Bamberg: Man lese, staune und sei gespannt...
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Ist zwar wohl nur für Bamberg intersessant abe ich meine es muss wohl ins Board:
“Achtung Fans: Im Anschluss an das Spiel gegen die Superfund Bulls Kapfenberg wird es keinen Fantalk geben. Stattdessen werden sich der Geschäftsführer der Basket Bamberg GmbH & Co. KG, Wolfgang Heyder, sowie Hannes Kemmer und Sabine Günther den Fragen der Fans bezüglich der Spiele in Nürnberg stellen. Mit diesem Austausch von Meinungen und Argumenten, möchte das Management bestehende Unsicherheiten bezüglich eines Umzuges nach Nürnberg klären und nochmals für die Spiele in Nürnberg werben. Alle Fans sind aufgefordert sich an dieser Aktion zu beteiligen. Zeit: Direkt nach dem Spiel. Ort: Fantalk”
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Wahrscheinlich wird das Palaver hinterher interessanter als das Spiel gegen Karpfenteich.
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Jepp, Dio… doch wer weiß, sollte Bamberg nochma wie gegen BS spielen, könnte es doch bestimmt knapp werden.
Die Aktion ist nötig. Die Stimmung gegen Nürnberg ist (verständlicherweise) immernoch zu 99 % negativ. Wir müssen da was gegen tun, das ist klar. Jetzt muss man Mut zu sprechen und zu 100 % klarstellen, dass Bamberg Bamberg bleibt und NIEMALS umzieht. Wenn das in aller Eindrücklichkeit klar gemacht wird, dann könnte die Stimmung umschwenken.
SChade, dass ich ausgerechnet heut net dabei bin - das hätte ich mir schon gerne angehört.
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@ anderER:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich genug freundliche Wesen finden werden, die das hier in diesen thread bis ins kleinste Detail reinschreiben werden und natürlich auch analysieren, was die Atempause an dieser oder jener Stelle wohl für eine Bedeutung gehabt haben könnte. -
so uninteressant find ich das als nicht-bamberger gar nicht: es ist ne unverschämtheit, nur, weil man erfolg hat - der nicht zuletzt auf die fans zurückzuführen ist - diesen die heimspiele wegzunehmen und in einen retorten-standort (da isses wieder, das buhwort) zu verlagern. und das beispiel lubu zeigt doch auch, dass das nicht funktioniert (wenn’s bei denen auch von der bbl erzwungen war): kaum dürfen die wieder zuhause spielen, geht’s in jeder beziehung aufwärts. also, bambis: wehrt euch! doch lieber ein volles forum als ne 60 km entfernte, halb leere nürnberg-arena!
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Also mal zu der Pressekonferenz: Bin gerade davon nach Hause gekommen:
Die Meinung des Managment ist wiedermal standfest: Bamberg bleibt DEFINITIV der Basketball-Standort. Die 3 Spiele der ULEB werden nur in Nürnberg stattfinden, um weiter überregionale Sponsoren an Land zu ziehen. Weiterhin wurde gesagt, das die Kapazitäten in Bamberg einfach erschöft sind (sowohl Sponsoring also auch Hallenkapazität). Wegen einer neuen Halle in Bamberg oder Umland wird im Moment geprüft (komischerweise haben sie das schon vor der Saison?). Ein Umbau scheint zu teuer zu sein, da damit die Halle erstmal noch gekauft werden müsste und dazu dann noch die Kosten für den Umbau finanziert werden müssten(also somit wohl nicht tragbar).
Schön fand ich die Rede vom Erlangener, die auch alles in Schwarze getroffen hat: Man sollte die ganze Sache etwas sachlicher betrachten und es einfach jetzt mal so hinnehmen wie es ist. Die drei Spiele werden ein Experiment bleiben….eine Option auf die Play Offs liegt zwar trotzdem noch in Nürnberg, was aber trotzdem viele Fans freuen dürfte, die noch keine Dauerkarte haben. Denn zu den PO wird es keine Karten für den freien Verkauf geben…zumindestens in Bamberg.
Murphy
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Aber wenn ich schon eine Aussage höre wie: “Wir wollen nicht alle Play-Off Spiele in Nürnberg austragen”, was soll man da als Fan dann denken! Die Leute waren zurecht verärgert!
Was auch noch angesprochen wurde war die Sitzplatzverteilung in der Arena. Die Dame die sich zu Wort gemeldet hat, sitzt im gleichen Block wie ich und auch ich sitze in der Arena in der Kurve, Oberang ganz hinten! Angeblich ist bei der Sitzplatzverteilung ein Fehler unterlaufen und man könne in der Geschäftsstelle die Karten gegen bessere tauschen! Na da bin ich mal gespannt was die sagen, wenn in den nächsten Tagen die Geschäftsstelle überläuft. -
On 2004-11-30 22:23, DocMurphy wrote:
Die drei Spiele werden ein Experiment bleiben….eine Option auf die Play Offs liegt zwar trotzdem noch in Nürnberg, was aber trotzdem viele Fans freuen dürfte, die noch keine Dauerkarte haben.Warum hat denn keiner gefragt was passiert wenn das Experiment gelingt? Dann wars das wohl mit den “schönen” Spielen in Bamberg, dann sehen wir hier “nur” noch Schwelm usw. (Ich will niemanden beleidigen, jeder weiß was gemeint ist). Ich hoffe immer mehr auf Falke Nürnberg, dann ist das Thema Umzug hoffentlich endgültig vom Tisch.
