Bamberg vs Oldenburg
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So wird man von “guten” Trainern (wie D. Bauermann und Don Beck) auch keine Kommentare zu den Schiri-Leistungen hören!
loooool Der Schuss ging wohl nach hinten los. D.B. kommentiert nicht nur die Schiri-Leistungen, der greift die Schiris auch gleich noch tätlich an.
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Hab das Spiel leider nicht gesehen, und kann daher auch nichts zu den Schiri-Leistungen sagen.
Hier mal Auszüge aus einem Bericht eines oldenburger Augenzeugen in unserem Forum (sorry Glissario, falls Du auch hier registriert bist, und ich Dir damit vorgreifen würde)
"Also, zu den T-Fouls:
Das von Becka völlig zurecht, echte Dummheit!
Von Ovcina…. naja, mit einer Nacht Abstand würd ich wohl auch sagen, dass man es geben kann, aber nicht muss…Sieht eben hart aus, wenn Elvir gegen Hamann draufhaut!HAt aber auch den Ball getroffen, und von hinten wars auch net, aber schon n hartes Foul!
Zu McCoy… das war Abseits den Balles, ich habs net genau gesehen, einer von uns meinte, das kann man wohl geben, AAABER…
Hamann hat bei nem FastBreak von OL auch einmal abseits des Balles geklammert=> kein T-Foul
Bei anderen Fast-Breaks haben die Bamberger auch 2-3 Mal blind auf alles raufgehaun, Ball und Spieler, genau wie Elvir=> kein T-Foul
Und ansonsten… Naja, alles richtig machen die ja nie, und Bamberg hat geradee unterm Korb gerne mal gehackt oder auch geklammert, was NIE gepfiffen wurde.
Es wurde relativ wenig gegen Bamberg gepfiffen.MAn kann die Entscheidungen gegen OL schon geben, muss dann aber auch die Fouls auf der Gegenseite pfeifen, es gab leider keine einheitliche Linie! "Was Ovcina angeht, hat er sicherlich eine körperbetonte Spielweise. Allerdings macht das auch einen guten Center aus, und da gibt es eben in der BBL nur wenige, die so kräftig sind, und eben auch so viel Einsatz zeigen.
Und Ovcina ist auch sehr emotional, was ihn in Oldenburg extrem beliebt macht, da er auch immer wieder das Publikum oder seine Kollegen anstachelt. Diese Emotionalität läßt ihn sicherlich machmal ziemlich dünnhäutig reagieren und Stinkefinger Richtung Publikum und Zusammenstöße mit gegnerischen Spielern gehören sicherlich nicht zum BB !
Dennoch tun Spieler wie Ovcina der BBL sicherlich gut, und auch wenn Mailman ihn nicht mag, würde wir Oldenburger und über eine Vertragsvelängerung sehr freuen.
Immherhin haben wir auch die Gegenheit Ovcina in Spielen zu sehen, wo er nicht hart gegenhalten muss, im Gegensatz zum Mailman.Und allgemein zu den Bambergern: Mittlerweile über Jahre haben die Bamberger immer sehr hart verteidig, hart an der Grenze des Erlaubten, und manchmal sicherlich auch darüber hinaus. Und das ganze wurde auch volle Stolz immer propagiert. Schaut Euch mal das Newsarchiv der Bamberger an, da wimmelt es schon in den Überschriften nur so von Worten wie “aggressiv”, “Schlacht”, “Kampf”.
Und noch im Februar hat Bauermann die Bundesliga als “nettes Theater” bezeichnet, in der viel zu “weicheierisch” gespielt und gepfiffen würde.
Über lange Zeit wurden Gegner mit einer physischen Spielweise “niedergekämpft” - was erwarten denn die Bamberger, wie sich die Gegner dann irgendwann im Forum präsentieren ? Weiterhin weiter schön spielen wolen und die Punkte abgeben ? Oder doch lieber gegenhalten und dann nicht schön verlieren sondern gewinnen !
Jeder Trainer der das nicht machen läßt, wenn er die entsprechenen Spiele dafür hat, hat doch seinen Job verfehlt.
