berlin wurde von der Gastmannschaft schon mal eine Teambesprechung während des Einlaufens eingelegt oder reguläres Wurftraining. Man sieht aber auch Mannschften, die respektvoll stillstehen und das Einlaufen abwarten.
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Für mich gehört in die gleiche Kategorie, dass Gästemannschaften ordentlich vorgestellt werden. Manchmal hab ich das Gefühl, der Heim-Hallensprecher übt für die Lesen-Sie-die-Packungsbeilage-Nummer.
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Also bei uns in Bamberg läuft das folgender Maßen ab:
Der Gast wird natürlich als erster vorgestellt, das relativ nüchtern und teilweise Zusatzinfos wie “Europameister…” oder “wir begrüßen ganz herzlich… [ehemaligen Spieler]” (wie wohl in jeder Halle, da wird kein Hallensprecher ausflippen). Das Publikum reagiert auf den jeweiligen aufgerufenen Spieler, manche, die uns mal was “angetan” haben, werde vereinzelt ausgepfiffen, andere, v.a. ehemalige Bamberger oder Sympathieträger wie Roller, mit standing Ovations begrüßt. Auch nix besonderes.
Die Bamberger Mannschaft während der Vorstellung zwischen Haupt- und Kopftribüne, weil sie von dort aus mit Cheers, Nebel und Lightshow mit großen Pampam und Show einlaufen. Schlimm ist auch das nicht, wird in anderen Hallen ähnlich gehandhabt und ich glaube nicht dass es irgendeinen stört.
Es liegt nun eben mal in der Natur der Sache. -
ich glaube, um das publikum ging es gar nicht, @kosmonaut. vielmehr um das “verhalten” der gästespeiler während des einmarsches der heimischen mannschaft.
ich kann mich nicht erinnern, dass jemals ein team das feld verlassen hätte, während unser team aufs feld kommt. die braunschweiger haben gestern (glaube ich) miteinander geschwätzt, aber nicht auf den korb geworfen oder sontiges.
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wie war es denn genau bei den artland dragons? was haben die genau gemacht?
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Sie sind zurück in die Kabine (zumindest aus der Halle) gelaufen als die Vorstellung der Bonner begann. Nachdem es wieder hell wurde kamen sie schön geordnet einer nach dem anderen wieder rausgelaufen…
Das kommt nicht besonders gut an und das hätte ich auch überhaupt nicht von den Dragons erwartet. Das hat alles in allem einen üblen Nachgeschmack…
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Problem an der Sache ist natürlich, dass man von der Gastmannschaft erwartet, sich während der Präsentation ruhig hinzustellen, während die Heimmannschaft während der ohnehin viel kürzeren Präsentation der Gastmannschaft in irgendeinem Seitengang ihre Zeit mit “Rumhampeln”, Gymnastik, Auflockern, aber in jedem Fall nicht mit still stehen verbringt. Also das ganze mal auch aus der Sicht sehen. Auch mal überlegen, ob eine Vorstellung der Gastmannschaft ein Wettbewerb im “Schnell-Lesen” ist. (Ja,ja auch Amiaz würde dabei weit vorn landen.)
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Sie sind zurück in die Kabine (zumindest aus der Halle) gelaufen als die Vorstellung der Bonner begann. Nachdem es wieder hell wurde kamen sie schön geordnet einer nach dem anderen wieder rausgelaufen…
Na vielleicht eine neue Art der Vorbereitung auf das Spiel. Dunkle Halle und dann wieder helle Halle. Die Augen müssen sich an sowas gewöhnen. Kommt man aus einem dunklen Raum ins helle kneift man sofort die Augen zu.Vielleicht hat zur Zeit auch ein Spieler der Dragons ein Problem mit den Augen und kann so eine Umstellung nicht schmerzfrei absolvieren.
Könnte ne Erklärung sein. -
die spieler haben sich lediglich nach ihrer vorstellung vor dem bonner publikum kurzzeitig in der kabine versammelt . 6 min waren auch noch zeit dazu ,warum auch nicht?
ich sehe da kein unsportliches vorhalten disbezüglich ,jede mannschaft soll es so handhaben wie sie es für richtig hält ! -
OÜbrigens: Ich gehe ja schon Jahrzehnte zum BB. Aber nur bei Alba habe ich durchgängig gesehen, dass deren Spieler die Mannschaftsaufstellung zumeist in einer Reihe stehend abgewartet haben.
Das kann ich so nur bestätigen. Diese disziplin allgemein beim Aufwärmen und der MAnnschaftsvorstellung ist mir vor Jahren nur bei Alba bzw. auch Lichterfelde in der zweiten Liga aufgefallen.
