Höhenflug und Absturz der Knicks
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es ist erschreckend… das ein team mit einer payroll von 100 mio us-$ nciht mal seine, nix gegen fans der teams, mehr als schwache division gewinnt ?! da darf doch etwas nciht wahr sein. thomas hat zwar einige sogenannte “untradeable-verträge” sprich verträge von spielern denen zuviel geld gezahlt wird zu tauschen, doch dafür hat er auch nur mist bekommen… er hat crawford geholt. an und für sich ja ganz ok, hat ja schon einige gute spiele gemacht, aber letzte nacht gegen die pistons wirft er auch nur backsteine von aussen… houston udn sein 100 mio vertrag… der ist halbinvalide und nur ein schatten seiner selbst. kurt thomas einfach nur groß, teuer und körperlich anwesend. mohammed solide, tut was er mit seinen mäglichkeiten kann. marbury, an ihm liegts sicher nciht. er ist bemüht, doch alleine kann er ncihts machen, zumal er sich mit seiner doch recht dummen aussage (“i am the best pg in the nba”) auch ins abseits befördert hat, bzw den hohn und spott zugezogen, nach 20 niederlagen in den 2 spielen danach…
ein rebuild wäre wohl die naheleigendste lösung, doch wird man einige verträge nciht los und ich bezweifel dass irgendwer auch nur ansatzweise den mut hat, im big apple überhaupt dieses thema nur anzuschneiden…
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weil vin baker ein halbinvalide ist, der kaum mehr springen kann und gerüchten zufolge wohl wieder zur flasche greift…
ich glaub nciht dass die kings das machen, da sich die mannschaft ausgesprochen haben soll und zwischen webber und peja alles wieder soweit klar sein soll…
sorry doppelpost, aber waren 2 unabhängige themen
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also, wie halte ich meine gedanken möglichst kurz, um den rahmen dieses threads nicht zu sprengen…
c-web war schon vor der saison im gespräch, ich glaube aber nicht dass daraus was wird… ist aber nur so aus dem gefühl heraus.
schwer zu sagen, woran oder an wem es liegt. so etwas ist niemals nur an einem oder zwei spielern festzumachen.
wie wäre es für den anfang mit dem berühmten “zuviele häuptlinge, zu wenig indianer”?
in den 90ern hatte man noch schiss vor den knicks, weil jeder punkt verdammt hart erkämpft werden musste. heute macht jedes noch so mittelmäßige team gute 95 punkte - was soll das?
die knicks haben einen einzigen spieler, der sich in der defense de ar… aufreißt, den viel geschmähten kurt thomas. der rest…? vergiss es.
der andere thomas, tim, ist imho nur dazu da, die new yorker payroll weiterhin auf platz eins zu halten. für mister 7-aus-26 crawford gilt dasselbe. vin bakers gute zeit war schon vorbei als sweetney den ball noch nicht ohne hilfe seines papas hochheben konnte. sweetney ist übrigens einer der wenigen lichtblicke im team (sollte layden auch mal was richtig gemacht haben?). penny hardaway unterscheidet sich von alan houston nur dadruch, dass er keine verletzung als entschuldigung vorweisen kann. mohammed macht das, wie dio schon richtig sagte, was er kann. und das ist momentan schon fast das beste bei den knicks. jerome williams ist einigermaßen stabil, aber keiner der ein schwaches team mitreißt.das beste zum schluss: steph marbury, der beste pointguard des ostens, ach was sage ich: der welt! hey, er macht nach wie vor 20 und 8 pro spiel, und trotzdem gewinnt sein team nicht… vielleicht braucht er einfach nur ein paar grenzdebile 125-kilo-forwards, die er mit bällen füttern kann und die ihm in der defense die arbeit abnehmen und keine fragen stellen und keine stars sein wollen…
ich sehe momenatn nur einen ausweg, und der heißt rebuild. steph, ariza, sweetney behalten. sundov mehr als zwei minuten junk time geben, die playoffs sind eh schon in weiter ferne. kurt thomas behalten, bis ein besserer in sicht ist. den rest so schnell wie möglich “dem free agent markt zur verfügung stellen”
in drei, vier jahren sprechen wir wieder über playoffs…
sorry, musste mir gerade meinen frust von der seele schreiben…
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Philadelphia 76ers President and General Manager Billy King announced tonight that the Sixers have acquired five-time NBA All-Star forward Chris Webber, along with forwards Matt Barnes and Michael Bradley, in exchange for forwards Brian Skinner, Kenny Thomas and Corliss Williamson.