Nichts gegen physiches Spiel - ist doch auch schön, wenn die Teams der BBL verschiedene Spielweisen haben - aber dann zu “weinen”, wenn mal jemand erfolgreich dagegenhält ist schwach … -
Bamberg 28:18, Köln als Neunter 22:22. Wenn Bamberg zweimal verliert haben sie auch 22 Minuspunkte.
Hmmm….Dennis, jetzt habe ich es doch schon einmal geschrieben, aber für Dich gerne noch ein zweites Mal !
Besser informieren !!!Bamberg 18 Minuspunkte ! Richtig !
Köln, Leverkusen, Quackenbrück je 22 Minuspunkte ! Richtig !
Aber: Köln spielt dieses Wochenende in Leverkusen => einer von beiden hat definitiv 23 Minuspunkte !
Und jetzt kommt die einfache Rechnung (egal ob Plus- oder Minuspunkte - aber für Dich nehme ich mal Minuspunkte 24-18 = ???
Genau 6 !!!Nichts für ungut !
Ciao Zorro
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NaNaNa…Das ist ja wirklich erschreckend wie jetzt hier die Bamberger aus jeder Ecke gekrochen kommen und auf Elvir Ovcina rumhacken.
1.) Kam sowas bisher noch nie vor.
2.) Seit ihr ja kein Verein von traurigkeit
3.) finde ich es richtig arm das siegerteam auszupfeifen. packt euch erstmal an die nase bevor ihr hier auf einmal den dicken macht. ich denke eher ihr wollt jetzt von eurem team ablenken das ständig negativ auffällt.
ich denke das oldenburger team gehört zu den fairsten in der BBL. und mir scheint es so als ob alle teams nur ausgerechnet NUR in Bamberg austicken. also … sucht mal nicht nur die schuld bei anderen.SIEG!SIEG!AUSWÄRTSSIEG!
und guckt auf die tabelle. danke.
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jetzt muss ich auch mal meinen senf zu der wurst dazugeben…
bamberg hat verdient verloren weil sie einfach mal wieder zu doof waren!
zu den schiris: sie sind mir persönlich nicht großartig aufgefallen, auf beiden seiten teils konfuse pfiffe, aber das hat sich im ganzen spiel so ziemlich die waage gehalten…
zu den U-Fouls:
das erste “gebenswert” für die linie - fand ich gut (als “neutraler” sr gesehen)
das zweite ein klares unsportliches!!! “aber er hat doch auch den ball getroffen” - ja, mag sein, aber auch den ganzen kerl und mit einer wucht, dass ich unterhalb der RL keine skrupel gehabt hätte, da beide fäuste bis unters hallendach zu strecken! man muss nicht mit dem ellbogen voraus auf den spieler fliegen, um ihn am korbleger zu hindern, da gibts auch “elegantere” methoden - situation übrigens vergleichbar mit letzter saison bamberg-alba: foul von garris an hamann
drittes U: auch ok - wenn ich den gegner ohne ball im laufen aus vollem lauf quer durch die zone pusche, dann hab ichs nicht anders verdient…dass die bamberger auch unter korb “gut zugelangt” haben bestreitet niemand und die durch (normales) foul gestoppten fastbreaks waren soweit auch ok… da gings halt “nur” gegen die hand oder den arm und nicht gleich mit voller wucht gegen den ganzen körper…
ansonsten schöne grüße an die oldenburger, die da waren, war nett mit euch, auch wenn da einer nach dem spiel mein pizza verschmäht hat und lieber telefonieren wollte… (so was arrogantes )
und tröstet euch, viel früher als ihr war ich auch nicht daheim -
also erstmal sind es nicht alle bamberger, die hier auf elvir rumhacken, sondern nur die deutliche minderheit. und auch ich möchte mal, wie schon einige vor mir klarstellen, dass elvir gestern - außer durch das zugegeben harte foul - kaum auffiel. man sollte aber bei der gelegenheit auch mal erwähnen, dass er sich umgehend entschuldigt hat !!!
thema pfiffe nach dem spiel:
es stimmt leider, dass diese pfiffe just in dem moment aufkamen, als oldenburg einen siegestanz aufführte…sehr schade und wir haben auch versucht, das ganze durch klatschen (in die hände - nicht die gegner, damit hier keine missverständnisse aufkommen ;-))wieder wettzumachen, aber pfeifen ist leider lauter…
die aktion nach dem spiel war unschön, ich habe nur leider gar keine ahnung, wer da wen provoziert hat. allerdings schlägt stafford in letzter zeit etwas oft über die stränge, das muss hier auch mal kritisch angemerkt werden, ohne jetzt die schuld automatisch auf ihn zu verlagern.
