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Causa Schröder vs Theis vs Herbert beim Spiel gegen Slowenien
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- Schröder macht Theis an - Theis findet den Tonfall nicht ok. Kann sein, dass Schröder überheblich mit Theis gesprochen hat, aber normale Nr. im Spiel. Sind dadurch aber in der Auszeit nicht konzentriert.
- Herbert schubst Schröder und macht ihn an. Schröder kontert, geh nicht so mit mir um. Herbert kontert, ich mache was ich will. Setz dich hin, setz dich hin, setz dich hin.
Aus meiner Sicht ist der Schubser von Hebert in der reinen Lehre nicht ok und zu heftig (da hat Schröder Recht). Ein normaler Spieler nimmt das hin, weil er ja Scheisse in der time out gebaut hat und setzt sich hin. Schröder hat halt dieses EGO/an Hybris grenzende Selbstvertrauen/fährt die Respekt-Nr. und macht Herbert an.
50% der Qualität von Schröder beruht doch auf diesem übertriebenen/unerschütterlichen Selbstvertrauen.
Man kann das doof finden (im Sinne der wir sind tolle Mannschaftssportler-Ehre), aber man will von Schröder diese Qualität und nutzt sie aus, also hält er sich auch für groß genug, dem Coach zu widersprechen.
Herbert ist zu klug und zu erfahren daraus ein Problem zu machen und hat ihn auch da gepackt, wo er pissed ist (Spielzeit) (und der Rest des Teams will auch, dass sie mit Schröder eine Medaille gewinnen).
Die interessante Frage ist, bei der Erfahrung von Herbert, war der Schubser nicht evtl. sogar kalkuliert (um Schröder zu pushen oder einzunorden) oder hat er wirklich “die Fassung verloren”.
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- Schröder macht Theis an - Theis findet den Tonfall nicht ok. Kann sein, dass Schröder überheblich mit Theis gesprochen hat, aber normale Nr. im Spiel. Sind dadurch aber in der Auszeit nicht konzentriert.
- Herbert schubst Schröder und macht ihn an. Schröder kontert, geh nicht so mit mir um. Herbert kontert, ich mache was ich will. Setz dich hin, setz dich hin, setz dich hin.
Aus meiner Sicht ist der Schubser von Hebert in der reinen Lehre nicht ok und zu heftig (da hat Schröder Recht). Ein normaler Spieler nimmt das hin, weil er ja Scheisse in der time out gebaut hat und setzt sich hin. Schröder hat halt dieses EGO/an Hybris grenzende Selbstvertrauen/fährt die Respekt-Nr. und macht Herbert an.
50% der Qualität von Schröder beruht doch auf diesem übertriebenen/unerschütterlichen Selbstvertrauen.
Man kann das doof finden (im Sinne der wir sind tolle Mannschaftssportler-Ehre), aber man will von Schröder diese Qualität und nutzt sie aus, also hält er sich auch für groß genug, dem Coach zu widersprechen.
Herbert ist zu klug und zu erfahren daraus ein Problem zu machen und hat ihn auch da gepackt, wo er pissed ist (Spielzeit) (und der Rest des Teams will auch, dass sie mit Schröder eine Medaille gewinnen).
Die interessante Frage ist, bei der Erfahrung von Herbert, war der Schubser nicht evtl. sogar kalkuliert (um Schröder zu pushen oder einzunorden) oder hat er wirklich “die Fassung verloren”.
@InteressierterLaie-0 sagte in Causa Schröder vs Theis vs Herbert beim Spiel gegen Slowenien:
Aus meiner Sicht ist der Schubser von Hebert in der reinen Lehre nicht ok und zu heftig (da hat Schröder Recht).
Das ist für mich eigentlich der springende Punkt - aus “pädagogischer Sicht” war Herberts Verhalten in dem Moment sicher falsch, auch wenn jedem klar war dass das im Affekt passiert ist und alle gerade mit ihren Emotionen irgendwo waren. Das hat auch nichts mit zu krassem Player Empowerment oder fehlendem Respekt des Coaching Staffs zu tun. Wer so “Härte” mit “Respekt” gleichsetzt, lebt in einer Pädagogik der 50er Jahre. Ich erlebe Gordie aber nicht als jemanden, der so eine Philosophie lebt.
