TBB Trier - Telekom Baskets Bonn
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Ich kann zu gestern eigentlich nur eins sagen. Das war der pure Wahnsinn! Geile Stimmung, geiles Spiel und geiler Sieg
Gruß an daweed,Schippi,Tuchi,Susi und Alex_Z (der nette Ordner).
Zu den Schiris: Die Schiris waren gestern keinesfalls an der Niederlage der Bonner schuld. Trier hat das ganze Spiel über geführt und auf jeden Bonner Run eine Antwort gehabt. Wenn man besser reboundet und 60% 3er Quote hat, verliert man einfach kein Spiel. Schade, dass die Situation mit Krunic noch so eskaliert ist. Wie hat Tuchi es so treffend formuliert: “Das hätte nicht sein müssen! Ihr hättet das Spiel auch so mit 8-10 Punkten nach Hause gefahren.”
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auch war ich augenzeuge dieses super spiels. und ich muss sagen dass bonn ab dem spieleröffnendem Hochball immer im rückstand war. man braucht sich nur die viertel-Ergebnisse anschauen. Somit kann es nicht nur an den schiedsrichter gelegen haben dass die bonner am ende verloren. Über die fragliche Szene kann man sicher lange streiten (foul oder nicht, 8 sekunden etc), klar ist jedoch dass die zwei technischen fouls absolut in odnung gingen. wer sich so aufführt gehört nicht af die trainerbank sondern in die kabine. Und dass aufholjagden (ja genau, sie lagen immer hinten) durch schiris gestoppt wurden stimmt auch nicht so ganz. Da fliegen unzählige Pässe am mitspieler vorbei ins niemandsland, schrittfehler in großer menge, und und und. Das kann keiner der Bonner bestreiten und sollte deswegen die Schiedsrichter nicht als sündenböcke für eine einfach schlechte leistung ihrer Mannschaft hinstellen.
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Auch von mir ein Gratulation nach Trier. Ihr wart der verdiente Sieger, und wie Tuchi wohl schon sagte, auch ohne die letzten Schiri-Entscheidungen als Sieger vom Platz gegangen.
Immer wenn die Baskets wieder dran waren, die Halle wieder brüllenlaut war, setzte es wieder einen Dreier. Das war extrem cool.Alex schrieb:
Bitte… warum treffen alle Mannschaften in der BBL ausgerechnet gegen uns ALLES…
Weil wir die schlechteste Defense spielen, seit ich zu den Basktes gehe. Diese Mär, dass alle Gegner zu Höchstform auflaufen, wenn sie nur gegen Bonn spielen, muss schnellstens aufhören. Wir müssen uns klar werden, dass unsere Gegner auf anderen Plätzen nicht so viele Gelegenheiten bekommen zu ballern. Das sind wir, die dazu einladen!!!
Klepac hat es nach dem Spiel selbst gesagt, dass es immer an der Defense liegt, und da haben wir im Moment nur Nnamaka, der da eine halbwegs vernünftige Arbeit ableistet und der von Spiel zu Spiel auch immer frustierter wird, wenn z.B. zum 4. Mal hintereinander ein Brian Brown von Coast to coast läuft, und der erste der ihn angreift Djuric ist, weil Brown schon wieder am Korb ist. Das ist Kacke, was sich unsere Jungs da hinten leisten. Da muss man es nicht auf mangelndes Würfglück schieben.
Und wer dann noch behauptet, Bonn hätte wegen der Schiris verloren, der hat von diesem Spiel keine Ahnung, aber auch keinen Hauch davon. Wir schlagen selbst, dazu bedarf es keiner Hilfe von Schiris.Nichtdestotrotz muss man die Leistungen der Herren in Grau ansprechen.
Die Schiris haben aus meiner Sicht im ganzen Spiel 4 Fehlentscheidungen getroffen. Die Fouls 4 und 5 gegen Milisavjlevic, die uns schon hart getroffen haben, weil der gerade einen Lauf hatte und einen Dreier nach dem anderen reintat. Das Foul gegen Jackson und das disqualifizierende gegen Krunic. Obwohl, seien wir ehrlich, dies von Krunic provoziert war, Klepac sagte es nachher ja selbst, Krunic wollte damit die Zuschauer wieder ins Spiel holen (sowas kennen wir ja aus Bamberg, bloß das Bauermann eines kassieren würde und nicht derer zwei innerhalb von 6 sec!!!).
Die dann folgenden 6 Freiwürfe und anschließenden Ballbesitz brachen Bonn dann letztendlich das Genick.@Gollum:
Wenn Deine Mannschaft nach einer desolaten Leistung in den ersten drei Vierteln im Schlußabschnitt wieder auf unter 10 Punkte verkürzen kann, die halle brodelt und dann die Schriris hintereinander 3 total idiotische Fouls pfeiffen, die den besten Bonner disqualifizieren und dann noch zwei T’s innerhalb von 6 sec hinterher pfeiffen, und damit den Trainer auf die Tribüne schicken, na ich Dich gerne mal in der Halle gesehen. -
also ich kann gerne nochmals betonen damit auch die letzten trierer, rhöndorfer oder sonst wat zufrieden sind:
Schiris waren nicht Schuld an der Niederlage… und die “Aufholjagd” wurde mal durch dumme Fehlpässe oder Turnovers , aber auch mal durch 2-3 Fehlentscheidungen gestoppt aber was trotzdem nicht wirklich zur Spielentscheidung beitrug… Trier wusste es immer gekonnt (meist per 3er) die Stehauf-Aktionen der Bonner zu unterdrücken, warum sollten sie dann unverdient gewonnen haben?!