die knicks sollten sehen, dass sie im draft andrew bogut verpflichten … und es dann nächstes jahr irgendwie versuchen ihre hände an greg oden zu bekommen …
mfg, Lomax
The more hate NY recieves, the more fear they are envoking.Arroganz ist die Perücke geistiger Kahlheit.
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ach, ich meine tim thomas, nciht kurt… ich hab die beiden verwechselt… hardaways zeit ist vorbei. bakers zeit ist vorbei. die payroll zu hoch wie schon erwähnt. das team spieltschlecht, es gib zuviele könige und zuwenig arbeiter. in bezug auch auf das sprichwort mit den indianern…
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jetzt hatte Isaiah Thomas doch auch schon reichlich Zeit um die Weichen nach oben zu stellen. Das Ergebnis ist mehr als schwach. Ich glaube das er auch nicht mehr sicher ist, wenn er nicht einen richtige Coup landet. Der kann eigentlich nur der Guru Coach und Zenmeister himself sein.
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Am Anfang dacht ich eigentlich echt Thomas könnte was in NY bewirken, aber was der zur Zeit macht ist ja schon krass. Da hatte er mal nen Spieler wie Mohammed der auch Zukunft hatte und dann diese Trades. Das schlimmste ist, dass die Knicks kaum Handlungsraum mehr haben, ganz zu Schweigen von der Möglichkeit Free Agents zu holen.
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On 2005-04-09 17:37, NO12 wrote:
Am Anfang dacht ich eigentlich echt Thomas könnte was in NY bewirken, …Das schlimmste ist, dass die Knicks kaum Handlungsraum mehr haben, ganz zu Schweigen von der Möglichkeit Free Agents zu holen.
macht er ja doch nun (wieder) auch … die von ihm geholten draft-picks werden sogar im expertenkreis mit einem A+ beurteilt
und den handlunsspielraum haben sie vor langer zeit durch S**** L***** verschenkt … so muss sich ny drauf beschränken, die “free agents” während ihrer vertragslaufzeit zu unterschreiben oder eben wie bei jerome james (6 jahre - 30 mio$) risiko bei roleplayern zu gehen …
btw: die knicks werden durch diesen teufelskreis immer luxury tax zahlen müssen …
und so wie es momentan in der brodelnden gerüchtekücke aussieht, will isiah den nächsten suns-spieler an den hudson holen … mit shawn marion (noch 4 jahre - 63 mio$) … für tim thomas …
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Wer nimmt denn Tim Thomas?
Viel interessanter ist doch die Frage, ob die Knicks jetzt endlich durch den “Amnesty Act” im neuen Collective bargaining Agreement Allan Houston loswerden.
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Also Isiah hat teilweise wirklich die Knicks vorm absoluten Ruin bewahren können. Laydon hat die Franchise auf Jahre hinweg ruiniert und die Nachwirkungen seiner Amtszeit werden noch einige Seasons die Knicks stark belasten.
