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Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen
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Im Spitzenspiel der ProA am vergangenen Wochenende kam es zu der Situation, dass beim letzten Tipp der rote Rahmen aufleuchtete, obwohl die Spieluhr noch 0,1 Sekunden angezeigt hat. Nach längere Beratung wurde der ursprünglich gegebene Korb durch den Hauptschiedsrichter wieder zurückgenommen und es ging in die Verlängerung. Meine Frage an die Experten. In der ProA gibt es keinen Videobeweis. Wäre bei einem Spiel in der BBL die gleiche Entscheidung zu treffen gewesen, wenn festgestellt worden wäre, das die Spieluhr noch nicht abgelaufen war, der rote Rahmen aber trotzdem aufgeleuchtet hat?
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Ich bin kein Experte, aber kurz in die Regeln geguckt:
Artikel 9 Beginn und Ende eines Spielabschnitts oder des Spiels
…
9.7 Ein Spielabschnitt oder das Spiel enden mit Ertönen des Signals der Spieluhr zum
Ende der Spielzeit. Sind die Ränder des Spielbretts mit einer roten Beleuchtung
ausgerüstet, hat deren Aufleuchten Vorrang vor dem Ertönen des Signals der
Spieluhr.Daraus schließe ich, dass selbst mit IRS die Entscheidung Bestand gehabt hätte.
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Ich bin kein Experte, aber kurz in die Regeln geguckt:
Artikel 9 Beginn und Ende eines Spielabschnitts oder des Spiels
…
9.7 Ein Spielabschnitt oder das Spiel enden mit Ertönen des Signals der Spieluhr zum
Ende der Spielzeit. Sind die Ränder des Spielbretts mit einer roten Beleuchtung
ausgerüstet, hat deren Aufleuchten Vorrang vor dem Ertönen des Signals der
Spieluhr.Daraus schließe ich, dass selbst mit IRS die Entscheidung Bestand gehabt hätte.
@Lukrister sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
Ich bin kein Experte, aber kurz in die Regeln geguckt:
Artikel 9 Beginn und Ende eines Spielabschnitts oder des Spiels
…
9.7 Ein Spielabschnitt oder das Spiel enden mit Ertönen des Signals der Spieluhr zum
Ende der Spielzeit. Sind die Ränder des Spielbretts mit einer roten Beleuchtung
ausgerüstet, hat deren Aufleuchten Vorrang vor dem Ertönen des Signals der
Spieluhr.Daraus schließe ich, dass selbst mit IRS die Entscheidung Bestand gehabt hätte.
Diese Regel hatte ich auch gefunden, hatte auch nichts darüber hinaus finden können.
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Im Spitzenspiel der ProA am vergangenen Wochenende kam es zu der Situation, dass beim letzten Tipp der rote Rahmen aufleuchtete, obwohl die Spieluhr noch 0,1 Sekunden angezeigt hat. Nach längere Beratung wurde der ursprünglich gegebene Korb durch den Hauptschiedsrichter wieder zurückgenommen und es ging in die Verlängerung. Meine Frage an die Experten. In der ProA gibt es keinen Videobeweis. Wäre bei einem Spiel in der BBL die gleiche Entscheidung zu treffen gewesen, wenn festgestellt worden wäre, das die Spieluhr noch nicht abgelaufen war, der rote Rahmen aber trotzdem aufgeleuchtet hat?
@puma77 sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
…beim letzten Tipp der rote Rahmen aufleuchtete, obwohl die Spieluhr noch 0,1 Sekunden angezeigt hat…
Gibt es davon Bildmaterial oder war das eigene Wahrnehmung?
Die Ausschreibung gibt vor, dass die LEDs (roter Rahmen bzw. gelber Balken) mit der Uhr synchronisiert sein müssen, d.h. die oben beschriebene Situation sollte mMn nicht auftreten dürfen. Falls doch, wäre die Anlage fehlerhaft und dann stellt sich mir die Frage, ob das Spiel überhaupt regelgerecht durchgeführt werden konnte.
Außerdem regelt die Ausschreibung:
“Das Aufleuchten der LED-Beleuchtung anstelle des akustischen Signals der Spieluhr ist maßgeblich für die Beendigung einer Spiel- bzw. 24- Sekunden-Periode.”An diesem Satz wäre mMn wohl auch kein Videobeweis vorbeigekommen.
too little too late
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@puma77 sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
…beim letzten Tipp der rote Rahmen aufleuchtete, obwohl die Spieluhr noch 0,1 Sekunden angezeigt hat…
Gibt es davon Bildmaterial oder war das eigene Wahrnehmung?
Die Ausschreibung gibt vor, dass die LEDs (roter Rahmen bzw. gelber Balken) mit der Uhr synchronisiert sein müssen, d.h. die oben beschriebene Situation sollte mMn nicht auftreten dürfen. Falls doch, wäre die Anlage fehlerhaft und dann stellt sich mir die Frage, ob das Spiel überhaupt regelgerecht durchgeführt werden konnte.