Und die Aktion mit Jackson war absolut NIX , absolut verständlich dass Krunic sich da so aufgeregt hat. Trotzdem auch nachzuvollziehen, dass er vom Platz musste. Er war ja wirklich gar net mehr zuhalten!
Naja wat sollscya
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Ist euch eigentlich bewusst, dass immer nur Bonn nach heftigen Niederlagen über die Schiris herzieht….?
So ein Quatsch. Ganz billige Provokation, wirklich.
Ich erinnere an dieser Stelle gerne mal an den Thread zum Spiel 4 der letztjährigen Playoff-Viertelfinals.
Zudem schreiben hier fast alle Bonner richtigerweise, dass die Schiedsrichterleistung keinen Einfluss auf den Ausgang des Spiels hatte.Es gab meiner Meinung nach massenhaft Fehlentscheidungen hüben wie drüben, aber die beiden Ausbälle zu Gunsten der Bonner in Halbzeit 1 waren einfach nur noch lachhaft. Kein Trierer weit und breit - aber Einwurf Bonn.
Noch schlechter als die Schiedsrichter waren allerdings die Baskets. Warum die Mannschaft in den ersten Saisonspielen alles gibt und jetzt fast nur noch ohne Biss und Feuer umhertrottet soll mal einer verstehen. Im Uleb-Cup vor ein paar Tagen haben sie ausnahmsweise auch noch mal gekämpft bis zum Umfallen, und jetzt sowas.
Da werde mal einer schlau draus. -
On 2004-12-12 12:12, Pucki wrote:
Nöö, dem ist nun wirklich nicht so. Sagt dir “Bamberg” etwas?Lieber Herr Admin,
kannst Du mir bitte verraten, warum Du (sicherlich nichtssagende und provozierende) Posts von Mailmann bearbeitests und löschst und dann selbst einen 1-1/2-zeiler produzierst, der nicht zum Thema gehört und ebenfalls nur das Ziel “Provokation” hat ???
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On 2004-12-11 21:45, schildkroete14 wrote:
Ich würde eher behaupten:
Krise bei den Schiris!Was diese 3 grauen Männer sich heute
geleistet haben war nicht mal Oberligaklasse…
An ihrer stelle hätte ich heute echt Angst
ob ich wiedr lebend aus der Halle komme!
Die Fans haben getobt (vor Wut) und das
nicht ohne Grund.
Krunic am Ende des Spielfeldes verwiesen,
unser Spielmacher mit 5 fouls raus, davon
2 Stück mehr als strittig.
Die Foulpfiffe kamen vorallem immer dann
wenn die Baskets grade wieder ins Spiel gefunden
hatten.
Dieser Beitrag ist wohl der Grund warum wir Trierer das mit den Schiris nicht so stehen lassen wollen und kurz danach noch folgender hinterher
So, muste mich erst mal abregen…
Schönes Spiel von Trier, mit einem
hervoragendem Brown, der alles traf.
was soll man gegen eine Manschaft machen,
die 12 Dreier schmeisst?
Ein entscheidener Faktor heute waren die
Schiris, wiedrmal einer schlechter als der andere.
Zu den Schiris schreibe ich jetzt nichts mehr,
die habe ich schon in der Halle aufs
übelste beschimpft, und das meiner
Meinung nach zurecht.Aber man muß auch anerkennen das dieses eine Einzelmeinung ist und von den restlichen Bonnern so nicht unterschrieben wird. Nur ist es auch verständlich, das es nicht unbedingt auf Trierer Gegenliebe stößt, wenn man einen solchen, in Anbetracht des Saisonstarts, psychologisch sehr wichtigen Sieg versucht mies zu machen und den Grund dafür bei schwachen Schiris und nicht bei einer starken Trierer Leistung sucht.
Bevor jetzt hier der Rest der Bonner, die fair zu einem verdienten Trierer Sieg gratuliert haben, aufschreien, das bezieht sich nur auf die Einzelmeinung die man so eigentlich von keiner Seite stehen lassen kann.
Zu dem Thema Krunic, ich halte ihn für einen der besten in der BBL, der nur einen Nachteil hat. Er ist emotional so stark gebunden, das bei schlechtem Spielverlauf schon mal die Pferde mit ihm durchgehen. In einer Situation in der man sich benachteiligt fühlt ist es oftmals sehr förderlich so lautstark zu protestieren, das es zu einem T kommt. Nur hat man dann sein Ziel erreicht, die halle ist mit Sicherheit aufgewacht und die Schiris haben zur Kenntnis genommen das man damit nicht einverstanden ist. Nach einem T aber weiter lautstark zu meckern und sich nicht zu beruhigen ist unprofessionell und somit darf sich Krunic auch nicht beschweren( ich habe auch durchaus zur kenntnis genommen das auch einige Bonner das so sehen).
Die Bonner sollten nun hoffen das ihre Verletzten wieder fit werden, dann wird das auch mit dem Bonner Spiel wieder was, gaaanz sicher. Und wir Trierer freuen uns über die Punkte von unserem Lieblingsgegner
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Beide Daumen hoch für Pucki!!! Das war von dir eigentlich ein offtopic-ein-Zeilen-Posting, das ein irgendein Mod sofort wieder löschen sollte, vielleicht erbarmt sich Pucki ja .
Und ich kann mich nur c-jats Worten bedienen: “eine ganz billige Provokation”. Es gibt wohl keine Mannschaft, die noch nie über Schiedsrichter gejammert hat (siehe auch Ludwigsburg gestern), aber ist schon klar, dass die Bamberger da wieder als Negativbeispiel herhalten müssen.