und es waren definitiv zuerst die pfiffe und dann der provozierende abgang, wobei es auch nicht wirklich übertrieben war, einfach nur deutlich zur schau gestellte freude ;-);-)
wirklich schade diese reaktion EINES TEILS DES BAMBERGER PUBLIKUMS (man bräuchte mal ne taste, mit der man den ganzen thread mit “einige von”, “manche”, etc. versehen kann…diese ewigen verallgemeinerungen gehen mir sowas von auf den s…k), wir werden mal schauen, ob wir mal in der nächsten hallenzeitung das ganze kritisch in unseren bericht einfließen lassen…schließlich hat die halle ja schon das “defense” gelernt, da kriegen wir das auch noch hin
übrigens: olden burg hat gestern toll verteidigt, hart aber fair, ich sehe hier GAR KEINEN grund sich aufzuregen!!! vor allem doyle und becka waren stark.
glückwunsch an die donnervögel und schön zu sehen, dass sich eine gewisse konstanz im kader bezahlt macht.
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Jetzt muss ich mich doch auch einmal zum Thema harte Spielweise etc. melden.
Dieses Gejammere, dass Ovcina ein übler Prügler ist und in der BBL nichts zu suchen hat, ist gelinde gesagt “Bullshit” !
Ebenso dass Gejammere über die Schiedsrichter ! Alles schnickschnack ! Es wurde gestern sicherlich keine Mannschaft insgesamt bevorteilt. Wie schon häufiger geschrieben wurde, hat schlichtweg die glücklichere, meines Erachtens auch nervenstärkere Mannschaft gewonnen. Dazu kommt auch noch, dass Oldenburg geschlossener aufgetreten ist. Bei GHP sind 2 Totalausfälle (Helmanis und Kullamae), 1 Verletzter (Nahar) und 2 Bankdrücker (Zvradkovic und Dasic - aus welchen Gründen auch immer) zuviel des Guten ! Von der Bank kam einfach zuwenig.
Ganz anders Oldenburg, da kommt ein Sean Jackson aufs Feld (ich hab ja bisher noch nicht viel von ihm gesehen - aber in dem einen Spiel im DSF hat er alle Lichter ausgeschossen
), schiesst 3 Dreier (einer mit Brett) und macht mal eben locker und lässig 9 Punkte bei ner 100%igen Trefferquote ! Respekt !
Ähnlich Mike Doyle, der im ganzen Spiel eher durch starke Arbeit beim Rebound auffiel als durch Korbgefährlichkeit. Naja, nachdem er mal lässig 0 von 4 von jenseits der Dreierlinie geschossen hat und ich schon den Eindruck hatte, dass der nicht mal nen Lastwagen treffen kann an dem gestrigen Abend, macht er in den letzten 2 Minuten 3 Dreier am Stück rein. Bingo ! Das war der Unterschied !!!Zu den Unsportlichen Fouls: Das Foul gegen Becka und Ovcina waren i.O. Das gegen McCoy habe ich nicht wirklich gesehen, kann also stimmen oder auch nicht.
Die Aufregung nach Spielende war unnötig und ich kann auch nicht wirklich sagen, wer der Auslöser war. Tatsache ist aber, dass das Gepfeife erst nach dieser eingesetzt hat. Das Gedränge wurde dann aber auch schnell wieder aufgelöst. Stafford und Don Beck, die wohl auch eine kleine Meinungsverschiedenheit hatten, haben sich kurz ausgesprochen und freundschaftlich voneinander verabschiedet. Richtig eskaliert ist das ganze Gepfeife dann erst, als Black oder Castle (ich weiss nicht genau, wer von beiden es war) alleine auf dem Spielfeld nochmal ein wirklich provozierendes Freudentänzchen mit hochgerecktem Finger (kein Stinkefinger, sondern Finger nach dem Motto “Seht her, ich bin der Chef”) absolvierte und dabei auch noch wirklich hämisch ins Publikum grinste. Auf dem Weg in die Kabine kam dann auch noch Ovcina, der den aufgebrachten und sicherlich auch sehr frustrierten GHP-Fan applaudierte !!!