Zu Isiah muß ich aner sagem, daß er teilweise Spieler holt, die er selbst anscheinend individuell toll findet, die aber nicht unbedingt zusammenpassen und in einem Konzept das Team voranbringen. Er hätte sich den Deal mit Q Richardson z.B. sparen sollen und lieber weiter auf Kurt Thomas setzen sollen, weil der in der Defense noch immer mit einer der besten Knicksspieler war. Statt Q hätte ich lieber einen Mann Raja Bell geholt, der ein unermüdlicher Arbeiter ist, unglaublich gut verteidigt und obendrein auch noch ein recht guter Shooter ist. Solche Spielertypen können den Knicks wesentlich weiterhelfen. Ich weiß nicht, ob man sich mit Shawn Marion - bei aller Wertschätzung für seine Fähigkeiten - einen Gefallen tut. Außerdem wird Marion froh sein, jetzt bei den Suns wieder Small Forward spielen zu können. Und warum sollten die Suns ihn für Tim Thomas hergeben?!?
In erster Linie brauchen die Knicks jetzt keine Fastbreak-Spieler mehr, sondern solide Verteidiger. Man muß wieder zurück zu den alten Knickszeiten, in denen man mit Ewing, Starks, Oakley, Mason, etc. unglaublich gute Defense gespielt hat. Mit dem Haufen Fastbreak-Spieler entwickelt man sich leider in die entgegengesetze Richtung. -
@lomax
wieso das? sry, aber dieses gerücht halte ich für einen sehr schlechten witz…
ok, mir fällt ein einzoges argument ein, wieso der deal vll. sinn machen könnte: um amare auf jeden fall den maximalvertrag geben zu können…
trotzdem wird man dafür eine andere auf jeden fall bessere lösung finden… -
On 2005-07-17 19:49, starbury wrote:
ok, mir fällt ein einziges argument ein, wieso der deal vll. sinn machen könnte: um amare auf jeden fall den maximalvertrag geben zu können…
trotzdem wird man dafür eine andere auf jeden fall bessere lösung finden…nicht nur amare sondern auch joe johnson wäre ein kandidat für eine weiterverpflichtung, bei der, wenn man sich die gehälter anschaut, geld sparen muss …
the matrix im big apple wäre zwar schon interessant, aber eben nicht um jeden preis … chicago (nocioni & deng) oder dallas (kvh) wären weitere optionen als trade-partner …
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On 2005-07-17 19:58, Lomax wrote:
nicht nur amare sondern auch joe johnson wäre ein kandidat für eine weiterverpflichtung, bei der, wenn man sich die gehälter anschaut, geld sparen muss …
nein, denn dann würde der trade aber absolut keinen sinn machen, da JJ jetzt free agent ist und nicht erst in einem jahr…und da thomas noch n jahr vertrag hat, wäre der trade eigentlich blödsinn in der hinsicht auf johnson…wie gesagt, nur im bezug auf amare würde es sinn machen…trotzdem wäre es ein grosser fehler marion wegzugeben…meiner meinung nach
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In NY wird gerade heftig diskutiert, ob die Knicks nicht Stephon Marbury abgeben sollen und statt dessen einen teamdienlicheren Einser und mehr Power unter den Körben einkaufen. Finde ich sehr gefährlich, immerhin hat SM den Knicks letzte Saison mehr eine eine Blamage erspart. Was denken die Knicks Fans hier?
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So weit ich mich erinnern kann wurde Lenny gefeuert, nachdem er öffentlich einen Trade von Marbury gefordert hat….
LB hat ja schon erklärt, dass er Marbury auf der 2 spielen lassen will.
Ich hoffe auf die Amnesty Clause bei Houston, einen Trade von Tim Thomas + Penny + Jerome Williams für einen 4 er / PG (Eddy Curry / Damon Jones)
Das Team kann sich aber doch sehen lassen:
PG: Crawford / N8te
SG: Marbury / Penny
SF: Q-Rich / Ariza
PF: Sweetney / Rose / Thomas
James / FryeWenn LB es schafft dass mal alle an einem Strang ziehen sollte eien gute Play Off Plazierung drin sein.