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On 2005-11-20 13:23, Weste wrote:
die spieler haben sich lediglich nach ihrer vorstellung vor dem bonner publikum kurzzeitig in der kabine versammelt . 6 min waren auch noch zeit dazu ,warum auch nicht?
ich sehe da kein unsportliches vorhalten disbezüglich ,jede mannschaft soll es so handhaben wie sie es für richtig hält!Eben nicht, es gibt vor dem Spiel einen geregelten Ablauf, an den sich die Teams zu halten haben. Ich glaube jeder Coach würde sein Team gerne kurz vor Spielbeginn noch einmal in der Kabine zusammentrommeln und auf das Spiel einschwören, aber wegen eben jenem geregelten Ablauf verbietet es sich eigentlich von selbst.
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Wie der Name des freds schon sagt, es alles eine Frage des Respekts. Wenn Artland meint, dass es sich nicht an dei allgemeinen ungeschriebenen Gesetze des Ablaufs halten muss, dann eben nicht - davon geht die Welt nicht unter.
Ich persönlich finde es nicht gut und hoffe, dass unser Team dies ebenso (wie wohl alle anderen Teams ) sieht.
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“Vom Heimchen (Förster) lernen,
heisst siegen lernen”
Das ist alles eine Frage der Fairness. Aber jeder versaut sich eben selbst seinen Ruf so gut wie er kann. Na wenigstens hat Fleming nicht versucht den TK oder gegnerischen Trainer zu verprügeln oder die mit dem bösen f-Wort beschimpft. Da sind die Bonner doch noch gut bei weggekommen.
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Das mit der schnellen Vorstellung der Gastmannschaft finde ich auch bei uns in Trier nicht in Ordnung. Da werden fast immer die Spielernamen schon vorgelesen, bevor sich die Gastmannschaft überhaupt mal versammelt hat. Alles mögliche wird reglementiert (Hemd darf beispielsweise nicht über der Hose hängen), aber offensichtlich gibts für die Vorstellung der Mannschaften keine Regeln. Und da bin ich nicht der Meinug, dass jeder diesen Teil so handhaben kann, wie er will.
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Na vielleicht eine neue Art der Vorbereitung auf das Spiel. Dunkle Halle und dann wieder helle Halle. Die Augen müssen sich an sowas gewöhnen. Kommt man aus einem dunklen Raum ins helle kneift man sofort die Augen zu.Vielleicht hat zur Zeit auch ein Spieler der Dragons ein Problem mit den Augen und kann so eine Umstellung nicht schmerzfrei absolvieren.
Könnte ne Erklärung sein.Vielleicht hatten auch diverse Spieler Angst im Dunkeln oder die anweisung von Mami im Ohr, im Dunkeln nach Hause zu kommen und Fleming wollte einfach nur verhindern, dass sich seine Spieler aufs Rad setzen und Richtung Heimat strampeln. :-?
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Also ich will mich dazu auch mal äußern:
Es ist nicht so dolle wenn man sich in die Kabine zurückzieht da geb ich hier der Mehrheit recht, allerdings muss man glaube ich die Umstände sehen.
Die Dragons waren zu dem Zeitpunkt einfach nicht gefestigt. Schlechter Saisonstart, wichtiges Spiel gegen Bonn (bei Niederlage tief unten drin und demoralisiert) das erfordert vielleicht manchmal vielleicht auch andere Methoden z.b. sich der bekanntlich lautstarken Hardtberghalle zumindest bei der Vorstellung zu entziehen und das Team nochma einzuschwören.
Jetzt die Dragons deswegen zu verurteilen sry das verstehe ich nicht.
Und auch wenn es nicht direkt ums Team geht…alle Teams werden in Quakenbrück sehr fair mit Applaus empfangen, was es denke ich auch in der Form nicht überall gibt. -
Aber solche Umstände gibt es eben alle Nas lang. 6-Punkte-Spiele, Spitzenduelle, wichtige Playoffpartien. Und es sind doch andauernd irgendwelche Teams in der Krise. Also das ist nun wirklich keine Ausrede.
Fleming hat sich etwas rausgenommen, was eigentlich nicht drin ist.Es ist ganz einfach, wie schon von jemand anderem richtig geschrieben, ein Mangel an Respekt für den Gegner.
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ok, finde ich auch nicht optimal das verhalten. Aber wohl wird es so gewesen sein wie BALLIN schon erzählt hat.
Teilweise werden Gastteams echt nicht besonder “toll” vorgestellt. Das gefällt mir generell nicht. In Quakenbrük ist es seit 5 bis 6 Jahren Gang und Gebe, das zum Beispiel das Licht schon ausgeschaltet ist wenn die Gäste einlaufen! Die Namen werden zwar recht nüchtern vorgelesen, aber langsam. So hat zum Beispiel jeder Gastfan auch die Chance seine Idole zu beklatschen.