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Erinnert alles ein bisschen an die Diskussion im Handball um Gummersbach. Dort wird ein Umzug nach Köln erwogen, auf Grund von Sponsoren und Hallensituation. Wenige Spiele könnten in Gummersbach bleiben und der Name bleibt garantiert erhalten. Alternativ steht eine neue Halle zur Diskussion.
Vielleicht überzeugt irgendwann ein großer Sponsor und die Verpflichtung eines achten Spielers die Bamberger Fans. Oder aber die Fans überzeugen (oder zwingen) das Management zum Bleiben. Wieder aber eine diskussionsfähige Entwicklung zu größeren Standorten. Diesmal nicht durch Retorten-Geburt, sondern Retorten-Umzug, wenn man das Wort denn benutzen will. Ich wäre mir im Übrigen bei der momentanen Situation in Bamberg nicht so sicher, ob die Halle wirklich leer bleibt. Soviele unbefriedigte Kartenwünsche wie es dort gibt. Und die POs sind nun auch kein schlechtes Argument, finde ich als Außenstehender. -
Die Grosse Kartennachfrage hast du eben
NUR IN BAMBERG !!!
Wenn Nürnberg ins Spiel kommt flaut das schnell wieder ab. Ich kann mir ne volle Nürnberger Halle höchtens in einen Meisterschaftendspiel vorstellen. ULEB wird nie was reissen….
Und was soll das bringen wenn man einen potentiellen neuen Sponsor grossartig in den Hintern kriecht ,wenn beim Spiel tote Hose ist ???
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Also ich denke, wenn die Nürnberger Falken aufsteigen, wird es ein großen Danke schön von ihnen für Heyder geben. Das Bamberg so nett ist umsonst (oder auf ihre Kosten) für Werbung in einer fremden Stadt zu sorgen ist doch toll Das die Früchte der Arbeit ein anderer dafür erntet ist ja nicht so wichtig…;-)
Spitzenbasketball in Nürnberg? Warum nicht, nur die Bamberger werden wohl eher nicht dabei sein Aber wenn man keine Problme hat, muss man halt selbst für welche sorgen…
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Ich wollte mich jetzt auch mal zu Wort melden!
Das Management der Bamberger um Wolfgang Heyder ist einfach schlitzohrig und verkauft die Bamberger Fans für blöd.
Erlanger hat zwar gestern schön geredet aber fassen wir doch mal zusammen was Heyder,Kemmer und Frau Günther gestern sagten:
Die Play Offs (sodass sie denn erreicht werden) können ja gar nicht in Bamberg statt finden, da es keine Karten mehr gibt! Warum gibt es keine Karten mehr? Ganz einfach, das Management hat vor dieser Saison eine Dauerkarte NUR für die Uleb Spiele angeboten PLUS Option NUR für die Bundesliga Play Offs. Heisst auf gut Deutsch, sollten die PO erreicht werden ist die Halle voll. Dem Gast stehen wie bekannt 20% der Kapazität zur Verfügung, diesen Platz kann man im Forum durch diese o.g. Aktion nicht gewähren.
So, und jetzt zählen wir alle mal 1+1 zusammen. Die PO finden komplett in Nürnberg statt !
Leute wacht auf, euch wird da etwas vorgegaukelt. Dieses angeblich nur auf 3 Spiele angesetzte Experiment ist nur dafür, dass sich die Zuschauer gleich an Nbg. gewöhnen.
Ich bin empört, ich bin entsetzt, ich bin stinksauer! -
On 2004-12-01 01:06, guwac wrote:
Soviele unbefriedigte Kartenwünsche wie es dort gibt. Und die POs sind nun auch kein schlechtes Argument, finde ich als Außenstehender.so? wo sind denn die unbefriedigten kartenwünsche? zur normalen saison reichen die karten dicke, letzte saison nur so spiele wie alba und bonn ausverkauft, diese saison muss die halle teilweise noch nichtmal komplett aufgebaut werden (zusatztribüne)
die kartenwünsche steigen halt in den play-offs rapide, weil da halt in bamberg vor allem das “sehen und gesehen werden” von irgendwelchen “landpromis” (is so!) wichtig ist. das merkt man vor allem daran, dass die stimmung immer schlechter wird, je weiter die playoffs fortschreiten. wenn in nem 4.finale in der 1. viertelpause eine reihe hinter mir die frage kommt “ja warum machen die jetzt ne pause? können die nichtmehr?” dann hab ich dafür nichtmal mehr ein kopfschütteln übrig. und bonn zeiht ja in den play-offs auch nicht in die kölnarena, nur weil sie da vielleicht 1000 karten mehr verkaufen könnten, oder? -
On 2004-12-01 09:57, Obergefranke wrote:
Dem Gast stehen wie bekannt 20% der Kapazität zur Verfügung, diesen Platz kann man im Forum durch diese o.g. Aktion nicht gewähren.das stimmt so nicht ganz, denn jetzt hat man ziemlich genau die 80% voll, wenn die gäste wirklich jedes promille ihrer 20% ausnutzen, dann gibt es keine karten mehr im freien verkauf. diese 20% muss man ja auch im forum freihalten, da ja eine mannschaft auch unter der saison alle karten ordern könnte.