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On 2005-08-11 13:45, Splash wrote:
In NY wird gerade heftig diskutiert, ob die Knicks nicht Stephon Marbury abgeben sollen und statt dessen einen teamdienlicheren Einser und mehr Power unter den Körben einkaufen. Finde ich sehr gefährlich, immerhin hat SM den Knicks letzte Saison mehr eine eine Blamage erspart. Was denken die Knicks Fans hier?das war nach der verpflichtung von larry brown als coach schon absehbar, dass es da rappeln würde … sind ja dicke seit der olympiade
ich glaube, man wird sich zeit lassen … die ersten spiele abwarten und dann entscheiden, ob man ihn mit thomas, penny und einigen anderen tradet …
im moment würde es für mich keinen sinn machen, aber was macht schon sinn in new york
hab gehört die knicks sind an boozer dran …
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JA, hat er ist ab heute mein erklärtes Lieblingszitat überhaupt:
“If I play the two, it’s going to be scary. It’s going to be kind of scary because now I can shoot whenever I want to shoot and I ain’t got to think about that.”
Die Sache mit Boozer hört man schon lange, die Frage ist wohl nur, ob man es schafft ihn zu bekommen, ohne die beiden Talente Sweetney und Ariza abzugeben.
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On 2005-08-11 14:21, knicksfan_24 wrote:
Die Sache mit Boozer hört man schon lange, die Frage ist wohl nur, ob man es schafft ihn zu bekommen, ohne die beiden Talente Sweetney und Ariza abzugeben.da sollte isiah besser mit auslaufenden verträgen arbeiten, statt mit der new yorker jugend
was macht eigentlich scott layden zur zeit ? liegt der schon in beton gegossen im hudson ?
mfg, Lomax
"The way I feel right now I’d trade my mother if the right deal came along … " Isiah Thomas - President, Basketball Operations, New York Knicks
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Wie man hier lesen kann ist Scott Layden in Berlin für das Addidas Camp tätig, um Talente zu sichten.
Klar sollte man lieber auslaufende Verträge nutzen, nur wer will einem Penny 13 Millionen für 2005/2006 zahlen?
BTW:
Die Knicks haben in den letzten Jahren sehr ordentlich gedraftet, oder?Sweetney, Ariza, Frye, N8te
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Was mir bei Marbury nie gefallen hat, war das zur Schaustellen seiner Statistiken: “Hey, ich bin der einzige Spieler in der NBA Geschichte neben Oscar Robertson, der einen Karriereschnitt vonüber 20 PPG und APG hat…”
Das kommt immer nach einem an-mir-kanns-nicht-liegen rüber. Wäre er wirklich der Teamplayer, der er vorgibt zu sein, hätte er solche Sprüche nicht nötig!
Trotzdem finde ich, daß man ihn in NY halten sollte. Vielleicht ist es ja auch gar keine schlechte Idee, ihn zum Shooting Guard umzuschulen.Was einen möglichen Boozer-Deal angeht, hoffe ich doch sehr, daß man weder Sweeney noch Ariza dafür abgibt. Boozer halte ich persönlich für ziemlich überschätzt. Die Lücke, die er in Cleveland hinterlassen hat, ist von Gooden nahtlos gefüllt worden. Dem unrühmlichen Abgang aus Cleveland folgte jetzt ein durchwachsenes, aber gut bezahltes Jahr bei den Jazz. Bitte, Isiah, lass die Finger von Boozer…
Hoffentlich geht es jetzt, wo Larry Brown an Bord ist etwas aufwärts. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, daß man gar nicht unbedingt die Spieler im Kader hat, mit denen Brown ein defensivorientiertes Team aufbauen kann.