Zu oft habe ich es schon mitbekommen, das der Hallensprecher ohne Punkt und Komma und ohne jegliche Betohnung die Gäste begrüßt hat.
Also was die Begrüßung der Gastfans angeht, ist haben die Artland Dragons eine führende Postion. Das Verhalten der Quakenbrücker in Bonn war sicher nicht richtig - aber bestimmt nicht gegen Fans oder Bonner Mannschaft gerichtet. Man hatte wohl einfach noch was zu besprechen und die Regeln haben es erlaubt…
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respektlos ja, aber so dramatisch find ichs auch wieder nicht.
in bonn wird die gastmannschaft auch im dunkeln und mit scheinwerfer drauf empfangen. die namen werden auch so langsam und betont vorgelesen dass die fans, wie seit >10 jahren “traditiont” -na und- skandieren können oder alte bekannte (oder nationalspieler etc.) beklatschen oder eben nicht so beliebte auspfeifen können!
das still stehen machen auch viele internationale teams. finds trotzdem eine schöne geste von alba…
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Mein Gott, ihr heult hier rum wie kleine Kinder. Hätte Bonn gewonnen, wäre es kaum jemandem bitter aufgestoßen, aber jetzt kommen natürlich so Sprüche wie “es bleibt ein bitterer Nachgeschmack”, “wers nötig hat” und so weiter…
Man wird schon seine Gründe gehabt haben. Ich finde zwar auch, dass es respeklos rüberkommt, aber dass sich hier jetzt jeder Zweite die Windeln voll macht deswegen, finde ich lächerlich. Aber so ist es meistens: Wenn es gut geht, störts keinen, aber nach einer Niederlage gegen die “kriselnden Quakenbrücker” muss man sich darüber natürlich furchtbar aufregen.
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Bleibt dazu noch zu sagen, dass der Anstoss dazu von einem Kollegen aus Trier kam und es um eine generelle Frage ging.
Hätte Bonn gewonnen, hätte es mich genauso gestört. Es ist Blödsinn, dies mit dem Spiel in Zusammenhang zu bringen, denn damit hatte es nichts zu tun. Wir wurden nach unserer Meinung dazu gefragt und die kann man ja wohl noch ohne Anfeindungen kund tun, oder???
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Ich meine es hat auch etwas mit der Professionalitaet der Teams zutuhen. Es sollte ein “normales” Ritual sein dem Gegner Respekt zu zollen. Fair Play
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kann das vielleciht sine das sie ihr trikots noch anziehen mussten ???
war zwa da aber is fleming mit in die kabine gegangen ??
habe da nicht so drauf geachtet !!! -
On 2005-11-20 17:36, albatrosven wrote:
Ich meine es hat auch etwas mit der Professionalitaet der Teams zutuhen. Es sollte ein “normales” Ritual sein dem Gegner Respekt zu zollen. Fair PlayDas kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen 8-) … wäre auf jeden Fall n ganz neuer Zug.
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ich seh darin überhaupt kein problem. mal davon abgesehen, dass es für den coach ne gute situation ist, seine mannschaft nochmal zusammenzuholen, kenne ich nur wenige hallen, in denen die heimmannschaft bei der mannschaftsvorstellung der gäste in der halle ist. somit ist das nur “gleiches mit gleichem”… auch die mannschaftsvorstellungen der gäste sind in einigen hallen nicht so pralle. aber das ist auch ok, denn es wird ja die heimmannschaft gefeiert und das publikum soll diese anfeuern.
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wenn wir wie in der der NBA vor dem Spiel die Nationalhymne spielen würden, müssten alle prima Aufstellung nehmen, Hemd in der Hose haben und Fingernägel sauber
Eine respektvolle Geste wäre ein vernünftiges Auflagen und stehenbleiben schon.
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Zum Thema Regeln in der BBL:
Auch die Teamvorstellungen haben feste Regeln; der Hallensprecher hat für die Vorstellung beider Teams lt. BBL Richtlinien nur 3 Minuten Zeit! Was wohl auch erklärt, warum die Gastteams mal eben schnell runtergesabbelt werden….
Zum Glück sitzt da bisher noch keiner mit einer Stoppuhr am Tisch
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In Frankfurt hat sich das mit der Vorstellung der Gäste immerhin schon etwas gebessert. Wurde vor allem zu Beginn der letzten Saison alles einfach und schnell runter gerasselt, meist auch so, dass die Gäste noch gar nicht wußten, dass sie schon vorgestellt werden, geht es jetzt zumindest etwas langsamer ab…
Eins noch zu den Berlinern: Kann mich daran erinnern, dass die Alba Spieler sich in der Festhalle im Dunkeln bei 2 Spielen bereits wieder mit Korblegern weiter aufgewärmt haben, während die Frankfurter Spieler noch vorgestellt wurden. Also stehen sie nicht immer brav in der Reihe…vielleicht jetzt unter Rödel, aber unter Mucki war das nicht immer so!