Die Atmosphäre hier bei SD wäre um einiges besser, wenn einige Leute mal bereit wären, ihre alteingesessenen Vor- und Pauschalurteile zu verwerfen, und sich die Mühe machten, bestimmte Sachverhalte neu zu bewerten. Niemand fällt ein Zacken aus der Krone, wenn er mal seine Meinung überdenkt und sie vielleicht (nicht zwingend) mal als falsch erkennt. Wenn jetzt als Gegenbeispiel kommt, dass andere (evtl. zur Abwechslung mal Bamberger ) ebenso versteift sind, dann möchte ich doch mal anregen zu überdenken, ob wir uns hier in einem Kindergarten befinden - oder im amerikanischen Rechtssystem -, wo nur der Grundsatz gepflegt wird: “Wie du mir, so ich dir (und noch ein bisschen was oben drauf)”. Es trägt nicht zu einer sachlichen Diskussion bei, wenn man einem unsachlichen Post den nächsten unsachlichen Post obendraufsetzt - da nehm ich mich mit manchen Sachen in letzter Zeit nicht aus. Tut mir für die Bonner und Trierer leid, dass ich gerade ihren Thread als Fundament für diesen Post genutzt habe, aber was hier die letzten Wochen so los war, hat nicht nur mir sondern auch manch andERem deutlich missfallen und wird hoffentlich auch wieder mal besser, wir haben doch hier einen gewissen Niveau-Anspruch. -
Oh hätt gedacht es wären andere gewesen- von den dreien ist mir nur Schreiner negativ In Erinnerung.
Nur für diejenige denen es intressiert :
(Aber nicht bei GHP sondern von Jahren beim Pokalspiel Rattelsdorf- Alba Berlin wo er in den ersten Minuten des Spieles 7- 0 Fouls gegen Rattelsdorf gepfiffen hat und Pesic sich aufführen durfte wie er wollte …)
Aber das ist ja schon Jahre her also
Nicht relevant -
Glückwunsch an Trier, hat mich echt überrascht, habe die nicht so stark eingeschätzt (und logischerweise beim Tipp-Spiel auch voll abgelost )
Die Bonner können sich ja ein wenig damit trösten, dass die “Freunde” ein paar km nördlich auch verloren haben.
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So, nachdem mich BB4all (ich glaub er wars )
mich zitiert hat, muss ich mich doch nochmal zu Wort melden.
Ich möchte doch anmerken, das ich diese Beiträge
gut 5-10 Minuten nach dem Spiel gepostet habe,
da ich nur an die 600-700 Meter von der Halle
entfernt wohne. Dem entsprechent war ich noch
emotional ziemlich… sagen wir aufgewühlt
Das die Schiris den Spielausgang beeinflusst
haben, steht aber nicht zur Debatte.
Wer unsren Spielmacher vom Spielfeld
schickt (gerade einen 3er Lauf) und
danach noch diese Jackson Fehlentscheidung fällt
hat einfach den Ausgang des Spiels beeinflusst.
Bonn hätte (mit Betonung auf hätte)
noch eine gute Chance gehabt zumindest
nochmal ganz nah ran zu kommen.Ansonsten super Spiel von Brown, mit einer
unheimlichen Trefferqoute von aussen.
Glückwunsch an Tier, der Sieg war auf keinen
Fall unverdient, dass wollte ich nie verbreiten.
Das wurde mir nur angehängt -
On 2004-12-11 22:40, Mailmann wrote:
Wegen mir braucht es in Bonn tatsächlich keine Wende geben, Broman.
Fakt scheint nach der Schilderung zu sein, dass sich KRUNIC emotional nicht Griff gehabt hat. Das unterscheidet ihn, zum Beispiel, von Bauermann.Faszinierend, wie du dir immer alles zurechtdrehst, um deinen Bauermann zu beweihräuchern. schon vergessen, dass euer Dirk in der letzten Saison im Europe-Cup auch mal disqualifiziert wurde? Der hat sich emotional im Griff, ne is klar……
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12.12.2004
Stephanie Nowitzki, Bonn,
SO!!!
jetzt hört ihr mal schön zu,ja?
also…wir haben scheiße gespielt
und…ihr seid so welche
Schauspieler…, ja klar der eine spieler
von euch bekommt keine Luft…scheiße
und jetzt???der bekam wohl
Luft…ihr könnt uns nicht
verarschen!!!ihr seid so welche
Schwechlinge ja…und was eure 10
oder keine ahnung da abgeliefert hat
ja…das ist ja wohl der hammer!!!
Einfach sich auf Altron jackson #9 zu
werfen ja…und dann
meinen…"mama,mama der hat mich
gefoult…“
IHR SEID SO WELCHE
SCHAUSPIELER,ARSCHLÖCHER,
HURENSÖhNE,WIXER…ALLES WIRLICH
ALLES SEID IHR…ICH SAG NUR RACHE!
lieber ein Verlierer, als ein
beschissener Trier zu sein!!!
noch ein tipp:
Trainer= schneid dir den Bart hab du
siehst aus wie ein Penner,ein Affe und
ein Bär…und sagt eurem scheiß Chiri
das er froh sein kann,das er keine
blauen Flecken bekommen hat…euer Feid stephi
Ganz so locker, wie hier sehen das wohl nicht alle Bonner (s.o.)!
Wie ich diese halb-anonymen Einträge hasse, aber der hier war so kreativ, dass ich ihn nicht vorenthalten wollte!