Naja, ich würde sagen, und ich glaube, dass ich das schon einigermaßen objektiv sehe, dass jedes andere Publikum ebenso reagiert hätte. Erst Frust, dann Aufregung, dann Provokationen….usw !!! Dürfte zwar nicht sein, ich würde das Ganze aber nicht überbewerten. Fällt für mich unter die Kategorie Kinderkacke !!!Was mich allerdings masslos ärgert, sind einige Posts hier. Da wird wochenlang das Bamberger-Spiel als überhart, provozierend und unfair hingestellt, und wenn der Gegner eben auch so spielt, dann ist das letztlich nur eine Folgeerscheinung, die völlig anders bewertet wird. Rudelbildung tritt natürlich nur zutage, weil ein Bamberger der Auslöser war bzw. sein kann. Sehr objektiv (vor allem von Leuten, die nicht live beim Spiel waren) Wenn ich mich an die letzten Spiele erinnere, dann fällt mir auf, dass z.B. die allseits “beliebte” Reizfigur Ensminger regelmäßig ordentlich was “auf die Fresse” bekommen hat. Komischerweise gab es danach aber dann nicht die Handgreiflichkeiten (Ensminger hat sich zwar beim Schiedsrichter darüber beschwert, aber das war es dann auch schon), die für Bamberg-Spiele doch so normal sind. Komischerweise haben in den letzten Spielen vornehmlich die Gegner die unsportlichen bzw. absichtlichen Fouls kassiert.
Da sagt aber keiner was, oder ? Versteht mich nicht falsch, ich prangere hier weder die Spielweise von Oldenburg noch von Trier noch von sonst einer Mannschaft an. Dies macht im übrigen auch niemand von offizieller Seite. Schließlich kann man die BBL nichts als “nettes Theater” titulieren und dann über eine gewisse Härte klagen. Tatsache ist aber, dass doch mittlerweile bei fast jeder Begegnung Situationen entstehen, die unweigerlich zu Aufregung, Meinungsverschiedenheiten, Rudelbildung oder gar leichten Handgreiflichkeiten führen. Und da nehme ich keine Mannschaft aus. Schaut euch doch nur mal die jeweiligen Spielberichte der letzten Zeit an. Irgendetwas gab es immer !!!
Was ich damit sagen will ? Ein bißchen objektivere Betrachtung wäre schon angemessen. Mir kommt es leider so vor, dass mitunter bei gleichwertigen Situationen mit zweierlei Mass gemessen wird. Auf der einen Seite wird angeklagt, auf der anderen Seite entschuldigt.
Ein bißchen Sticheleien und Provokationen (hier im SD-Forum) gehören schon dazu, keine Frage (mach ich selber ja auch ganz gerne gell Dennis ). Aber immer dieselbe Leier ist irgendwann auch öde und nervt. Mich jedenfalls !!!So, und jetzt los !
Ciao Zorro
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@zorro: ich gebe dir in den meisten punkten recht. allerdings denke ich wirklich, dass das harte spiel gegen bamberg eine folgeerscheinung der eigenen spielweise ist. wenn man gegen bamberg bestehen will, dann muss man dagagenhalten. und das machen viele teams jetzt wohl auch. vielleicht schiessen sie dabei auch über das ziel hinaus…
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@zorro: ich gebe dir in den meisten punkten recht. allerdings denke ich wirklich, dass das harte spiel gegen bamberg eine folgeerscheinung der eigenen spielweise ist.
Ansichtssache !!! Ich denke, dass es sich ein Team in dieser Liga nicht erlauben kann, gegen Bamberg härter dagegenzuhalten als gegen andere Teams. Heute mal mit 70% Intensität zu spielen, morgen dann mit 100% (weil Bamberg der Gegner ist) und übermorgen wieder nur 80% funktioniert meiner Ansicht nach nicht. Ich weiss nicht, ob ein Team so ohne weiteres den Hebel umlegen kann. Entweder man verteidigt von Natur aus hart, weil man es kann, oder aber nicht. Oldenburg kann es offensichtlich. Nicht weil der Gegner GHP heisst, sonder weil das Potenzial dafür vorhanden ist. Aber vielleicht täusche ich mich ja auch total.
wenn man gegen bamberg bestehen will, dann muss man dagagenhalten. und das machen viele teams jetzt wohl auch. vielleicht schiessen sie dabei auch über das ziel hinaus
Und das ist genau das, was ich meine.