Eine ähnliche Situation hatten die Knicks ja schon einmal. Damals wurde mit Don Nelson ein ähnlich routinierter Coach verpflichtet, der aber mit den verteidigungsorientierten Spielertypen seine Offenssysteme nicht richtig spielen konnte. Resultat war der baldige Abgang Nelsons… -
On 2005-08-11 15:26, knicksfan_24 wrote:
Klar sollte man lieber auslaufende Verträge nutzen, nur wer will einem Penny 13 Millionen für 2005/2006 zahlen?… mannschaften die ihren salary etwas leeren wollen … mit dem vertrag von hardaway und tim thomas , die nach dieser saison auslaufen haben die knicks ein pfund, mit dem isiah wuchern kann und sollte …
gerade bei den teams die luxury tax zahlen müssen, wird schon händeringend nach solchen gelegenheiten gesucht …
@splash … houston wird doch nach der neuen regel ausbezahlt ?
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… mannschaften die ihren salary etwas leeren wollen … mit dem vertrag von hardaway und tim thomas , die nach dieser saison auslaufen haben die knicks ein pfund, mit dem isiah wuchern kann und sollte …
gerade bei den teams die luxury tax zahlen müssen, wird schon händeringend nach solchen gelegenheiten gesucht …
Sorry Lomax, das musst du mir erklären.
Mit diesen Spielern bläst du deinen CAP doch auf und leerst ihn nicht! -
On 2005-08-11 15:58, knicksfan_24 wrote:
Sorry Lomax, das musst du mir erklären.
Mit diesen Spielern bläst du deinen CAP doch auf und leerst ihn nicht!mannschaft A (über dem salary) mit spieler A (hohes gehalt für die nächsten 2, 3 oder 4 jahre) tauscht mit mannschaft B (weit über dem salay / die knicks :-D) gegen spieler B (hohes gehalt, vertrag läuft aber aus) … ergo … geld gespart …
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Larry Brown wird aus dieser Mannschaft auch kein erfolgreiches Team formen können, dafür ist der Kader vom Potential und von der Zusammenstellung einfach zu schlecht.
Viel wichtiger ist für mich die Frage, in wie weit Brown bei der Planung der Manschaft in Detroit eingebunden war und vor allem, welchen Einfluss er bei New York unter Thomas haben wird. Die Pistons haben nachdem sie 2000-2001 nicht mal in die Playoffs kamen Billups, Hamilton und Rasheed Wallace getradet und dazu Prince (an Stelle 23 !!) gedraftet, also 4 von 5 Startern. Daran sieht man, was in vergleichsweise kurzer Zeit in der NBA möglich ist. Bei den Knicks hingegen ist kein wirklicher Fortschritt zu erkennen, auch unter Isiah Thomas nicht. Überbezahlte Spieler sind gegangen, andere dafür gekommen. Kein Steal im Draft, kein Rollenspieler den jedes Team braucht, kein Franchise-Player der eine Mannschaft führen könnte. Man kann sicherlich jede Management-Entscheidung diskutieren oder auf spezielle Umstände zurückführen, im Verlauf der Jahre, beispielsweise im Vergleich zu den Pistons wird aber deutlich wo es bei den Knicks krankt. Das ein McDyess oder Camby jetzt in anderen Teams wieder aufblühen ist da nur die Krönung…
Isiah scheint als Manager genauso ungeeignet zu sein wie damals Jordan. Hoffentlich kann und darf Brown deshalb Einfluss in die zukünftigen Entscheidungen nehmen. -
Da muss ich dir widersprechen Primo.
Vom Potential her halte ich die Mannschaft für überhaupt nicht so schwach wie du sie darstellst.
Einen Leader hat das Team in Marbury auch, auch Rollenspieler sind in Sweetney und Ariza vorhanden.
Es ist auch überhaupt nicht nötig, 4 von 5 Startern zu tauschen.
Mit einem Coach, der neuen Wind in den Garden bringt ist hier viel möglich.
Wie schon gesagt sollte man noch nach einem richtigen PG udn einem 4 er suchen, ansonsten kann der Kader meinetwegen so bestehen bleiben.