Zum Glück sind die meisten Bonner richtig vernübftige Fans!Wenn ein Admin die o.a. netten Wörter löschen möchte, hab ich nicht dagegen, aber trotzdem wollte ich die nette Bonnerin hier veröffentlichen.
P.S. nachzulesen im Trierer GB
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Achja, was war denn nun eigentlich mit dem Spieler?
Irgendwie lag er da aufeinmal…
Hat sich aber nachdem er am Spielfeldrand
war wieder erholt und sich wieder auf die Bank gesetzt.
Zum Glück nichts schlimmes.
War aber angeblich ein Foul von Branko M.
(den Namen werde ich nie schreiben können )
Hat das jemand genauer gesehen? -
@schildkroete14,
Warum gratulierst du dann bei deinem ersten Post den Trierern nicht zu dem verdienten Sieg und läßt dann deine Wut über die deiner Meinung nach schlechte Schiri-Leistung ab. So würde dein Post schon in einem ganz anderen Licht stehen und alle könnten damit leben.Soltest du emotional so kurz nach dem Spiel dazu nicht in der Lage sein ein Tip:
Lauf doch noch ein paar mal um den Block, das kühlt ab und vermeidet Missverständnisse.
So nachdem das geklärt wäre haben wir uns wieder alle ganz lieb, gelle.
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klaro haben wir uns lieb…bleibt nur noch die frage warum die trierer “magenta ist so schwul” oder “scheiß baskets bonn” gesänge zum besten geben…ich führe das auf den Altersschnitt der Mitreisenden zurück. Schließlich ist nichts großartiges an Stress zwischen Trier und Bonn vorgefallen oder täusch ich mich da?!
NAja egal, kleinigkeiten ^^cya
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@-daweed-, das sind leider so Ausuferungen, die insbesondere bei Begegnungen mit Derby-Charakter immer wieder vorkommen. Im übrigen auf beiden Seiten, man siehe den Eintrag im Trierer GB von dem sich auch die Masse den Basket-Fans wohl distanziert.
In dem GB Eintrag wird wohl Gillingham gemeint sein, über dessen Gesundheistzustand ist noch nichts Genaues nach aussen gedrungen. Auf der Trierer HP wird auf weitere Untersuchungen am Mo verwiesen, und erst danach will man sich weiter äussern.
Ich hoffe mal das es nichts Ernstes ist und wünsche ihm auf diesem Weg alles Gute. -
On 2004-12-12 16:06, -daweed- wrote:
klaro haben wir uns lieb…bleibt nur noch die frage warum die trierer “magenta ist so schwul” oder “scheiß baskets bonn” gesänge zum besten geben…ich führe das auf den Altersschnitt der Mitreisenden zurück. Schließlich ist nichts großartiges an Stress zwischen Trier und Bonn vorgefallen oder täusch ich mich da?!
NAja egal, kleinigkeiten ^^cya
Wir scheinen für die Trierer wohl ne Art “Erzfeind” zu sein. Naja, da müssen die sich aber noch gewaltig anstrengen.
Derby war schon! -
@trier: herzlichen glückwunsch zum sieg, hatte eigentlich damit gerechnet, dass sich bonn so richtig aus der krise ballert, jetzt stecken sie aber wohl erst so richtig drin.
@weedy und hugo: klar ist der kommentar, bauermann habe sich mehr im griff als krunic, nicht korrekt. ich kann mich noch dunkel an zwei recht entscheidende szenen in zwei aufeinanderfolgenden finalserien entsinnen…. er nutzt das sicherlich manchmal bewußt, um das publikum ins spiel zu bringen, aber das haben auch andere coaches drauf und da rechne ich auch krunic mit dazu. von daher würde ich - zumindest in diesem bereich - bauermann nicht als den einzig wahren bezeichnen. und doch, er kann disqualifiziert werden, denn er hat KEINE NARRENFREIHEIT.
@pucki: es leben die kleinstadtsheriffs. schade dass du immer wieder meine meinung bestätigst, für dich selbst andere maßstäbe als für den rest der community anzusetzen…
@thechief: absolute zustimmung zu deinem post, treffend, sachlich und mit niveau formuliert. es gibt unter allen fans welche, die IMMER und grundsätzlich die herren in grau für alles verantwortlich machen. beim schieber-schreien wachen in fast allen hallen die meisten auf ;-);-)
@bonn: wie pfeifen ??? 15 minuten lang? das kriegen ja nicht mal mehr wir hin ;-);-) schaut mal zu, dass ihr euch aus der krise ballert, ich will euch in den playoffs sehen!!!
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nehmt doch bitte schildkröte (hat er das alter im nick?) nicht so für voll… die schiris warn ok! das krunic aus der halle fliegt war das beste was uns passieren konnte! dieses “coaching” kotzt mich immer mehr an… auch wenn die entscheidung in der situation 2 T´s zu geben sehr hart war!
trier stark! mit geilen dreiern, vor allem von b brown. bonn weiter in der kriese so bald die fastbreaks nicht laufen und der gegner zone spielt…
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Was in Bonn sportlich ja für Jahr passiert, halte ich für “verarsche” am Fan. Bonn hat neben Trier die mit Abstand besten Fans, und das schreibe ich respektvoll aus FRA !
Die Bonner sollten langsam mal was aufbauen, womit sich der Fan identifizieren kann.
Jugo kommt, Jugo geht - so läufts leider !
Nichts gegen Jugos, aber gegen Inkompetenz des Managements !
Da passt der Sponsor TELEKOM schon gut dazu, verarscht ja auch seine Aktionäre !