Außerdem regelt die Ausschreibung:
“Das Aufleuchten der LED-Beleuchtung anstelle des akustischen Signals der Spieluhr ist maßgeblich für die Beendigung einer Spiel- bzw. 24- Sekunden-Periode.”An diesem Satz wäre mMn wohl auch kein Videobeweis vorbeigekommen.
too little too late
@biboler sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
@puma77 sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
…beim letzten Tipp der rote Rahmen aufleuchtete, obwohl die Spieluhr noch 0,1 Sekunden angezeigt hat…
Gibt es davon Bildmaterial oder war das eigene Wahrnehmung?
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Hier sieht man es besser, die Finger waren noch am Ball als die Umrandung rot aufleuchtete.
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Hier sieht man es besser, die Finger waren noch am Ball als die Umrandung rot aufleuchtete.
@MäusheckerDauerkarte sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
Hier sieht man es besser, die Finger waren noch am Ball als die Umrandung rot aufleuchtete.
Darum ging es mir aber jetzt nicht mit meiner Frage. Dieses Bild ist unstrittig, was den Zeitpunkt roter Rahmen/Verlassen des Balls von der Hand betrifft.
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Da muss Jena wohl nochmal nachbessern, die Spiel- und Veranstaltungsordnung sagt ja explizit: “Die LED-Beleuchtung muss mit der Hauptspieluhr synchronisiert sein.”
@t-ruck sagte in Frage zu Diskrepanz Spieluhr und Aufleuchten roter Rahmen:
Da muss Jena wohl nochmal nachbessern, die Spiel- und Veranstaltungsordnung sagt ja explizit: “Die LED-Beleuchtung muss mit der Hauptspieluhr synchronisiert sein.”
Was für Strafen gibt es denn für Verstöße gegen die Veranstaltungsordnung, die ja hier mit Bildbeweis belegt sind?
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Das gleiche heute in Braunschweig. Der Ball verlässt bei 0,1s auf der Wurfuhr die Hand. Die gelbe Umrandung geht aber schon an. Daraufhin gibt Lottermoser den Korb nicht. Ich hätte jetzt gesagt, maßgebend ist immer erstmal die Uhr. Horn und Lichterkette sind nur Hilfsmittel um das Ablaufen der Zeit anzuzeigen.
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Habe ich auch gesehen. Wie kann das sein? Technisch ist es doch total einfach, das Lichtsignal mit der Uhr zu koppeln!
If time = 0
Then Licht = trueUnd bei aller Kritik an Fabrice Kao muss ich ihm da Recht geben: Die Spieler schauen auf die Uhr und daher sollte die maßgeblich sein.
Wir fliegen zum Mars und sowas kriegen wir nicht hin
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Dass Licht als Signal besser ist als Ton, ist nachvollziehbar. Wegen Licht - und Schallgeschwindigkeit und weil man den Ton im replay nicht unbedingt hören kann.
Aber dass das Lichtsignal vor der Uhr geht? Uhr ist ja auch Licht und daher genau so gut geeignet. Naja, irgendwas wird wohl dahinter stecken.
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Artikel 29.1.2 besagt ja nur, dass Licht vor Ton geht, was, wie beschrieben, nachvollziehbar ist. Dass Licht vor Uhr geht, steht da nicht und darf so auch nicht sein. Der Leuchtrahmen am Brett darf selbstverständlich erst angehen, wenn die Uhr abgelaufen ist. Sofern das zu frühe Aufleuchten im IR erkennbar ist und auch, dass der Wurf in der Zeit war, muss der Korb zählen meiner Meinung nach.
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Artikel 29.1.2 besagt ja nur, dass Licht vor Ton geht, was, wie beschrieben, nachvollziehbar ist. Dass Licht vor Uhr geht, steht da nicht und darf so auch nicht sein. Der Leuchtrahmen am Brett darf selbstverständlich erst angehen, wenn die Uhr abgelaufen ist. Sofern das zu frühe Aufleuchten im IR erkennbar ist und auch, dass der Wurf in der Zeit war, muss der Korb zählen meiner Meinung nach.
@bemha Genau so sehe ich es auch bzw. wäre es für mich nachvollziehbar. Lottermoser hat aber heute in der Überprüfung ganz klar zu seinem SR-Kollegen gesagt, dass sie auf das Lichtsignal am Rahmen schauen müssen und nicht auf die Uhr. Ob er da vielleicht ausnahmsweise einen Fehler gemacht hat?
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Abgesehen davon wurde weiter oben ja schon geklärt, dass das gelbe Lichtsignal und die Uhr synchron sein MÜSSEN und dass andernfalls eine Strafe erfolgt. Da muss sich Braunschweig also Kritik gefallen lassen und eine Konsequenz müsste seitens der BBL erfolgen.
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