Schoenen Dunk goes Podcast!

[Basketballgott]

Das Halbfinalspiel zwischen Bonn und Bamberg stand kurz nach der Halbzeit vor dem Abbruch. Bamberger"Fans" hatten die Bonner Bank ausserdem mit Rasseln beworfen. Ausserdem gabs das erwartete 40 Minuten Dauergepfeife. Und die schimpfen sich Fans….

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[Recasner]

Oh, da ist wohl jemand enttäuscht. Aber meldest dich bei mir, dann bekommst des nächste mal ein Taschentuch. Ist ja sehr schlimm wenn die Zuschauer die ganze Zeit pfeiffen. OK, das mit dem werfen war nicht ok. Aber dann müsste fast jedes Spiel von Bayern München in einem fremden Stadion abgebrochen werden. Jetzt mal zum Spiel. Bamberg hat dieses mal wieder nicht gut gespielt, aber ein starker Taylor zum Schluss hat gereicht. Radojevic war zu schlecht und zu blöd. Insgesamt ist der Sieg gerecht, da Bamberg einfach bessere Defense gespielt hat. Und ab

[Basketballgott]

Was mal wieer das Bild der bamberger Fans bestätigt. Danke.

[killerq]

Danke für diese interlektuellen Verallemeinerungen!!

Ich kann mit gutem Gewissen sagen, dass ich nichts geworfen habe.

[nTV]

für das werfen von gegenständen gibt es keine entschuldigung….es gibt aber auch keine entschuldigung für herrn radojevic…wer meint mit emotionen spielen zu müssen, sollte seine unter kontrolle haben…

[Gelöschter_User]

Auspfeifen: Irgendwie noch okay! Ist halt Sport und nicht Oper.
Bewerfen: Absolutely Not OKAY! Ein Grund zum BBall zu gehen, war für mich bisher immer, dass es vollständig ohne Gewalt abgeht (abging).

Wenn ich es aber richtig verstanden habe, hat der Bonner Spast noch Öl ins Feuer gegossen. Was für ein Idiot!!!

[duck]

wer war dabei und kann was zur schiedsrichterleistung sagen? haben die von anfang an klar gemacht, wer der chef (bzw. die chefs) in der halle ist?

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[Terrier]

Hi, ich war nicht dabei, konnte nur den Live-Ticker angucken und weiß nun nicht, was da eigentlich passiert ist. Kann’s mir nach den Berichten im Generalanzeiger/Fränkischen Tag aber vorstellen:

Im Hexenkessel zeigen die Baskets Nerven
und
Bamberg behält die Nerven

Es wäre trotzdem toll, wenn hier Bonner und Bamberger mal erzählen, was - aus ihrer Sicht - passiert ist!
Wie in beiden Presseartikeln erklärt wird, sei das halt Playoff-Basketball. Das Werfen von Gegenständen ist für mich aber völlig inakzeptabel. Ich erinnere mich aber, dass das vor etlichen Jahren auch schon so war: Das Bamberger Publikum ist schon recht, sagen wir mal, engagiert. Einen Spielabbruch zu provozieren, das ist schon ziemlich heftig. Da müssen, meines Erachtens, die Verantwortlichen in Bamberg aufpassen, dass das anscheinend gewünschte Provozieren der Bonner nicht als Bumerang zu ihnen selber zurückkommt. Ein Spielabbrcuh bedeutet nämlich - soweit ich es noch weiß - neben einer saftigen Geldstrafe auch die Spielwertung.
Kommentare von euch erwünscht…

[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Terrier am 22.05.2003 10:32 ]

[Hugo]

Dauer-Auspfeifen ist okay? Sorry, das ist niveaulos und zeigt eine Grundhaltung zu diesem Sport, der halt darin gipfelt, die gegnerische Bank mit Tröten und Rasseln zu bewerfen.
Anstatt die eigene Mannschaft in der Defense zu motivieren, wird dauergepfiffen. Super klasse.

Aber das wäre mir ja noch egal, ich muss ja nicht in der bayrischen Pampa leben und mir das alle 14 Tage antun.
Aber die Einstellung der Bamberger, der fast schiere Haß (“Bonn muss brennen”, klasse Transparent, ne?), das finde ich höchst bedenklich und lässt mich wirklich zweifeln, ob ich mir das am nächsten Dienstag antun soll.
Hat das noch was mit Basketball zu tun?