Sorry, musste mal so krass gesagt werden…
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Lass mal uns Fans entscheiden, ob wir uns verarscht fühlen oder nicht. Ich liege wohl richtig damit, dass neben Bamberg die Identifikation mit einem Verein nirgendwo größer ist als in Bonn. Das liegt primär nicht an den Spielern, sondern an dem, was der Verein seit Jahren verkörpert. Mit durchschnittlichem Mitteln viel erreichen. Durch Kampf, Leidenschaft, Engagement und Zusammenhalt. Unser Hallensprecher Boettcher nennt diesen Verein for jedem Spiel “Die größte Bürgerinitiative im Bonner Raum”. Dem kann man uneingeschränkt zustimmen. Nur weil es momentan sprtlich nicht läuft, wird nicht das gesamte Bonner Erfolgskonzept zusammenfallen.
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Na gut, dann müsst ihr euch halt auch in den nächsten 10 Jahren mit dem Maximum , sprich VIZEMEISTERSCHAFT zufrieden geben. Würde MIR persönlich stinken, wenn man mit dem, was ein TEAM erreicht hat, nicht weiter arbeiten kann/will.
Ich persönlich bin über die Entwicklung in FRA sehr erfreut.
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Sieht wohl so aus als ob ich ein wirklich interessantes Spiel verpasst habe, schade, dass ich ausgerechnet dieses jahr nicht nach Bonn mitkommen konnte. Das ist ganz einfach immer die beste Auswärtsfahrt des Jahres, und das hat nichts mit den Ergebnissen zu tun.
Zum Spiel kann ich logischerweise nicht viel sagen. Aber wozu ich etwas sagen kann sind die Posts der Bonner in dem Thread hier. ( Ich sehe mal über 1 oder 2 verschiedene hinweg)
Ich finde es wirklich sehr gut von den Bonnern die Niederlage offen an der eigenen, gestrigen! Schwäche einzugestehen, und nicht in das allgemeine “Der-Schiri-ist-alles-Schuld” Gefasel einzusteigen. Das zeugt meiner Meinung nach von dem hohen Fan-Niveau das in Bonn herrscht!
Zu den Fangesängen wie Magenta ist schwul.
Ich muss zugeben, dass auch ich auf bisherigen Bonn-Fahrten da mitgesungen habe. Wen ich es mal so in Ruhe betrachte ( und nicht im Trubel des Spiels) dann kann ich verstehen dass sich Bonner Fans darüber beschweren. Aber naja, es ist ( jedenfalls von meiner Seite) absolut nicht böse gemeint, sondern einfach eher lustig. Diese Gesänge gelten sowieso nur während dem SPiel, danach sind wir alle wieder Freunde, und das ist auch gut so. Vielleicht kann ich so etwas Verständniss für die Gesänge aufbauen.
So, schönen ABend noch.Ps. Man sieht sich in den Playoffs
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absolute zustimmung an websim. identifikation entsteht in erster linie mit dem verein, den meisten fans ist inzwischen klar, dass spieler sich verkaufen müssen, um in ihren doch recht kurzen karrieren für sich das optimale rauszuholen, und somit austauschbar sind.
wenn dann aber doch mal ein paar jungs länger beim verein bleiben und für zusätzliche verbundenheit sorgen, so wie taylor, hamann, klepac oder nadjfeij ist das lediglich noch das i-tüpfelchen.
ich lerne lieber jedes jahr einige neue namen (auch wenn abgänge wie kullamäe z.b. schon weh tun) und kann mir trotzdem sicher sein, dass mir in der halle ob der stimmung und begeisterung nicht langweilig wird. kleiner wink zurück @h-dub.
und eine mehrere stunden gefeierte vizemeisterschaft ist im endeffekt schöner als eine zehn minuten nach der meisterehrung leere halle, da werden mir wohl auch die bonner zustimmen können. ;-);-)
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@ erlanger:
… und dann kanst du dich sicher auch nich daran erinnern, als der Coach hinter der Spielerbank gelegen hat ….@ broman, websim, Micky, T-Trinker usw.
Ich entschuldigte mich für die Verkürzung auf 2-Zeilen-Posts. Das ist bei einem derartig vielfältigen und aufregenden Basketballabend aber auch nötig, wenn man sich durch ewiges Geschreibe nicht aus dem Info-fluss nehmen will.
Sachlich ist es so, dass ich zum Thema Krunic nur das wiedergegeben habe, was im Bonner Forum ganz breit, ausgiebig und von vielen am gestrigen Abend geäussert wurde: Krunic hat sich nicht mehr im Griff gehabt, und die von den Bonnern selbst (!) vielfach geäusserte Meinung dazu ist, dass er momentan mit der Mannschaft und der Situation überfordert ist. Lest Euch doch die Einträge durch, nur weil es ein “Bamberger” ausspricht, wird es nichts anderes.
Die einzige Frage ist, ob man das mit dem Bauermann vergleichen soll und kann. Und hier bin ich ganz eindeutig der Meinung, dass Dirk Bauermann bei seinen “T’s” und sporadischen Disqualifikationen eben (1) nicht unkontrolliert reagiert hat, und (2) vor allem immer noch der Chef im Ring gegenüber dem Team und auch Fans war.