Gleichzeitig sind aber alle Aktionen auch nichts, was sich mit einer ehrlichen Entschuldigung - Herbert an Dennis, Dennis an Herbert/die Mannschaft - nicht sofort aus der Welt schaffen ließe. Ich bezweifle, dass das irgendwelche Konsequenzen fürs Team hat.
Wäre aber dafür, den Thread in “Quo Vadis, Theis-Schröder-Jugendfreundschaft?” umzubenennen.
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Das Thema Schröder “vs” Theis ist mir tatsächlich relativ egal. Das ist vollkommen normal, man spricht mal lauter miteinander und verträgt sich dann wieder. Aber der “Dennis Schröder ist größer als der Trainer”-Moment geht gar nicht. Du hast als Spieler dein Maul zu halten wenn dein Coach sagt: Hinsetzen, zuhören ich habe Timeout.
Aber wir sind hier nicht die, die das zu diskutieren haben. das wird intern geklärt und gut ist.
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Dann kriegst du aber auch nur Spieler die ihr Maul halten und nicht Spieler mit gott- gleichem Selbstvertrauen. Die machen aber dann unmögliche Dinge möglich.
Die interessante Aufgabe ist es, diese Typen und das Team drumherum zu managen.Das er sein Maul halten soll (und es eh nie schaffen wird) hat der U20 Natio-Coach (Memz oder Blümel) ihm auch gesagt.
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Erst mal muss ich sagen, das es unfassbar starke 30 min von Team Deutschland waren. Slowenien, die ja Team Deutschland 13 Punkte in einem Viertel abgenommen haben, konnten dieses Team nicht mehr matchen.
Es ist müssig über Dinge zu diskutieren, über die wir nur einen Ausschnitt bekommen haben. Warum Dennis und Daniel diskutiert haben ist unbekannt. Wir haben nur Dennis seine Reaktion gehört.
Coach Herbert haben wir nun das erste Mal laut erlebt. Ihm ging es einfach auf den Sack, das man sich nicht wirklich auf das fokussiert, was man vorab besprochen hat. Da war es eigentlich Sinnbild dafür , das Daniel und Dennis irgendwas diskutieren mussten und nicht 100 % auf dem Feld waren.
Auch Dennis muss hier wach gerüttelt werden und das hat Herbert gemacht. Er sagt ja selber, das er lieber einen Löwen zähmt. Das hat er hier getan. Dennis wurde durch das Arm packen wieder weg mental von Daniel gerissen. Das ein Löwe dann genauso reagiert ist normal. Herbert hat das einzig richtige gemacht. Erstmal beruhigen und auf die Bank. Und was soll ich sagen… Beide haben sich beruhigt. Es wurde der Fokus auf das Spiel gelenkt und es wurden unfassbar starke 30 min. Die Welt hat gesehen, was Team Deutschland in der Lage ist zu spielen.
That IT… mehr daraus zu machen ist echt mega künstlich etwas hochziehen zu wollen.
Das sind Profis und alle haben ein Ziel
Gold ! Da muss man sich die Meinung sagen und es kommt zu Reibung. Aber alle haben das eine Ziel.
Da stehen sie fest zusammen und der Coach zieht die Fäden.
Ist ja ein Kuschelkurs -
In meiner Sicht auch (auch journalistisch) überbewertete Szene.
Schwierige Situation im Spiel + Empfindlichkeiten + MissverständnisFür mich sah es so aus, als ob beim “ersten Disput”
- Theis den schon abgehakt hatte und zur TimeOut-Besprechung gehen wollte,
- während Schröder das als “Disrespect” (Umdrehen+Weggehen) interpretierte.
Und derart angeheizt kam Dennis dann an die Bank.