Und jetzt noch was zu Radojevic. Manchmal überdreht er und diskutiert er wirklich zuviel. Dann nervt er in erster Linie aber uns, weil er sich aus dem Spiel nimmt und “T”'s kassiert und und und.
Aber mal im Ernst: Diese ganze Hetze aber ist doch auch TV gemacht. Bei jedem Spiel der Bonner, das im DSF gezeigt wurde (und von Winter kommentiert wurde), ging es doch nur darum, ob Cico wieder sein Oberkörper schüttelt.
Das Duo Jörg "Bonn-find-ich-echt-scheisse-Lütcke und Manni Winter haben iregndwann sogar geschrien, “Mein Gott, er macht es schon wieder” (wie schlimm, hat er keinen Fuck-Finger gezeigt, oder so. Nö, er schüttelt nach besonderen Korberfolgen seinen Oberkörper, welch Provokation)
und @ diogenes: Ich habe eingesehen, er ist Euer Buhmann, aber kannst Du ein Beitrag schreiben, bei dem es nicht um Radojevic geht, und bei dem Du nicht wieder gehört hast, was er angeblich mit seinem Mini-Hirn getan haben soll???

[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Hugo am 22.05.2003 10:36 ]

[MelR]

@ diogenes: Sorry, aber langsam reicht es. Irgendwelche Spieler als “Spast” zu bezeichnen, ist sowas von niveaulos! Am besten, Du ziehst nach Bamberg.

Hab eigentlich immer gedacht, Du wärst relativ sachlich, hab mich wohl getäuscht.

Ansonsten: So kann es eigentlich nicht weitergehen, das Verhalten der Bamberger sollte vielleicht mal von Seiten der BBL geprüft werden, hat meiner Meinung nach nichts mehr mit Interesse am Sport zu tun.

[Gelöschter_User]

@MelR
Ach, hör doch auf, die Bonner Fans sind doch keinen Deut anders! Bei der Meinung zu diogenes` Beitrag gebe ich Dir allerdings Recht.

[Terrier]

Der Beitrag von @diogenes ist wirklich unglaublich. Solche Art von Spielerbeschimpfung ist völlig daneben. Das Bonner Team ist doch nicht nur auf Radojevic zu reduzieren, das geht doch an der Realität vorbei. @diogenes, was hat dir denn Herr Radojevic persönlich getan, dass du ihn so beschimpfst?

Im Fall von @MelRs Beitrag möchte ich @emjay unterstützen, aber mal anders fragen: Wer setzt denn den Maßstab, wann man das Verhalten von Fans “überprüfen” will?

Die Vorkommnisse beim Spiel in Bamberg haben eine Grenze überschritten, nämlich von der verbalen Attacke der Zuschauer auf Spieler zu einem tatsächlichen “Angriff”. Das Werfen von Gegenständen gehört da dazu.

In diesem Fall müssen die SR (oder gar der TK?) einen Bericht an die BBL schreiben, die dann ihrerseits tätig werden kann. Ob auch massive Verbalattacken in diese Kategorie gehören, bezweifle ich sehr. Was ich persönlich als unerträglich empfinde, findet ein anderer halt normal (siehe Debatte Final Four in Berlin und Fanverhalten Bonn). Wo will man da ansetzen? Geht wohl nicht.

Aber ich finde, dass die BBL im Falle der Bamberger Wurfeinlagen dringend reagieren muss! Ansonsten meint man vielleicht auch, dass das zu Basketballspielen (wie in Griechenland) dazugehört!!

[Schoppe05]

scheint ja ne wirklich heisse Serie zu sein… Bonn - Bamberg wird ja vielleicht noch zu so nem Schlager wie Knicks - Heat

@ hugo: du kritisierst, daß die Bamberger Fans Radojevic das ganze Spiel ausgepfiffen haben? was war denn in Spiel 1, als der Großteil der Bonner Fans, Bamberg allgemein ausgepfiffen haben nach dem Vorfall Rado - Sasser???

aber zu dem gegenstände werfen: natürlich ist es unter aller sau, beim basketball, irgendwelche sachen auf das gegnerische team oder auf wen auch sonst zu werfen… aber mich würde mal interessieren, inwiefern radojevic die bamberger fans provoziert hat. aber zeigt mal wieder, wie wenig sich radojevic kontrollieren kann!!! n profi-sportler sollte dazu eigentlich in der lage sein!!