Krunic ist das, zumiondest momentan, nicht. Und das ist nicht meine persönliche Erfindung ode Provokation, sondern eine Feststellung, die sich auf die Aussagen zahlreicher Bonner Anhänger stützt. Bonn ist derzeit nun mal in der Krise, und das sagen die selbst! Und die Krise hat in den Augen der Fans zumindest drei Namen: (1) Die wachsende Distanz Krunic-Mannschaft; (2) Das längere Fehlen von Nadjfeji; (3) Die umstrittenen Qualitäten von Milisavljevic als Lenker. Einige Fans träumten deshalb schon davon, Alex Capin wieder zu verpflichten, der gestern abend auf dem Hardtberg war. Aber der hat ja bei Panelonios Athen unterschrieben - als “Ersatz” für Mike Nahar, der nun wieder in Bamberg ist.Also Bonn ist definitiv in einer schwierigen Lage, das sieht jeder, und derjenige, der das vor allem verantwortlich richten muss, rastet in einer - natürlich umstrittenen ! - Situation so aus, dass man das schon als Signal werten muss: Nichts geht mehr, ausser einem möglichst spektakulären Abgang. Und wer den “Sakkomann” schon mal beobachtet hat, wie er als Rumpelstilzchen herumtoben kann mit dieser typischen Armeunschuldignachvornestreck-Schulternixwissendhochziehgeste, der kann sich auch ein Bild davon machen, wie
rot der gelaufen sein muss, damit er gleich zwei Ts bekommt. Ja, aber sowas darf man halt als Bamberger, der nicht live dabei war, nicht sagen.
Bonn hat nach meiner - für die meisten natürlich sicher wieder völlig absurden Analyse - über die Trainerfrage hinaus aber mittlerweile auch ein strategisches Problem. So vernünftig es finanztechnisch ist, in Bonn ein Sprungbrett für den - hauptsächlich “jugoslawischen”, sorry Mr. Simon- Nachwuchs zu bieten, das fällt nun allmählöich auf die Füsse. Denn die Jungs wollen in und von Bonn wirklich nicht mehr als ein “Sprungbrett” geboten zu bekommen. Was das für Konsequenzen auf die Einstellung hat, brauche ich nicht zu erläutern. Schlimmer noch als diese Einstellungsfrage, die man als Trainer ja vielleicht in den Griff kriegen könnte, wiegt die steigende Distanz zwischen Etablierten (Nadjfeji, Nnamaka, Klepac) und und Karriereristen - man kämpft nicht mehr unbedingt füreinander. Behandelt das mal einfach als eine gewagte These: deshalb funktioniert es in der Abwehr von Bonn nicht mehr so gut, und ein Einser, der -selbst erfolgreich - den “Gunner” markiert statt zu dirigieren und zu integrieren, hilft dem Teamgeist dann nicht wirklich weiter.
So, und nun bitte wieder über den Mailmann herfallen. Und warum beschäftige ich mich überhaupt so mit Bonn ? Weil das Modell von der ganzen Anlage her interessant ist - hohe Fankultur, aber es wird merkwürdigerweise bislang kein Schuh draus. Was kann man daraus für Bamberg lernen und besser machen ? -
@mailmann: doch natürlich kann ich mich an die situation erinnern
das war eine der aktionen, in denen er mit kalkül eine disqualifikation in kauf nahm und das damalige ergebnis ließ ihn auch recht behalten. aber es gibt eben auch andere beispiele, die man nicht tot schweigen sollte. ich halte persönlich unheimlich viel von bauermann, er scheint vor allem was den teamzusammenhalt angeht, mehr bewirken zu können als die meisten anderen trainer. aber ihn in fragen der technischen fouls jetzt auch noch auf einen sockel zu stellen, halte ich persönlich für übertrieben. aber es darf ja jeder seine meinung haben.
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@erlanger:
Ich möchte Bauermann nicht auf den Cäsarensockel heben, ich habe nur behauptet, dass er sich in diesen Angelegenheiten besser und taktisch klüger als Krunic im Griff hat.
So und für alle die das alles nicht für wahr haben wollen ein O-Ton aus dem Bonner Forum:“… ich glaube langsam auch, das Krunic bei so einem Spiel wie gestern die Ideen ausgehen und er der Mannschaft keine neuen Impulse geben kann, um so ein noch Spiel zu drehen. Da versucht er z.B. 3 !!! verschiedene Spieler gegen Brown zu stellen, die alle mehr als kläglich versagen.
Und wieder einmal war die “Zone” unser Knackpunkt und das wird vom Gegner Gnadenlos ausgenutzt. ( Sascha werde bitte schnell wieder Fit). Es ist mir unerklärlich warum unser Trainer das nicht in den Griff bekommt.
Ein paar Worte zu Branko Milisavljevic:
Ich glaube das P. Krunic einen Branko M. überhaupt nicht erreicht. Der spult sein Pensum so runter, macht noch seine Punkte dabei, und hat eine gute persönliche Statistik. Er schafft es immer noch nicht die Mannschaft zu führen. Er ist einfach nur ein “Ego” Zocker… Auch hatten wir noch keinen Spielmacher der so eine schwache Defense spielt wie er !!! Gerade wo Krunic so viel Wert auf Defense legt, häte ein Branco M. nie und nimmer verpflichtet werden dürfen !!! Es reicht einfach nicht aus, vorne alleine die Punkte zu machen. Basketball ist ein Mannschaftsspiel… Ich sage es ganz offen - er ist ein Fehleinkauf !!!
Ihr könnt jetzt schreiben was ihr wollt, es ist meine ganz persönliche Meinung, nicht mehr und nicht weniger.”Das sagen die Bonner selbst - und zwar faktisch unwidersprochen. Wird des dadurch falsch, das es ein Bamberger sagt ?