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@elch.
und genau dass ist der Trick. Die Halle ist durch das Vorkaufsrecht auf die BBL PO eben schon voll !!!
in der normalen Runde nicht, da diese Zuschauer ja dafür keine Tickets haben. Eben nur für Uleb und dann anschließend die PO.
dann ist das Forum voll… -
On 2004-12-01 09:07, Snake wrote:
@guwacDie Grosse Kartennachfrage hast du eben
NUR IN BAMBERG !!!
Wenn Nürnberg ins Spiel kommt flaut das schnell wieder ab. Ich kann mir ne volle Nürnberger Halle höchtens in einen Meisterschaftendspiel vorstellen. ULEB wird nie was reissen….
Und was soll das bringen wenn man einen potentiellen neuen Sponsor grossartig in den Hintern kriecht ,wenn beim Spiel tote Hose ist ???
Muss ich dir recht geben. Die Kartennachfrage besteht nur in Bamberg. In Nürnberg gibt es imho einen sehr guten Falke und ein paar andere Sportarten, die erste Liga spielen….
Der Umzug für die 3 ULEB-Spiele wird wohl wirklich wegen den Sponsoren sein. Wie Heyder schon gesagt hat, hat das Forum ja nicht mal Büros und dergleichen für evtl. Verhandlungen. Denke das Managment hat einfach in den sauren Apfel gebissen und spielt in Nürnberg um sich wirklich dort einigen Sponsoren zu präsentieren und zu hoffen, dass sie sich durch den Bamberger Basketball überzeugen lassen. Auch wenn dort keine Stimmung ist.
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Für die Stimmung muss eben gesorgt werden und alle Bamberger, denen es irgendwie möglich ist, sollen daher zu den 3 Terminen nach Nürnberg kommen und Bamberg anfeuern. Egal, wo das Team spielt, sie haben vollen Support verdient, da hat der Erlanger ganz recht, allerdings muss ich seine Aussage ergänzen. Du meintest wohl: “Ich werde lieber die 40km nach Bamberg als die 20 nach Nürnberg gefahren !”
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On 2004-12-01 10:01, der_echte_elch wrote:
und bonn zeiht ja in den play-offs auch nicht in die kölnarena, nur weil sie da vielleicht 1000 karten mehr verkaufen könnten, oder?
Wenn sie dadurch nen zusätzlichen Sponsor gewinnen könnten, vielleicht schon. Schließlich will auch Bonn irgendwann mal nicht nur Vizemeister werden.
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So jetzt sehe ich mich genötigt auch mal meinen Senf zu dem leidigen Thema zu geben:
Bamberg spielt 3 ULEB Spielen in Nürnberg… na und?!
Warum gelingt es einiges Fans einfach nicht ihre kleinkarierte Denkweise wenigstens mal kurzzeitig ad akta zu legen und sich mal für eine neue Erfahrung zu öffenen. Sind das eigentlich echte Fans, denen das Team alles bedeutet wenn es im Forum spielt und nicht wenn es in der Arena aufläuft?
Das Management würde fahrlässig mit dem Basketball in der Region umgehen wenn es nicht einfach mal den Schritt wagen würde. In Bamberg ist eben alles ausgereizt, alle potentielle Unternehmen in und um Bamberg, die in Sportsponsoring investieren, sind bereits an Bord, hier ist mal am obersten Limit angelangt. Stillstand bedeutet hier Rückschritt. Ob das Forum nun zu klein ist, wird sich sicherlich in den kommenden Jahren zeigen müssen. Freak City war 2004, das war genial, aber auch etwas einmaliges, was wohl nie mehr wiederkehren wird.
Fakt ist jedoch, dass das Forum aus Vermarkungsgründen ein Katastrophe ist. (Hätte nie gedacht mal Herrn Tröster beizupflichten) Der VIP Bereich ist lächerlich (vgl. VIP Loge Nürnberg), die VIP Plätze ein paar Holzstühle am Spielfeldrand, wenn man weiss welche Einnahmepotential ein paar ordentliche VIP Logen besitzen könnte einem Heyder schon die Tränen kommen.
Die Gastronomie in der Halle problematisch, es gibt keine Presseräume mit modernen Kommunikationelementen, keine Räumen für Gespräche mit Partner, ja nicht mal ausreichend Kabinen.Hier wird etwas geschehen müssen wenn man langfristig Basketball in Bamberg halten will. Man stelle sich nur vor ein überreagionales Unternehmen steht vor der Entscheidung in GHP oder die Icetigers zu investieren… hier ein Holzstuhl, ein Flachenbier und Stehtisch - dort eine vollausgestattete VIP Loge, mit Serviekraft, individuell einrichtbar, beste Plätze, TV, Fax, Internet, Bar, Essenscatering, etc… wo fühlt sich der Manager wohl mehr geschmeichelt?
GHP muss sich weiter überregional präsentieren, das geht natürlich durch Spiele besser wie durch den Versandt von Prosepktmaterial. Ein Sponsor aus den Nürnberger Raum bedeutet ja nicht den gleichbedeutenden Umzug in die Frankenmetropole. Man will zeigen was man zu bieten hat, im Moment nicht mehr und nicht weniger.
