Schoenen Dunk goes Podcast!

[roadrunner99]

Nun, die hier beschriebenen +25 waren es nun nicht. Deutschland gewinnt das Finale mit 83:79 gegen Slowenien.

[knicksfan_24]

@roadrunner99

Deutschland lange nicht so gut, wie es das schwache Teilnehmerfeld aussehen lies.

[flyfish]

Ich habe auch viele Fehler bei uns aber auch einiges an Potential gesehen. Dazu hatte man mit Plato eine frühe Verletzung eines wichtigen Spielers zu verkraften. Wenn Kayser und Petric dabei sind, ist es ein Team, was auch bei der EM unter den Top 5 landen und in diesem Rahmen jeden Platz erreichen kann.

[knicksfan_24]

Man ist gestartet wie die Feuerwehr.
Edoka sah 5 Minuten aus wie Prime Kobe.

Mitte zweites Viertel hatte man das Spiel komplett im Griff und hätte 25 hoch sein müssen, hätte man nicht reihenweise einfache Abschlüsse liegen lassen.

In der zweiten Halbzeit hatte man keinerlei Struktur mehr, gescort wurde eigentlich nur noch im 1-1.

Alan hat wild gewechselt, das Spiel war extrem schwer anzuschauen.

[Calle]

Wir werden Slowenien ja in der Gruppe bei der EM wiedersehen und dann sind vielleicht beide Mannschaften in Vollbesetztung (Slowenien dann mit dem besten 08er Europas)

[1111]

@knicksfan_24 said:

DBB Jubel Ole und das Finale heute werden sie auch mit 25 gewinnen, aber wie schwach ist das diesjährige AST bitte besetzt?

Wäre schön in der nächsten Auflage mal wieder mehr Basketballnationen in Mannheim zu begrüßen.

Dieses Jahr läuft irgendwie unter “basketballerischer Entwicklungshilfe”.

Liegt es am Termin?

Spanien, Litauen, Frankreich, Griechenland, Argentinien, USA, Kanada wären tolle Additionen.

Teilweise stimmt das, aber andererseits sind auch einige Basketball-Nationen am Start gewesen. Brasilien, Serbien, Türkei, Italien, Lettland oder Slowenien sind auch starke Teams. Man kann auch alles schlecht reden. Letztlich muss man erstmal gewinnen, vor 20 Jahren wären wir chancenlos gewesen.

Von daher, trotz allem Pessimismus, Glückwunsch an das Team. Toller Erfolg!

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[knicksfan_24]

@1111
Herrje, es geht doch überhaupt nicht um Pessimismus und Dinge schlecht reden.

Ich frage mich einfach warum Topnationen nicht mehr antreten und woran das liegen mag.

[1111]

@knicksfan_24 Ok, dann hatte ich deine Worte falsch interpretiert. Wobei ich mich eher erstmal über den Erfolg freue und ihn nicht mit Hinweis auf das (angeblich) schwache Teilnehmerfeld entwerte.

Nun denn, für mich ist in der Jugendarbeit in Deutschland das Glas halb voll. Eher noch mehr.

[stretchsix]

@knicksfan_24 said:

Dieses Jahr läuft irgendwie unter “basketballerischer Entwicklungshilfe”.

Aber ist das nicht die originäre Idee der Veranstaltung gewesen, die Amis den unterentwickelten BB-Nationen, vor allem Germany, das Spiel näherbringen zu lassen? Die inoffizielle U18-WM war es dann eigentlich nur als Folgeerscheinung und eben offenbar auch nur zeitweise.

Liegt es am Termin?