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Hmm…
Also ich denke nicht, dass wir in Bonn eine
Krise haben. Gut, ein paar Spiele verloren,
aber haben wir denn nicht davor ne ganze
Reihe an Spielen gewonnen? Und jetzt,
wo es mal nicht so toll läuft wird die Mannschaft
gleich zerissen (vorne mit dabei die Bamberger )
Zu Branko M.:
Der ist schon super und seine Assists-Statistik
sollte die Vorwürfe des Egozockertums
doch eigentlich spielend wegwischen. -
@Mailman: Nein es bleibt falsch egal wer es schreibt. Ich habe kurz überlegt, ob ich im Bonner Forum auf den Beitrag antworten soll, habe mir dann aber gedacht, dass auch von alleine deutlich wird, was da für ein Unsinn geschrieben wurde. Ich versuchs hier mal:
Da versucht er z.B. 3 !!! verschiedene Spieler gegen Brown zu stellen, die alle mehr als kläglich versagen.
Natürlich hat er drei verschiedene Spieler gegen Brown versucht, was hätte er auch sonst machen sollen? Er kann sich ja schlecht selber einwechseln.
Ich will mal versuchen ein Beispiel zu bringen, um zu zeigen wie normal so etwas ist: Vor einigen Tagen haben die Dallas Maveriks gegen Houston gespielt. Nowitzki hatte einen guten Tag erwischt und die Rockets waren am verzweifeln. Insgesamt haben sie fünf verschiedene Verteidiger gegen Nowitzki gebracht, darunter hochbezahlte Millionäre wie Juwan Howard. An der Seitenlinie der Rockets war kein geringerer verantwotlich, als der legendäre Jeff van Gundy der Mitte der 90er bei den Knicks eins der besten Defense Teams überhaupt aufgebaut hat und als Defensivfanatiker gilt.
Wenn man aber nunmal nicht die passenden Spieler hat, um einen heißgelaufenen zu stoppen, kann der Trainer sich auf den Kopf stellen. Egal ob er Krunic, van Gundy, Bauermann oder Auerbach heissen.
Und wieder einmal war die “Zone” unser Knackpunkt und das wird vom Gegner Gnadenlos ausgenutzt. ( Sascha werde bitte schnell wieder Fit). Es ist mir unerklärlich warum unser Trainer das nicht in den Griff bekommt.
Das ist ja nunmal totaler Unsinn, wir haben gestern 81 Punkte gemacht, dass muss im Normalfall reichen. Zudem hatten wir mehrmals offene Dreier (Miletic etc.) die aber halt daneben geworfen worden. Auch das ziehen gegen die Zone hat imho gut geklappt. Was uns gestern das Genick gebrochen hat war die eigene Verteidigung. Das wir 96 Punkte gegen Trier machen, kann niemand erwarten zumal wenn “der Leader” ausfällt.
Ich sage es ganz offen - er (Milisavjevic) ist ein Fehleinkauf !!!
Das ist der selbe populistische Unsinn, wie jetzt gegen Krunic zu meckern. Milisavjevic muss momentan die Offense alleine tragen, mit punktueller Unterstützung eines Janicenoks, der aber auch erst von Branko eingesetzt werden will. Den Job macht er herausragend. Das seine Defense darunter leidet ist eine Selbstverständlichkeit. Nicht umsonst hat ein Tracy McGrady seine Defensefähigkeiten in Houston wieder gefunden, als er nicht mehr hinten den Defensivrebound holen, den Ball nach vorne bringen und dann auch noch selber abschliessen musste.
Ideal wäre wenn man Milisavjevic auf dem Flügel spielen lassen könnte, während Nadfeji ausfällt. Dafür ist Simon aber eindeutig zu schlecht und ideenlos (Krunic hat es ja versucht, nur wenn seine Spieler es nicht umsetzen können, kann er nix machen). Er kann sicher den Ball nach vorne bringen und einigermaßen scoren, zu mehr hat es bei ihm bisher leider noch nicht gereicht. Im Gegenteil er sorgt immer mal wieder für einen Knacks im Bonner Team, wenn er spielt.
Im übrigen war Branko M. gestern über lange Strecken der einzige der uns im Spiel gehalten hat und gekämpft hat. Zudem hat er 10/13 aus dem Feld geworfen und immerhin vier Assists verteilt. Die Schuld an ihm festzumachen ist absurd.
Aber das scheint typisch für einige zu sein: Schuld sind nicht die die untertauchen und sich verstecken (Traina, Radojevic), sondern die die kämpfen, gute Spiele abliefern und trotzdem als Verlierer vom Platz gehen müssen (Rencher).
Auf so einen Post willst du deine gesamte Interpretation der Bonner Lage stützen? Bei allem Frust über die über weite Strecken schlechte Leistung gestern, darf man nicht vergessen, dass unser (zweit)wichtigster Mann gestern verletzt auf der Bank saß und wir nicht nachverpflichtet haben.
Versagt haben die, die für Nadfeji in die Bresche springen sollten: Djuric 2/8, Klepac 0/3, Miletic 0/2, Huber Saffer nichts ausser fehlendem Kampfgeist und einem Turnover, Jackson 2/7*. Dafür die Schuld bei Krunic zu suchen ist mir zu billig. Vielmehr festigt sich jetzt bei mir der Eindruck, der schon in den letzten Jahren entstand: Sobald es einen Starter mal mit einer längerfristigen Verletzung aus den Schuhen haut, ists vorbei mit der Bonner Herrlichkeit. Ganz einfach aus dem Grund, dass die Bankspieler nicht das nötige BBL Niveau haben.