Das übers Ziel hinaus schiessen ist ja auch nicht das Problem. Das kommt vor. Bei Bamberg (mitunter etwas häufiger, in letzter Zeit aber durchaus seltener), bei Berlin, bei Trier, bei Oldenburg, bei beinahe allen Teams (Bonn mal ausgenommen - die haben die innere Ruhe und reagieren auf jede Situation völlig ruhig und überlegt - sorry, das musste jetzt einfach sein ).
Nur wird es eben anders bewertet. Auf der einen Seite ist es permanente Unfairness, auf der anderen Seite ist es Handeln im Affekt bzw. Handeln auf Provokationen, also entschuldbar.NaNaNa…Das ist ja wirklich erschreckend wie jetzt hier die Bamberger aus jeder Ecke gekrochen kommen und auf Elvir Ovcina rumhacken.
1.) Kam sowas bisher noch nie vor.
2.) Seit ihr ja kein Verein von traurigkeit
3.) finde ich es richtig arm das siegerteam auszupfeifen. packt euch erstmal an die nase bevor ihr hier auf einmal den dicken macht. ich denke eher ihr wollt jetzt von eurem team ablenken das ständig negativ auffällt.
ich denke das oldenburger team gehört zu den fairsten in der BBL. und mir scheint es so als ob alle teams nur ausgerechnet NUR in Bamberg austicken. also … sucht mal nicht nur die schuld bei anderen.SIEG!SIEG!AUSWÄRTSSIEG!
und guckt auf die tabelle. danke.
Schön dass Du alle Bamberger über einen Kamm scherst.
Schön auch Deine aggressive Ausdrucksweise.
Schön dass Du das Spiel live erlebt hast.Findest Du nicht, dass Du es Dir etwas einfach machst ???
Aber Dein Posting fällt für mich sowieso unter die Rubrik “Polemik pur” !!!Ciao Zorro
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man man einige Oldenburger und Bamberger sind aber ganz schön dickköpfig. War zwar nicht in Bamberg, denke aber das wenn man schon jetzt eine zu harte Defense bemängelt, man erst gar nicht in die Playoffs gehen sollte. Und auch wenn ich nicht beim Spiel war denke ich das beide Mannschaften in etwa gleich stark sind (hat man beim Hin und jetzt auch beim Rückspiel gemerkt)
Betreffend Ovcina: Ich gebe ganz offen zu das wenn ich kein Fan von den Baskets wäre, ich den Ovcina wohl auch nicht sehr mögen würde. Irgendjemand in diesem Thread vergleichte ihn passenderweise mit Helmanis - sehe ich auch so. Aber auch wenn man diese Spielertypen nicht mag, die pushen natürlich nochmal die Mannschaft enorm an. Ein Radojevic führte in Bonn auch immer seinen kleinen “etwas komisch aussehenden” Schultertanz auf. Und der Ovcina nahm sich nach dem Spiel gegen Frankfurt das Mikro vom Hallensprecher und sang seine “Champione” Version.
Und die Leute die meinen das ein Ovcina ganz schnell aus der Bundesliga verschwinden sollte stelle ich mal die Frage : Seht ihr im TV lieber ein schlechtes Spiel wo zwei Kampfhähne spielen und einer jederzeit austicken kann oder eines mit braven Spielern die den Gegner schon fast zu nem schönen Korbleger beglückwünschen wollen?Achja und ich kann mir nicht vorstellen das Ovcina von Publikum sich hat so ausser Rage bringen lassen, denn dieser Junge ist bosnischer Nationalspieler und hat dort wohl schon Publikum erlebt, wo selbst das Bamberger Publikum als Damentennisabteilung abgestempelt wird.