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[duck]

ich habe das spiel nicht gesehen (keine karten mehr bekommen ), aber: es gibt nichts, absolut gar nichts, womit das schmeißen von gegenständen aufs spielfeld gerechtfertigt werden könnte!!!
selbst wenn sich radojevic noch so übel daneben benimmt, dann ist es sache der schiedsrichter, etwas dagegen zu tun.
zum provozieren gehören immer zwei: einer der es macht, einer der sich provozieren lässt.
wer sich provozieren lässt und dann mit gegenständen um sich wirft, der gehört nicht in die basketball halle und auch sonst zu keiner sportveranstaltung.

[Analyst]

Mal ganz nüchtern betrachtet:
Unakzeptabel und zugleich Vereinschädigend waren die Idioten,die mit Gegenständen warfen.
Peinlich das provozierende Verhalten von Rado.
Ausgeglichen die Leistung der SR.
Überfordert der Techn.Kommissar.
Spielentscheident für mich war,daß Rencher nach seiner Verletzung nur noch bedingt einsatzfähig war.
Unglaublich die Dreier von Traina trotz Bedrängnis.
Sensationell das 4.Viertel von Derrick Taylor.
Zu einem “normalen” Spiel wird es in dieser Serie aber nicht mehr kommen.
Dafür ist in den beiden Spielen zuviel vorgefallen.

[Hugo]

@schoppe 05:

Nein, das Bamberger Publikum pfeift die komplette Gastmannschaft aus, von der ersten bis letzten Minute.
Wenn ein bestimmter Spieler ausgepfiffen wird, weil er sich z.B. daneben benommen hat oder brutal gefoult hat, kann ich absolut nachvollziehen, dass emotional aufgeheizte Fans diesen Spieler dann auspfeifen.
Bloß wie gesagt, in Bamberg werden die Gasttteams dauernd über 40 Soielminuten ausgepfiffen.

Und in Bonn wird KEINE Mannschaft per se ausgepfiffen.
Die Pfiffe gegen Bamberg dauerten zwei Spielzüge an, weil die Schlägerei voran gegangen war und im Publikum keiner nachvollziehen konnte, warum Cico gehen musste, nur weil Sasser um sich schlug (so sah es jedenfalls in der Halle aus).
Die gleiche Szene in Bamberg hätte wahrscheinlich dazu geführt, dass die Bamberger ihre Heugabeln herausgeholt hätten und den Bonnern Fans ihre CSU-Mitgliedasausweise an den Kopf geworfen hätten.

Ich denke, man kann den Bonnern viel vorwerfen, aber nicht, dass Gastmannschaften und -fans unfair behandelt werden.

[Bamberg]

Also, ich komme zwar aus Bamberg, glaube aber mich relativ neutral zu der ganzen Sache aeussern zu koennen, da ich von offizieller Seite einiges mitbekommen habe:
Zeitliche Reihenfolge:

1.Pause, Radojevic laeuft zur Kabine, wird ausgepfiffen, holt tief aus und spuckt drei mal in Richtung der Zuschauer (Was eindeutig eine Taetlichkeit gegen Zuschauer ist - noch etwas schlimmer einzustufen als andersherum!!!- ist, weiss nicht warum hier keiner darueber diskutiert)

2. Radojevic bekommt ein techniches Foul, beschwert sich weiterhin beim SR

3. Radojevic wird daraufhin von Krunic auf die Bank genommen.

4. Er nimmt nicht den normalen Weg sondern versucht ueber die Bande zu steigen, strauchelt, was fuer allgemeine Erheiterung sorgt!

5. Daraufhin erhebt er beide Mittelfinger, ein Tatbestand, der keinesfalls zu entschuldigen ist (klarer Disqualifikationsgrund - im Fussball sind da Spieler aus der Nationalmannschaft geflogen!)

6. Daruafhin ist ein Gegenstand in Richtung Bonner Bank geflogen (ebenfalls keinesfalls zu entschuldigen!!!)

7. Radojevic steht auf und versucht die Zuschauer taetlich anzugreifen, woraufhin er ein technisches Foul bekommt, das dann alllerdings zurueckgenommen wird!