Hätte Theis gesagt “OK, schon gut. Lass uns mal hören, was Gordie zu sagen hat.”, wäre Schröder vermutlich deutlich cooler geblieben und hätte auch Herberts “Hitze” noch gelassener genommen.
Dabei will ich Theis keine “Schuld” geben (hat nichts falsch gemacht und nicht immer auf die optimale Lösung zu kommen, ist auch vollkommen normal), sondern nur erklären, wo für mich ein wichtiger “Eskalator” liegt. -
Das Thema Schröder “vs” Theis ist mir tatsächlich relativ egal. Das ist vollkommen normal, man spricht mal lauter miteinander und verträgt sich dann wieder. Aber der “Dennis Schröder ist größer als der Trainer”-Moment geht gar nicht. Du hast als Spieler dein Maul zu halten wenn dein Coach sagt: Hinsetzen, zuhören ich habe Timeout.
Aber wir sind hier nicht die, die das zu diskutieren haben. das wird intern geklärt und gut ist.
@Gledde
Geht mir genauso. Zumal es ja nicht das erste und letzte Mal war, dass ihn die Trainerautorität nicht interessiert.
In einer späteren Auszeit hat Schröder mit seiner Frau kommuniziert statt Gordie zuzuhören. Das sind halt immer wieder so Situationen (und das sind nur die, die wir mitbekommen), die bei Gordie das Fass jetzt auch mal zum Überlaufen gebracht haben.
Natürlich braucht das Team Dennis, aber ich verstehe nicht, warum er immer wieder solche Situationen bringt. Damit schadet er sich doch auch selber. Jedes Team wird sich doch überlegen, ob er tatsächlich ins Team passt. -
@Gledde
Geht mir genauso. Zumal es ja nicht das erste und letzte Mal war, dass ihn die Trainerautorität nicht interessiert.
In einer späteren Auszeit hat Schröder mit seiner Frau kommuniziert statt Gordie zuzuhören. Das sind halt immer wieder so Situationen (und das sind nur die, die wir mitbekommen), die bei Gordie das Fass jetzt auch mal zum Überlaufen gebracht haben.
Natürlich braucht das Team Dennis, aber ich verstehe nicht, warum er immer wieder solche Situationen bringt. Damit schadet er sich doch auch selber. Jedes Team wird sich doch überlegen, ob er tatsächlich ins Team passt.@Basketball5 die Szene wird leider nicht “journalistisch überbewertet”, sondern, wie heutzutage leider üblich, in den entsprechenden Medien “journalistisch” ausgeschlachtet und dabei extra zusätzlich dramatisiert. Ist ja sonst keine Schagzeile…
Edith sagt, darüber darf man sich nicht wundern, da ja auch hier im Forum teilweise, aber zum Glück nur von wenigen, extrem dramatisiert wird. Und außerdem hätte ich doch zu Beginn dieses Threads geschrieben, dass ich gar nicht mehr reinschauen wolle
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Mag ja sein, dass alle an einem Strang ziehen usw… Kleber zieht übrigens nicht mit…
Der Herr Schröder mag ja ein guter Basketballer sein auf Fiba-Niveau, aber charakterlich ist der Mann offenbar etwas schwierig…ich bin mir nicht sicher, wie ich den als Mitspieler so fände…eine Primadonna…
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Scheissegal wie man den findet, der hebt das Team auf ein anderes level und daher nehme ich in Kauf wie ich ihn finde…
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@Gledde
Geht mir genauso. Zumal es ja nicht das erste und letzte Mal war, dass ihn die Trainerautorität nicht interessiert.
In einer späteren Auszeit hat Schröder mit seiner Frau kommuniziert statt Gordie zuzuhören. Das sind halt immer wieder so Situationen (und das sind nur die, die wir mitbekommen), die bei Gordie das Fass jetzt auch mal zum Überlaufen gebracht haben.