Der hat sich ja nicht geändert.
Die BB-Welt aber schon. Problematisch ist dabei weniger, dass die FIBA ihre eher nachrangige Vereinsveranstaltung parallel hat (nur problematisch für die YBCL selbst). Viel gravierender da schon, dass die ACB versucht mit der LIGAU dem Collegesystem gegenzuhalten, denn da gibt es schon den ein oder anderen Kollateralschaden. Warum die anderen (Frankreich, Litauen, Australien, Kanada) nicht, keine Ahnung. Finanzielle Erwägungen (müssen eigentlich Versicherungen gezahlt werden?), schwindende Reputation des Turniers (offenes internationales Get-together gegenüber dem harten Business des Nachwuchsbasketballs), doch Termine oder alles gepaart? Von daher sehr gute Frage von dir!!!

Und Du hast recht: Es fehlten viele Top-Nationen und bei denen, die da waren, fehlten 1-2 der Topspieler.

Es war trotzdem ein interessantes Turnier und sicher gerade für das deutsche Team Gold wert, auch um zu sehen wie die Spieler so drauf sind, nachdem die Jahrgänge 2008/2009 im letzten Jahr m.E. in der Entwicklung etwas geschwächelt hatten. Hier konnten sich nun viele (alle?) erstaunlich gut einbringen und ihr Potential zeigen und umsetzen.

Keiner von denen (die Frage war ja mal aufgekommen) wird jemals ein NBA Lotterypick. Das wäre allenfalls möglich, wenn man die Physis und Athletik von Vossenberg mit den Skills von Kayser irgenwie kreuzen könnte. (Ich befürchte, dass die jeweiligen Defizite bei den beiden Topprospects mit 14/15, jedes für sich den ganz großen Durchbruch schwierig bis unmöglich machen wird.)

Aber es gibt so viele posititive Kleinigkeiten:
die geradezu steinbachschen Saugnäpfe von Kröger,
die tolle Vertikalität von Kemmer (bitte noch dazu den klassischen aus, der Mode gekommenen PF-Halbdistanzwurf a la Malone entwickeln),
die Entwicklung und der Motor von Borczanowski,
das Grace under pressure von Edoka,
die Toughness von Dopfer,
undundund.

Auch dass sich Coach I-Magic immer mehr zum besten Turniercoach auf diesem Erdball entwickelt kann man gar nicht oft genug wiederholen.
Die Herausforderungen (z.B. dass Lucai Anderson dringend an seiner rechten Hand und an seinem Passing arbeiten muss) mal dahinggestellt.

Was das alles wirklich wert ist, sehen wir ohnehin wie @calle meinte dann in Trento Ende Juli … ach, gibt schlimmere Reiseziele!

[Calle]

Ich denke durch den Ausstieg der USA, auch wegen dem Fehlen einer Basis wie früher, verliert das Turnier direkt an Ansehen.
Vorher konnte man sich mit der USA messen, jetzt nicht mehr.
Dazu kommen mehr Klubturniere die das Oster-Fenster für sich beanspruchen wollen (oder einfach den Liga-Bertrieb weiterführen wie LigaU(22) in Spanien und auch Frankreichs U21 Liga).

Für andere Nationen ist das Albert Schweizer Turnier vielleicht (nach Absprung der USA) “nur noch” ein weiteres Nationalturnier wie diese jedes Jahr stattfinden. Daher werden die Spieler auch nicht von den Vereinen freigegeben wie es in Deutschland der Fall ist (ProB Playoffs haben heute angefangen).
Besonders ist es vorallem für die nicht europäischen Mannschaften (Japan, Neuseeland und China waren in den Top4 des u16 AsiaCups 2025, Brasilien ein der besten Mannschaften Südamerikas) die auch noch kommen.

Hier kann @stretchsix vielleicht aushelfen, ich weiß nicht wie neu dise Entwicklung ist.
Viele Länder haben ja nationale Jugendteams außerhalb der eigentlichen Nationalmannschaft (INSEP,College of Excellence) und diese Mannschaften treten mittlerweile auch in Vereinswettbewerben an. GGf sehen die Verbände diese Turniere als besser für die Entwicklung an.