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Berliner stehen immer “brav in einer Reihe”. Das ist genetisch und historisch bedingt
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Also ich find das ehrlich völlig egal. Mir ist auch nicht aufgefallen, dass die Artländer raus gegeangen sind. Beim Einlaufen achtet man doch sowieso auf die Heimmannschaft. Unsportlich finde ich nur wenn die sich weiter warm machen und auf den Korb werfen. Aber warum die nun unbedingt auf dem Feld bleiben müssen …?
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Also, habe nicht alles gelesen, aber mal unsere Mannschaft gefragt, warum sie “rumhamplen, springen, oder auch mal mit dem Ball auf den Korb werfen”.
Die Antwort war klar: Das Aufrufen der Gastmannschaft geht schnell und formlos über die Bühne (ist auch eine Art Show). Die Heimmannschaft wird mit Tamtam, Nebel, Cheergirls und ähnlichem “in die Halle geklatscht” Das dauert halt seine Zeit. Und um nicht wieder auszukühlen, hampelt man halt rum.
Je nachdem wo man ist, kann so eine Vorstellung schon mal 10 Minuten dauern….
Warum die Quakenbrücker wieder rausgegangen sind, da würde ich einfach mal den Trainer fragen.
Viel schlimmer und respektlos fand ich da “ich werde den Gegner nicht abklatschen” Gehabe, das mal ein Leverkusener Trainer praktiziert hab, denn das durften wir Fans und noch lange anhören.
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On 2005-11-23 13:36, Lamb wrote:
Eins noch zu den Berlinern: Kann mich daran erinnern, dass die Alba Spieler sich in der Festhalle im Dunkeln bei 2 Spielen bereits wieder mit Korblegern weiter aufgewärmt haben, während die Frankfurter Spieler noch vorgestellt wurden. Also stehen sie nicht immer brav in der Reihe…vielleicht jetzt unter Rödel, aber unter Mucki war das nicht immer so!
Das war auch in mindestens einem der beiden PO-Halbfinals letzte Saison in der BSH so, also sehr wohl unter Rödel. Ich hatte mich noch gewundert, weil ich das vorher auch noch nie gesehen hatte. Allerdings geh ich ja auch nicht allzu oft in die Halle.
Abgesehen davon, finde ich das auch nicht so dramatisch, denn das Einlaufen haben sie damit nicht gestört, da das auf der anderen Seite stattfindet.
Für die Gastmannschaft ist es schon etwas unangenehm, sich da zackig in Reihe aufzustellen, ohne sich weiter lockern zu können und der Heimmannschaft beim großen Ballihu zuzuschauen. Mangelnden Respekt würde ich da nicht unterstellen. Ebenso wenig den heimmannschaften, wenn sie die Gäste nur ganz kurz vorstellen. Das ist nunmal so, warum sollte man das auch zelebrieren, interessiert in der fremden Halle doch eh keinen.
Dem Gegner Respekt entgegenbringen bedeutet für mich auch in erster Linie, dass man sich während des Spiels zwar bekämpft und fightet, dass man aber dabei zu jeder Zeit die Regeln des Fairplay befolgt. Ich kann es nicht leiden, vor dem Spiel auf Freundschaft zu machen, nach dem Spiel fleißig Hände zu schütteln und sich zu drücken und superharmlose Inetrviews zu geben, sich aber in den 40 Minuten dazwischen mit unfairen Aktionen und Schauspielereien Vorteile zu verschaffen. Da kann ich auf das Strammstehen bei der Begrüßung aber mal locker verzichten.
Wohlgemerkt: Ganz allgemein gesprochen, ohne Namen und Clubs!!!
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Eins noch zu den Berlinern: Kann mich daran erinnern, dass die Alba Spieler sich in der Festhalle im Dunkeln bei 2 Spielen bereits wieder mit Korblegern weiter aufgewärmt haben, während die Frankfurter Spieler noch vorgestellt wurden. Also stehen sie nicht immer brav in der Reihe…vielleicht jetzt unter Rödel, aber unter Mucki war das nicht immer so!
Eigentlich ist das Usus bei den Spielen, die ich bisher gesehen hab.
Mal was anderes: Wie siehts denn mit dem Respekt der Heimteams aus? Die meisten dürften ja bei der Vorstellung des Gegners in der Kabine sein um sich auf den eigenen Einlauf vorzubereiten. Auch mangelnder Respekt oder doch Bestandteil eines Rituals? -
@ broman
Also wenn ich mich unmittelbar vor einem Spiel noch auf einen “Einlauf” vorbereiten müsste, wollte ich das auch nicht mitten in einer Halle vor ein paar tausend Zuschauern machen müssen.