Jeder Fan, der bewußt aus seiner Kleinkarriertheit und ohne wirkliche Gründe diese Spiele boykottiert, gefährdet indirekt auf lange Sicht auch den Spitzenbasketball in Bamberg. Klar, es ist vieles im Vorfeld teils unprofessionell und schlecht abgelaufen. Jedoch muss der Fan auch bedenken, dass einen Verein zu führen ein wenig komplexer ist, als Zündkerzenteil am Fliesband zu zählen. Aktionismuss birgt steht die Gefahr Fehler zu machen, diese wurde auch gemacht, der Verein bietet jedoch im Moment sämtiche Unterstützung für die Fans. Karten können umgetauscht werden, selbst ein kostenloser Bahntransfer ist gewährleistet. Alles wird hier immer als selbstverständlich hingenommen, keiner will das Positive und die Bemühungen des Managements sehen, jeder ist nur noch auf sich bezogen. Schade.
Basketball bleibt in Bamberg! Spätestens wenn Falke Nürnberg in die 1. Liga aufsteigt (und das werden die wohl) ist das Thema, das eigentlich ja gar keines ist, durch. Allerdings müssen wir alles zusammenhelfen, damit der Spitzensport auch langfristig in Bamberg gesichert wird. Dazu gehören eben nun auch mal 3 Ausflüge nach Nürnberg. Wie viele fahren zum Shopping dorthin? Wie viele ins Cinecitta? Wie viele fürs Nightlife? Wie viele zum Club? Warum nicht zu einem schönen GHP Event gegen ein europäischen Top-Team?!
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@Kosmonaut: Netter und langer Beitrag (mal schauen, ob ich noch mehr schaffe), der viele Dinge enthält, die durchaus richtig und aus Sicht des Managements nachvollziehbar sind, doch:
Ein Problem ist mit kostenlosen Transfers und allem Trallala nicht berücksichtigt - der Faktor Zeit. Wenn man um 18:30 Uhr von der Arbeit kommt, dann kannste bequem um 19:30 Uhr im Forum das Spiel anschauen. Nach Nürnberg schaffst es dann wohl nicht mehr rechtzeitig, schon gar nicht mit dem kostenlosen Zugtransfer. Mit dem Auto ist es evtl. noch zu schaffen, kostet halt dann was.
Störend ist halt, dass, wenn ich in Bamberg eine DK haben will, die ULEB-Spiele (auch die in Nürnberg) kaufen MUSS. Da kommt dann noch der Faktor Geld hinzu. Auch das könnte ich noch hinnehemen, wenn das Management auf die Vorschläge der Fans reagiert hätte und die DK zumindest teilbar gemacht hätte. Ich hätte die Möglichkeit gehabt, jemanden in Nürnberg die zweite Karte zu überlassen, ohne meine eigentliche DK aus der Hand geben zu müssen. Wenn dabei noch 15 Euronen für die drei Spiele (eigentlich 5, wenn diese Person auch nach BA gefahren wäre :-D) rübergekommen wären, dann wäre der Platz in der Arena besetzt und ich auch zufrieden gewesen. Für diesen Vorschlag der teilbaren DK hat man bei unserem Medienpartner (eff-dee) im Sommer noch Dauer-Karten für den Domreiter-Cup gewonnen, doch anscheinend hat es keinen der Verantwortlichen interessiert, obwohl es so einfach gewesen wäre dies zu realisieren. So bleibt der Platz halt frei, was das Management aber auch nicht haben will.
Kosmo, Du weisst auch ganz genau, wie von Seiten von Herrn Heyder auf durchaus sachliche Argumente vor der Saison bzgl. dieser (vorerst) drei Spiele, reagiert wurde. Den Leuten mitzuteilen, dass Sie ihre DK gerne stornieren können, wenn sie die drei Spiele nicht sehen möchten (Fax-Formular wurde praktischerweise gleich mitgeschickt), dann aber möglichst schnell, weil genügend andere da sind, die gerne eine DK hätten, ist frech und unprofessionell. Und die Standorttreue zu Bamberg zu beschwören, sogar schriftlich mitzuteilen, dass nur die drei ULEB-Spiele in der Arena stattfinden, um dann häppchenweise von weiteren Spielen (z.B. PO und Pokal) zu sprechen, wenn die Saison einige Wochen läuft, sorgt genau für diese Stimmung, die jetzt in Bamberg aufgekommen ist. Hier geht man eben auch fahrlässig mit seinen “Bestandskunden” um! Dann noch die Zuschauerschelte von Herrn Heyder nach dem Spiel gegen BS , die zur negativen Stimmung einen nicht unerheblichen Beitrag beigesteuert hat.
Das Management besteht heute eben nicht mehr nur aus ehrenamtlichen Mitarbeitern! Hier sind Mitarbeiter tätig, die sich teilweise Vollzeit um die Belange von GHP Bamberg kümmern. Da kann ich zumindest einen professionellen Umgang erwarten.