[andrejjan]

Der AST stammt aus einer Zeit, in der es überhaupt ganz, ganz wenige Turniere gab, weder auf Jugendteam-, noch auf Jugendnationalmanndchaftsebene. Es als inoffizielle Juniorenweltmeisterschaft anzupreisen ist seit 50 Jahren falsch und von Jahr zu Jahr abstruser. Auf private Initiative gestartet übernahm die US Army in den 70er Jahren die faktische Organisation mit Austragung auf dem Militärgelände. Die dort erzeugte Atmosphäre gab es bis in die 80er Jahre nirgendwo beim Basketball in ganz Deutschland, auch bei den Erwachsenenen. Das hat auch zur Mythenbildung beigetragen wie auch Namen wie Magic Johnson, Tim Duncan oder Vince Carter. Aber die USA Teams waren nie eine Nationalmannschaft, sondern durch Initiative von Mitarbeitern des Militärs organisierte Privatmannschaften. Durch persönliche Kontakte mit high school Coaches wurden diese Spieler rekrutiert, in den letzten 30 Jahren waren top 100 Spieler eines Jahrgangs eigentlich nicht mehr dabei, es wurden auch die besten Kids aus den europäischen high schools rekrutiert. Für die europäischen Verbände war es eine gute Möglichkeit der Leistungseinschätzung bis 2004, als die U18 EM eine jährliche Veranstaltung wurde und der AST in den ungeraden Jahren im Jahr zuvor gut in ein Schema passt. Die Frage ob der AST als Vorbereitung für eine EM oder sogar U17 WM im Sommer dienen kann, stellt sich nicht. Dazu sind die vielfältigen divergierenden Ansprüche an die Talente zu ausgeprägt.

[1111]

Man könnte auch nicht so ganz US fixiert sein. Nowitzki, Gasol, Toni Parker, Drazen Petrovic, Sabonis, Kukoc oder auch Franz Wagner, sind alles Spieler beim AST gewesen, die natürlich die inoffizielle U18 WM war. War, aktuell natürlich nicht mehr. Aber gut, lassen wir das.

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[Wasbro]

Hier noch die Berichte des DBB zu den beiden letzten Tagen:
-Zum Spiel der Mädchen gegen Italien: https://www.basketball-bund.de/ast-2026-dbb-u18-maedchen-beenden-turnier-auf-platz-vier/
-Zum Spiel der Jungs gegen Brasilien: https://www.basketball-bund.de/ast-2026-deutsche-u18-jungen-stehen-im-finale/
-Spielberichte zu Tag 6: https://www.basketball-bund.de/ast-2026-spielberichte-von-tag-sechs/
-Zum Finale: https://www.basketball-bund.de/ast-2026-deutsche-u18-jungen-setzen-sich-die-krone-auf/
-Spielberichte zu Tag 7: https://www.basketball-bund.de/ast-2026-spielberichte-von-tag-sieben/
-Zu den MVPs des Turniers: https://www.basketball-bund.de/ast-2026-edoka-und-takeuchi-mvps/

[herzi]

@basketball5617 also das musste man erst mal ein paar Tage sacken lassen. Wo bitte ist denn unser 2008-er Jahrgang? Das kann doch nicht alles gewesen sein. Die Mädchen 2009 sind zwar gut, aber die brauchen doch noch Führung. Paradzik und Koletzki wirklich sehr kopflos. Schönauer Licht und Schatten. Klar hinkt der Vergleich mit den Jungs. Aber das Zusammenspiel bei den Jungs und die klare Rollenverteilung ist schon ein wichtiger Punkt. Da kann jeder Scoren aber auch jeder den anderen in Szene setzen. Das Fehlt bei den Mädchen komplett. Einzigst Wiegand konnte ihre Qualitäten erkennbar machen. C. Koch kopflos. D. Zaychenko ideenlos. D. Ivancic am Korb uneffektiv. Tja bin mal gespannt, ob das dann am Ende wirklich unser U18 Kader ist.

[herzi]

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