Abschliessend noch kurz: Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Fouls von Krunic beabsichtigt waren, sie kamen imho aber zu spät. Die Schiedsrichterleistung war definitiv der BBL unwürdig, was aber nichts an dem absolut verdienten Sieg der Trierer ändert.
*Wenn sich hier ein aufmerksamer Leser beschwert “Eben sagst du noch die Defense war Schuld und jetzt führst du Wurfquoten an”, dann hat er grundsätzlich sicher recht, blos kann man ein Versagen in der Defense eben nicht an Stats festmachen.
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@Sechtemfan: Eine excellente Analyse, Du solltest Dich hier öfter an Diskussionen beteiligen!!!
Ansonsten, ja wir stecken in einer Krise… Na und?!
Nach 8 Saisons, in denen die Baskets durchweg gute Leistungen gebracht haben und stets mehr erreicht haben, als man am Anfang erwartet hat, haben wir zum ersten Mal eine Situation, in der die Baskets eine echte Durststrecke haben.
Klar das jetzt einige, die es immer schon gewußt haben, dass das doch alles nicht gut gehen kann, jetzt endlich hinter dem Busch hervorgekriechen können. Sei’s drum, wir haben Probleme, ich hoffe wir lösen sie, aber das “Projekt” Baskets wird deswegen nicht scheitern… -
Zu der Bonner Krise, mal ein kleiner Rückblick.
Bis zum Beginn des ULEB-Cup’s hat Bonn alle Spiele gewonnen, dadrunter auch Quakenbrück und Berlin, welche beide durchaus gute BBL Teams sind. Nach dem Alba Spiel begann der ULEB-Cup und damit auch die Niederlagen in der BBL.
Meiner Meinung nach fehlt den Spielern für die BBL momentan die richtige Einstellung, im ULEB-Cup hat man mit Ausnahme des Spiels in Vilnius bisher immer sehr gute Leistungen gebracht, welche in der BBL leider nie bestätigt werden konnten.Sollte Bonn am Dienstag gegen Lissabon gewinnen und damit weiterhin im ULEB-Cup gute Chancen zu haben, 2. zu werden, stecken sie nicht in einer Krise.
Das die Defense und die Trefferquote momentan schlechter ist, liegt nicht an den Qualitäten der Spieler, sondern an der fehlenden Kraft und daraus resultierenden Konzentration.
4 Niederlagen in der BBL sind sicherlich nicht positiv, jedoch sind es immer noch nur 2 Punkte Rückstand auf den 2., was keineswegs ein dramatischer Rückstand ist. Solange Bonn im ULEB-Cup weiterhin so gut spielt, sehe ich keine Krise in Bonn. Die BBL Saison ist noch lang und letztendlich muss dort die Form erst in den Play-Offs stimmen und bis dahin hat man noch viel Zeit.
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Dieser Analyse ist eigentlich nichts hinzuzufügen… bis auf:
Nur zwei von meiner Meinung nach einigen Beispielen: der Dreier von Brown aus 8-9 Metern
oder der von Archbold in der Schlussphase, sie waren gut verteidigt, keine leichte Schussposition und gingen trotzdem rein…Ich bin kein Ordner, nur ein “ganz normaler” Zuschauer…
@all
Wer noch keine hat, sollte sie sich dringend noch
besorgen - nur noch acht Stunden Zeit… -
So, auch von mir einen ganz herzlichen Glückwunsch nach Trier!!!
Hat der Brian ja sein gutes Spiel diese Saison hinter sich……
Ein paar kurze Anmerkungen zu dem bisher Geschriebenen:@Da_Rockwilder: Ich sagte, das hätten DIE SCHIEDSRICHTER sich sparen können, da das Spiel auch OHNE DIESEN MIST für Trier ausgegangen wäre.
@Erlanger: Es wurde nicht 15 Min. gepfiffen, sondern 2-3 Angriffe nach den T’s.
@Trierer Fans in Bonn : Ja, wir haben auch schon in Trier gewonnen und haben danach NICHT die Pressekonferenz mit “schwulen” Gesängen oder “Bitburger, wir scheissen auf Dein Geld” gestört.
Ich freue mich bei jeder HR-Niederlage gegen Trier auf die Play-Offs
@Mailmann: Ich freue mich schon auf die nächste Bamberger Niederlage, dann werde ich auch mal aus der Ferne “sachlich” analysieren… :-? :-?Zur beliebten Schiri-Diskussion nur noch das:
Es ist schon ziemlich frustrierend, wenn jeder Ansatz einer Aufholjagd durch einen “Mist-Pfiff” erstickt wird.
So ganz falsch können wir hier mit unserer Auffassung nicht liegen, da die drei Hauptdarsteller vom Samstag noch knapp 2 Stunden nach Spielende Ihre “Leistung” hinter verschlossener Tür analysiert haben und sogar auf den obligatorischen VIP-Raum-Besuch verzichtet haben. -
@Tuchi
Das „Fabel-Spiel“, dass Brian Brown in der Saison 2002/2003 gemacht hatte, war nicht gegen Hagen (wie von dir in eurem Forum vermutet), sondern in Trier!
Insgesamt 26 Punkte, 8 von 8 aus der Nahdistanz, 3 von 4 Dreiern und 1 von 1 FW, dazu 4 A bei 2 TO!Die angesprochenen Gesänge gehören eigentlich nicht zu diesen immer wieder sehr interessanten Spielen, aber leider gibt es immer wieder Fans, die aus der Rolle fallen.
Ich mag die Spiele in und gegen Bonn, leider konnte ich diesmal nicht vor Ort sein, vielleicht wieder beim nächsten Aufeinandertreffen!