Nimm doch einfach das Beispiel mit der letzten PO-Serie. Man hat vor keinem Spiel der Serie einen Preis genannt bekommen, was so ein Spiel kostet. Nach dem Ende der Runde hat man auf seinem Kontoauszug sehen können, wie teuer der Spass gewesen ist. Das ist nicht nur unprofessionell sondern auch aus Sicht eines Geschäftsmannes bedenklich. Eine Einzugsermächtigung ist kein Freibrief, zumal die PO-Spiele massiv teurer waren! Viele Zuschauer wären heute nicht so negativ eingestellt, wenn sie diese Erfahrungen nicht hätten machen müssen. Das muss sich das Management halt auch ankreiden lassen. Dort handelt man aber eher nach dem Motto “Zahl - Sitz - halt die Klappe” (wenn´s um Kritik geht). Jeder der nicht so denkt, denkt kleinkarriert. Kosmo: Dir stehen kleinkarrierte Klamotten genausowenig wie mir! -
@kosmo: zustimmung zum Teil
Gegen die 3 Begegnungen im Uleb Cup ist ja an sich gar nichts auszusetzen vor allem wegen den von Heyder genannten Gründen (sponsorin etc.).
Aber das eigentlich schlimme ist doch, dass auch die POs in Nürnberg ausgetragen werden! oder zweifelst du etwa daran?
Ich möchte die POs nicht in Nürnberg haben, du?
Denn neben den Faktoren Zeit und Geld musst du sicher auch den sportlichen Aspekt dazu zählen, und diesen sollte man nicht unterschätzen, denn das Forum ist nun mal eine Festung. -
Als Festung würde ich eine Halle nicht bezeichnen, in der letztes Jahr 3 von 5 Play-Off-Heimspielen verlorengingen. Aus eigener Erfahrung muss ich auch sagen, dass bei den 3 Spielen in Frankfurt dank je 1500 mitgereister echter Freaks eine weit bessere Stimmung war als bei den zwei Spielen in Bamberg, wo viele Plätze von “VIPs” blockiert waren, die außer pfeifen und Maulaffen-Feilhalten nada auf die Reihe gebracht haben. Ich mag das Forum auch mehr als die Arena, aber Basketball sollte nicht nur den Privilegierten mit Dauerkarte offenstehen.
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Überlegt mal, wenn die Aktion Nürnberg wirklich erfolgreich sein wird, soll heissen zu den drei Spielen kommen im Schnitt 6000, warum sollten die Auch nicht die Spitzenspiele oder playoffs austragen???
Klar, sagen sie es geht in erster Linie um neue Sponsoren, das glaube ich ihnen auch, aber wenn viele kommen, und sie mehr umsatz bei katenverkauf machen, kann ich mir vorstellen, dass mal noch viel öfters umzieht…. :-?Normalerweise kommen nicht mehr als 400 in die Arena,
Weil viele Leute bis abends oder spät Nachmittag arneiten müssen, oder viele Schüler die es von ihren Eltern nicht erlaubt bekommen, also sagen wir mal 2300 von 3000 Dauerkarten…
Ich glaube nicht dass es noch soviel begeisterte Fans in Bamberg gibt, die dann auch noch nach Nürnberg fahren, höchstens 500…
Naja, ok dann kommt noch das Nürnberger Publikum, das kann ich wirklich nich abschätzen, aber Falke-Fans scheinen sich nicht zu interessieren, und beim Länderspiel hat man auch schon gesehen, dass Nürnberg nicht grad basketballverrückt ist…Ich hab wirklich ein bisschen Angst dass das Management drei Tage vor dem Spiel merkt dass die Halle halb leer sein wird, und dann werden ähnlich wie bei Köln die Karten verschenkt… :-?
Wo sitzt ihr eigentlich alle so???
Ich sitzt zwar Unterrang leider aber hinterm Korb, ich hätt eigentlich gedacht da gibts nur Stehplätze? -
Vielleicht ist das in meinem Post nicht rüber gekommen, ich sehe sehr deutlich auch die Nachteile und Probleme bzw. höre mich immer lange und intensiv die Argumente von Fans an sehe vielen auch kritisch.
Mein Appell richtet sich ja auch gegen die, die aus oben genannten Gründen (blanker Protest) das Nürnberg-Projekt boykottieren. Die Leute sie nach dem Motte handeln, “des is anners wies immer is, des is bled, des mog i ned” und Dir auf die Frage nach dem warum mit “des wees ich doch ned, weils hald bleed is” antworten.
Ich sehe natürlich auch den 8 jährigen Fan, der seine Mütze Schlaf die die morgentliche Mathestunden in der 3. Klasse braucht, den Erwerbstätigen, der bis 18.00 oder 19.00 Uhr arbeiten muss oder den behinderten Rollstuhlfahrer der vielleicht nicht so mobil wie der Durchschnittsfan ist. Hier wäre man mit einer zweigeteilten ULEB-Dauerkarte (BA-N) schön aus dem Schneider gewesen und die Fans wären weit weniger in Rage. Warum man dies im Sinne eines CRM nicht durchgeführt hat, kann ich aber nicht beantworten.