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Achja und ich kann mir nicht vorstellen das Ovcina von Publikum sich hat so ausser Rage bringen lassen, denn dieser Junge ist bosnischer Nationalspieler und hat dort wohl schon Publikum erlebt, wo selbst das Bamberger Publikum als Damentennisabteilung abgestempelt wird.
Nanana, wenn Du Dich da mal nicht täuschst !!!
Damentennisabteilungen - und ich spreche da aus persönlicher Erfahrung, da das mein eigentliches Metier ist - sind so ziemlich das Schlimmste und Komplizierteste, was man sich nur vorstellen kann.
Die bringen mehr Unruhe und Stimmung (negative) als jedes bosnische Basketballpublikum !!!Ciao Zorro
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Ich will auch nochmal was dazu schreiben.
Die Verteidigung von Oldenburg war gestern klasse. Am Anfang haben sie noch ein Paar Problem vor allem mitm Steffen gehabt. Aber dann stand die Defense wirklich klasse.
Der Ovcina hat stark gespielt und vor allem hat er sich nicht so blöde Fouls eingefangen wie letztes Jahr, so dass er fast komplett durchgespielt hat.
Die BAmberger haben das Spiel für mich, wie bei den letzten Niederlagen auch, mal wieder in der Offense verloren. Im letzten Viertel war es, wie in Würzburg auch, Standbasketball. Der Dereck hat den Ball im Aufbau und alle schauen zu was er macht. Das sie es auch anders können haben sie vorher gezeigt.Spiel vorbei, verloren, nächstes Mal besser machen.
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Was bitte erwarten manche Basketballsachverständigen eigentlich? Dass alle Spieler Händchenhaltend übers Feld laufen und freudig Liedchen trällern?
Gestern ging es um die Richtung in Play-Offs, ob Platz 1-3 oder 4-8 für beide Teams, ist doch klar dass das kein Kindergeburtstag wird. Beide Teams haben hart verteidigt und ich hätte den dreifachen Pesichampelmann gemacht wenn ich als Coach gesehen hätte das es anders wäre. Wäre ich Ovcina gewesen hätte ich Hamann auch mal die Sense gemacht, schon alleine als Symbolwirkung, weil der die Oldenburger ständig durch sein furchtloses zum Korb ziehen vernascht hat.
Ich habe auch gesehen dass Ovcina, nachdem Hamann wieder von den Toten auferstanden ist gleich zu ihm hin ist, geschaut hat was los ist und sich entschuldigt hat. Absolut in Ordnung. Über das Foul an sich war ich natürlich auch nicht happy, hätte auch mehr passieren können… schön dass dem nicht so war.
Wie schon gesagt, ich hätte danach auf gefeiert was das Zeug hält (tut GHP ja auch Auswärts) und mir bei den bekloppten Pfeiffen (ihm wahrsten Sinne des Wortes) gedacht, “Hey, lass sie doch pfeiffen, ich bin happy weil ich gewonnen hab, verdiene 10.000 Euro im Monat mit meinem Hobby und wenn ich heim komme warten schon 3 Schnecken die mit mir in den Whirlpool wollen auf mich… hab ich ein geiles Leben!”
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“Hey, lass sie doch pfeiffen, ich bin happy weil ich gewonnen hab, verdiene 10.000 Euro im Monat mit meinem Hobby und wenn ich heim komme warten schon 3 Schnecken die mit mir in den Whirlpool wollen auf mich… hab ich ein geiles Leben!”
Muahaha… der war gut!
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Ich denke die Härte mit der die Bamberger spielen kann niemand beurteilen, da denke ich noch keiner von euch selber gegen sie gespielt hat. Bauermann sagt zwar selbst es sei hart, aber meint ihr die bamberger sind die einzigen die das machen? Nur haben mal 4-5 leute gesagt die bamberger spielen hart und unfair und alle habens ihnen nachgegafert.
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und wenn ich heim komme warten schon 3 Schnecken die mit mir in den Whirlpool wollen auf mich… hab ich ein geiles Leben!"
Ja, ja wenn bloss nicht das ständige Aufblasen und wieder Luft rauslassen wäre… aber dafür widersprechen sie dir nicht…
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@dio: kosmonaut meint ja auch die 3 putzen, mit denen er meinen whirlpool sauber machen darf
(off-topic, sonst wärs ein 0-zeilen-beitrag gewesen )