8. Es werden viele Ordner um Radojevic postiert! Die Werferin wird im uebrigen nach dem Spiel abgefuehrt!

–> Meine Schlussfolgerungen:
1. Radojevic ist zuerst taetlich geworden (spucken)
2. Fuer die Mittelfinger haette er disqulifiziert werden muessen
3. Die Werferin muss mit Lebenslangem Hausverbot bestraft werden und soll eine Strafe erhalten.
4. Den TSK uniVersa trifft keine Schuld, da er genug Ordner stellen konnte, und so fuer die Sicherheit der Bonner Spieler sorgen konnte.
5. Eine Untersuchung zu fordern ist laecherlich! Es ist niemand zu schaden gekommen, das Spiel konnte fortgesetzt werden und es gibt ueberall Idioten (war schon in vielen BBL Hallen, und da ist schon wirklich oft was geflogen - z.B. inBonn gg. Leverkusen!)
6. ein paar persoenliche Anmerkungen: Es ist aeusserst arrogant, wenn Ihr Bonner immer meint, die Bamberger sind unfair: In der “bayerischen Pampa”, wie ihr es nennt, uebrigens Weltkulturerbe der Unesco, herrscht halt etwas suedlaendischere Mentalitaet. Ich finde es gut, wenn jeder Besuch in den verschiedenen Basketballhallen anders ist, weil andere Atmosphaere herrscht. Bei uns sind z.B. viele Italiener und Amerikaner im Publikum, die die Stimmung unglaublich klasse finden. Ich finde nichts schlimmes daran, eine aehnliche Atmosphaere wie in den guten Basketballligen Italien und Spanien zu haben. Ihr koennt nicht erwarten, dass alle so einen Basketballkarneval feiern wie Ihr! Uebrigens: Bonn kann mal wohl kaum als Grossstadt bezeichnen (da gabs mal ein schoenes Buch (“Bonn - die Hauptstadt in der Provinz”).

Also langer Rede kurzer Sinn: Kocht jetzt nicht alles so hoch, damit steigert Ihr alle nur den Hass unter den Fans. Ich mag meine Stimmung in Bamberg (mit Ausnahme der Werferin), Ihr moegt Eure, mir ist es wurscht, wer besser ist, egal, hauptsache es gibt leidenschaftlichen Basketball - und darum brauchen wir uns bei unseren beiden Kaempferteams keinerlei Sorgen zu machen!

Auf eine weitere spannende Serie
Gruesse aus Bamberch

[total]

Zum Thema Radojevic: Ich verstehe gar nicht, warum hier über ihn überhaupt soviel diskutiert wird. Das jemand nach nem netten Korb mal irgendwie ne Reaktion zeigt ist o.k… Das zeigt doch, dass ein gewisses Engagement da ist. Das er die gegnerischen Fans provoziert find ich lustig. Habe ihn zwar noch nicht live gesehen, aber wenn er sowas macht, dann würd ich doch eher mit nem lächeln reagieren und mich über sein komische Oberkörperwackeln kaputt lachen. Das gehört nun mal zum Sport. Nen Bad guy muss es doch einfach geben

Zum Thema Bamberger Fans: 40 Minuten pfeifen find ich ziemlich albern. Mir würd das als Fan doch selber nach spätestens 10 Minuten auf die Nerven gehen. Die sollen lieber ihr Team anfeuern oder Defense rufen. Ich hab nichts gegen gepflegte Stimmung, solange sie kreativ ist und nicht all zu stark zu Lasten des Gegners geht. Nach nem harten Foul mal zu pfeifen ist o.k., aber 40 min, na ja, zeugt nicht gerade von einem guten Verständnis in Sachen “Fan-Dasein”

[Analyst]

On 2003-05-22 13:40, Hugo wrote:
@schoppe 05:

Die gleiche Szene in Bamberg hätte wahrscheinlich dazu geführt, dass die Bamberger ihre Heugabeln herausgeholt hätten und den Bonnern Fans ihre CSU-Mitgliedasausweise an den Kopf geworfen hätten.

Wes soll Dich noch ernst nehmen :-?

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[duck]

@ hugo, aus der großen stadt mit dem dom: in franken werden mitgliedsausweise noch in steintafeln eingraviert - tut verdammt weh, wenn man die an den kopf bekommt

ernsthaft: das schmeissen mit was-auch-immer für gegenständen war besch…euert - da sind wir uns alle einig. was mich ein bißchen stört (und ich bin kein hardcore-bamberger) ist dieses großstadt-gehabe á la ‘heugabeln rausholen’, nicht nur von dir…
und dass in bamberg gäste 40 minuten ausgepfiffen werden mag dir, durch die kölner großstadt-brille betrachtet, so vorkommen, ist aber vollkommener unsinn.

nochmal: ich trage keine bamberger vereinsbrille!