CRM bedeutet Customer Relationship Management, genau dies wird der Trend der Zukunft in der Fanbeziehung sein. Der Fan ist keine Kuh die es bis zum letzten zu Melken gilt, der Fan ist wichtiger Teil des ganzen. Ohne Fans gäbe es keine Sponsoren (fehlende Zielgruppe) und somit auch kein Profibasketball, ganz einfache Milchmädchenrechnung. Deshalb sollte jeder Verein auch sehr behutsam mit seiner, vor allem der langjährigen und treuen, Anhängerschaft, die auch bei Platz 5. oder 6. noch in die Halle strömt, umgehen.- Diese ist das eigentlich wertvollste Gut jedes Vereins und Basis für jede Entwicklung. Das ganze ist jedoch ein oft längerer Prozess, in dessen Umsetzung auch Fehler und Irrewege vorkommen. Ich bin mich sicher in den Köpfen der Verantwortlichen herrscht die selbe Meinung.
Vielleicht hat man Fehler gemacht, zuletzt ging der Verein mit einigen Aktionen jedoch auf Bedüfnisse der Fans ein, jetzt sollten auch die Fans einen Schritt auf den Verein tun. Probleme in dieser Hinsicht können nur durch einen gemeinsamen Austausch erkannt und behoben werden.
Herr Heyder hat sich zu Saisonbeginn auf die Nürnbergthematik angeprochen mit einer Zielsetzung von 7.000 Zuschauern weit aus dem Fenster gelegt, hieran wird er sich messen lassen müssen.
Meiner Ansicht nach werden sich allerhöchstens 3.000 Menschen in den Weiten der Arena verlieren… leider. Hat unser Manager recht, ist das Potential in Nürnberg vorhanden und man muss sich sicherlich weitere Gedanken machen. Wird die Zahl deutlich verfehlt war es eine einmalige Sache und alles weitere landet im Papierkorb. Rechnen wir mal mit einem max. Fanpotential (die könnten, wenn sie wollten) aus Bamberg von 3.000, dann müssten noch min. 4.000 Erstbesucher hinzukommen. Bevor unsere Jungs dann vor 1000 Zuschauern spielen müssen, sollten lieber alle, die können, aus Bamberg auch die drei Ausflüge auf sich nehmen um die Spieler bei ihrem Ziel europäisch eine Runde weiter zu kommen zu unterstützen. -
Zur Zeit werden die Arena-Karten bei nahezu allen Bamberger Firmen “verschachert”: geh’ zu OBI, Wieland oder Brose, leg’ 7 Euronen hin und Du darfst kostenlos mit der Bahn nach Nürnberg und zurück fahren - ob Du dann auf den Christkindlesmarkt gehst oder in die Arena ist doch dann auch egal …
Ich finde es bedenklich, wie naiv hier manche denken: Das Management hat entschieden, neue Sponsoren an Land zu ziehen, dazu geht es nach Nürnberg. Wird Nürnberg ein Erfolg (v.a. sponsorentechnisch, aber auch von den Zuschauern her), wird es dort auch zukünftig weitergehen. Welcher Sponsor investiert denn in GHP, wenn es heisst “ätsch, Nürnberg war nur für 3 Spiele, wir gehen wieder zurück nach Bamberg” - oder wer glaubt, dass wir in 2 Jahren eine grössere Halle haben ?
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On 2004-12-01 17:48, Kosmonaut wrote:
Hier wäre man mit einer zweigeteilten ULEB-Dauerkarte (BA-N) schön aus dem Schneider gewesen und die Fans wären weit weniger in Rage.glaub ich so nicht, denn dann wäre die N-Karte ein absoluter Flop geworden. So ist man ja mehr oder weniger “gezwungen”, das mitbezahlte spiel mit anzuschauen… eine N-Dauerkarte für 15€ (jedes ULEB-SPiel mit 5€ angerechnet) hätte es wohl nicht gegeben.
Man stelle sich nur vor ein überreagionales Unternehmen steht vor der Entscheidung in GHP oder die Icetigers zu investieren… hier ein Holzstuhl, ein Flachenbier und Stehtisch - dort eine vollausgestattete VIP Loge, mit Serviekraft, individuell einrichtbar, beste Plätze, TV, Fax, Internet, Bar, Essenscatering, etc… wo fühlt sich der Manager wohl mehr geschmeichelt?
und wenn sich der manager dann pro bamberg entscheidet… was bekommt er dann? wo hat er seine vollausgestattete loge? oder wird sein holzstuhl extra abgesperrt? den nürnberger luxus wird er auch nur in der arena bekommen. wenn er dann zukünftig doch nur auf nem holzstuhl sitzen muss, wird er sich wohl bissl “geblendet” vorkommen?
“wer soll denn all die billigprodukte aus neueuropa kaufen, wenn keiner mehr geld hat?”
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Zu Deinem Argument 1 kann ich Dir voll und ganz zustimmen. Klar war das wohl die Überlegung dahinter. Das hatte ich vorhin sogar schon getippt, allerdings wieder gelöscht um hier hier nicht zu negativ zu klingen.
Argument 2 finde ich ein wenig verwirrend. Es ging ja explizit um die Vermarktungsmöglichkeiten des einer Halle wie dem Forum im Vergleich zu einer Halle wie der Arena. Das hatte mit Bamberg oder Nürnberg jetzt mal gar nix zu tun.
Unternehmen investieren in VIP Logen nicht weil sie unbedingt einen 3er von Beechum sehen wollen. Sie wollen ihren Geschäftspartnern exklusive Möglichkeiten zu ungezwungenen Gesprächen bieten. Umfragen in Fachkreisen bestätigen, dass die große Mehrheit von Logenbesitzern angeben, dass ihnen diese Möglichkeit zusätzlichen Erfolg im Business erbracht hat. Das ist der Grund warum Unternehmen sehr hohe Summen in solche Anlange investieren, die sich Vereine, wenn möglich, natürlich zu Nutzen machen wollen. Wahrscheinlich bringen die 8-10 Logen in der Arena weit mehr Einnahmen als die restlichen 7900 Plätze zusammen. -
die ansprache gestern hatte in meine ohren nur den sinn, dass man erkannt hat, die arena wird halbvoll oder besser halbleer sein….jetzt versucht man diejenigen, die man vor einigen wochen mit aussagen, wie sie der lustige bursch schön geschildert hat, vergrault hat, wiederzugewinnen… warten wir ab wie gut es klappen wird…in 12 tagen wird man den erfolg sehen…
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@“Geweihträger”: Mein Argument zielte einzig und allein darauf ab, dass die Dauerkarte, wenn ich schon die ULEB-Spiele mitbezahlen muss, teilbar sein sollte.
Diesen Vorschlag habe ich und andere bereits vor der Saison 2003/04 bei der Geschäftsstelle und dem Management gemacht. Reaktion damals: das geht nicht. Soviel dazu.
Sicher hast Du völlig Recht, wenn Du sagst, dass sonst nur 500 Zuschauer wirklich an den internationalen Spielen interessiert wären. Die Erfahrungen aus TTL-Zeiten haben das Management dazu veranlasst, so zu Handeln. Wie gesagt ist die Entscheidung durchaus nachvollziehbar. Das waren früher regelrechte Geisterspiele. Jetzt gehen halt viele hin, weil sie dafür gezahlt haben.
Angenommen: kein einziger DK-Besitzer würde nach Nürnberg fahren, 3000 andere hingehen würden, dann waren offiziell 6200 Zuschauer da. Dann würde wahrscheinlich Herr Heyder auch einsehen, dass die Sache nicht funktioniert. Ich denke, dieses Szenario ist absolut unrealistisch.
Realistisch gesehen, werden zum ersten Spiel ca. 2000 DK-Besitzer nach N fahren (am 4. Januar wahrscheinlich noch einige mehr, weil viele Urlaub haben und Schulferien sind). Wenn von diesen 2000 aber die Hälfte feststellt, wie bescheiden ihre Plätze in der Arena im Vergleich zum Forum sind, obwohl im Unterrang für die potentiellen Sponsoren wieder hunderte von Plätzen reserviert sind und (ähnlich wie im Domreiter-Cup) vielleicht auch frei bleiben, dann ist der nächste Ärger schon vorherzusehen.
Im Zweifel sitzen die, die sich für 7 Euronen die Karte bei OBI oder Wieland besorgt haben besser als der DK-Besitzer. Spätestens dann fragen sich diese, wozu sie überhaupt noch eine DK kaufen sollen.Mich regt beim Management nur dieses alberne Spielchen auf, das wieder alle Hintertürchen offen lässt, nur um nie einen Fehler eingestehen zu müssen.
Ich hätte gerne rechtzeitig eine Entscheidung, die es aber nur in zwei Fällen geben wird:
1. Die Halle in Nürnberg ist rappelvoll, die Stimmung super, die pot. Sponsoren begeistert von der Bewirtung in den VIP-Logen und Herr Heyder verkündet nach dem dritten Spiel in der Arena, dass auch die POdort stattfinden.
2. Das wird stimmungsmässig ein Flop, die reservierten Plätze für die VIPs bleiben fast leer und das Thema Nürnberg hat sich erledigt.
Mit beiden Lösungen könnte ich persönlich sehr gut leben, weil dann dieses “Rumgeeier” ein Ende hat.
Ich befürchte aber, dass es genau die Mischung sein wird, die dazu führt, dass man keine klare Entscheidung trifft, ein PO-Achtelfinale noch in BA spielt und sofern es ein Halbfinale gibt, diese Spiele in N plant. Dies bekommt dann der DK-Besitzer wahrscheinlich erst wieder sehr spät mitgeteilt.
Vielleicht bucht man dann sicherheitshalber bereits ne Woche vor dem Spiel vom Konto ab (Gelächter). -
schade eigentlich, dass bamberg im letzten jahr gegen wübu im pokal ausgeschieden ist und das finale four nicht erreicht hat.
bei der bewerbung um die austragung des f4 kam das forum ja nicht in betracht. hätte sich bamberg um die austragung des f4 in der nürnberger arena bewerben können und hätte den zuschlag erhalten … ich bin mir sicher, die bamberger fans hätten die halle in nürnberg mit mindestens 5000 leuten gefüllt. warum? weils keine andere alternative gegeben hätte. vorgegeben und verordnet, die BBL hätte den schwarzen peter gehabt.
ähnliche situation, wenn bamberg die EL erreicht hätte; denn auch in diesem fall wäre das bamberger forum nicht zugelassen worden.
in beiden fällen, hätten die verbände als böse buben herhalten müssen.selbst die austragung der PO-finales im letzten jahr hätte man in nürnberg mit dem hinweis auf die riesen-nachfrage nach karten in die arena verlegen können.
alle wären gekommen, da hätte die arbeit nix ausgemacht, man hätte sich eine stunde früher von der arbeit befreien lassen, notfalls mit dem kollegen die schicht getauscht, die eltern hätten iher kinder persönlich in die noris gebracht, die rollstuhlfahrer wären notfalls auf der autobahn gerollt (bitte nicht wortwörtlich nehemn).
die massen wären genauso nach nürnberg gepilgert wie z.B. nach frankfurt (sage und schreibe 2000 zu den POs in der BSH , bei sogar weit höherer karten-nachfrage).hätte, wäre, wenn …
nun ists anders gelaufen. alles scheint beschissen und sämtliche möglichkeiten werden aus der argumenten-kiste hervorgekramt, um den umzug-test zu torpedieren und negativ zu machen.
da werden alle rationalen argumente nichts mehr nützen, da vielfach nur noch emotionen bei den fans mitspielen. der (teil-)umzug nach nürnberg hat den faden beigeschmack des hochverrates als unauslöschlichen stempel aufgedrückt bekommen.da dabei wünsche ich mir nur eines:
1. volle halle in der arena nürnberg mit gewaltiger und überschwenglicher und überdurchschnittlicher unterstützung durch unsere fans.
2. teilumzug in den (möglichen) POs, damit alle kartenwünsche befriedigt werden können. (ansonsten geht die moserei der kartenlosen ja wieder los: da kriegt man ja keine “karten”).
3. massive beschwerden der bamberger fans, warum denn in bamberg keine grössere halle zur verfügung steht, damit man sich auf dauer die reise nach nürnberg sparen kann.
zeitgleich besuch von solventen sponsoren in der arena, die sehen, dass die basketball-begeisterung der franken einmalig in deutschland ist und beeindruckt heimfahren und ihre finanzen kalkulieren und die notwendigen euros lockermachen.
4. bau/vergrösserung des forums durch überzeugte und beeindrukcte sponsoren in bamberg, weil alle das wollen und zufrieden sind; und damit unumstößlicher standorterhalt in bamberg für alle zukunft.
ich werde mich zu den nürnberg-spielen von der arbeit eine stunde früher befreien lassen (chef tut das auch), meinen klapprigen golf fit machen, eine fahrgemeinschaft bilden, nach nürnberg fahren, die mannschaft nach vorne schreien, nachher über die unmögliche akustik in der arena schimpfen und zeitgleich fans von dem vorhaben überzeugen.
grundsätzlich hoffe ich, dass die emotionen “gegen nürnberg” letztendlich unterliegen und dass die bamberger fans positiv denken, unseren GHP überdurchschnittlich unterstützen, nach den ULEB-spielen mehr auf die SR schimpfen als auf den “betriebsausflug”.
gutes gelingen für nürnberg und langfristig für den bau eines grösseren halle in bamberg.
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@Obergefranke+elch
IHR SPRECHT MIR AUS DER SEELE!
@ER
es tut mir leid aber, so sehr ich dich auch leiden kann, ich fand Deine Ansprache nicht so doll.
Ich bin mir sicher, das ca.99% für die Nürnberg Sache wären, wenn es so kommen würde, wie vor der Saison ausgemacht. NUR DIES DREI SPIELE IN N.
Ich bin auch dafür, sehr sogar. Aber ich sehe weder von Management, noch von Dir noch von sonst wem eine schlüssige Argumentation für die Sache. Welcher Sponsor aus N und Umgebung, wird denn einen erwähnenswerten Betrag zuschustern, wenn man nicht in Nürnberg bleibt? Warum sagt denn niemand klipp und klar, das die POs nicht in N stattfinden? Warum ist man nicht ehrlich und sagt nicht wenigstens, das nicht die gesamten POs in N sattfinden? Warum sagt, der Messias, das er sein Veto gegen POs in N ausspricht, “ABER DAS MANAGEMENT MICH NATÜRLIcH ÜBERSTIMMEN KANN” also dies auch tun wird, sonst hätte er es ja nicht erwähnt!
Ich glaube, die meisten Fans sind, wie gesagt, den 3 N games ggü gar nicht so abgeneigt aber die Aussagen der letzten wochen bzgl. der POs lassen die Leute schließlich nicht mehr ruhig schlafen und es wird jedem klar, das es nicht bei den 3 Spielen bleiben wird, man also von vorne herein gegen N sein muß…
Hoffen wir das beste. Ich bin in N bei den Spielen und hoffentlich dem Top4 dabei…sonst nicht…for sure -
2. teilumzug in den (möglichen) POs, damit alle kartenwünsche befriedigt werden können. (ansonsten geht die moserei der kartenlosen ja wieder los: da kriegt man ja keine “karten”).
Wieso Teilumzug? Versteh ich da vielleicht doch was falsch! Es gibt (selbst im Viertelfinale) für das Erreichen der POs KEINE Karten mehr fürs Forum, keine einzige. d.h. kein Gästefan kann sich das Spiel anschauen und dass ist laut BBL-Statuten nicht zulässig.
d.h. POs komplett in Nürnberg ! Das ist doch der Punkt wo TSK und ich nicht mit einverstanden sind. Gegen die 3 Spiele hat doch niemand was…