Natürlich braucht das Team Dennis, aber ich verstehe nicht, warum er immer wieder solche Situationen bringt. Damit schadet er sich doch auch selber. Jedes Team wird sich doch überlegen, ob er tatsächlich ins Team passt.@Basketball5 sagte in Causa Schröder vs Theis vs Herbert beim Spiel gegen Slowenien:
@Gledde
Geht mir genauso. Zumal es ja nicht das erste und letzte Mal war, dass ihn die Trainerautorität nicht interessiert.
In einer späteren Auszeit hat Schröder mit seiner Frau kommuniziert statt Gordie zuzuhören.Hab ich auch gesehen, aber da war das spiel entschieden und Dennis saß danach auf der Bank. Da ist die direkte Motivationsansprache an Hollatz eher nebensächlich. Sagt ja auch keiner: der Krämer hat bei der Auszeit im ersten viertel aber weit weg gestanden. Der hat bestimmt nichts mitgekriegt.
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Ihr müsst euch mal die Slow Motion anschauen, wie Krämer bei der Szene schaut
ein Bild für Götter -
Ich glaube, Schröder hat gar nicht gemerkt, dass der Coach laut geworden ist. Erst nachdem Herbert ihn angefasst hat, bekam er seine Aufmerksamkeit. So kam es mir vor. Er hat ihn weder geschlagen noch sonst was, wird dann noch intern geklärt und gut ist. Bei Theis bin ich mir gar nicht so sicher, ob er das wirklich für sich abgehakt hat, aber was tut man nicht alles für den Erfolg
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Das einzige, was mir zu Schröder noch einfällt, ist, daß er sich an dem messen lassen sollte, was er von anderen erwartet.
Respekt einfordern und sich wiederholt respektlos gegenüber Mitspielern und Trainer zu verhalten, das paßt für mich nicht.
Er ist ein guter, mit unter ein sehr guter Spieler, mehr aber auch nicht. Sein Verhalten mag ich einfach nicht. Das ist für mich zu sehr Wasser predigen und Wein saufen wollen.
Um ein richtig Großer zu sein, fehlt ihm eine gewisse Demut, die Dirk z.B. immer wieder gezeigt hat. Bei Schröder bleibt neben dem Rumprotzen und dem ganzen Gangster Gehabe, charakterlich gewaltig viel Luft nach oben. Von der Interpretation des Wortes Respekt mal ganz zu schweigen.
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@Basketball5 die Szene wird leider nicht “journalistisch überbewertet”, sondern, wie heutzutage leider üblich, in den entsprechenden Medien “journalistisch” ausgeschlachtet und dabei extra zusätzlich dramatisiert. Ist ja sonst keine Schagzeile…
Edith sagt, darüber darf man sich nicht wundern, da ja auch hier im Forum teilweise, aber zum Glück nur von wenigen, extrem dramatisiert wird. Und außerdem hätte ich doch zu Beginn dieses Threads geschrieben, dass ich gar nicht mehr reinschauen wolle@OlKo
Dich scheint die Sache ja genug zu interessieren, dass du das hier nicht nur liest, sondern dir sogar die Mühe machst, zu kommentieren. Wirkt auf mich etwas unfreiwillig komisch, im gleichen Atemzug die Medien zu kritisieren, die das berichten… -
@OlKo
Dich scheint die Sache ja genug zu interessieren, dass du das hier nicht nur liest, sondern dir sogar die Mühe machst, zu kommentieren. Wirkt auf mich etwas unfreiwillig komisch, im gleichen Atemzug die Medien zu kritisieren, die das berichten…@dasqrl da hast du irgendwie recht oder auch nicht. Mich interessiert mehr, wer hier wie und in welcher Form schreibt. Bei manchen, deren Beiträge ich aus anderen Threads kenne, wundere ich mich und bei anderen wieder nicht, völlig unabhängig davon, welche Meinung sie vertreten.
Edith meint, ich hätte zu viel Zeit und solle lieber Rasen mähen… -
SD ist auch immer mehr ein Klatsch- und Tratsch-Forum, kann das sein? Gerade wenn es um Schröder geht.
Man hat den Eindruck, dass hier immer Nebensächlichkeiten zu Tode diskutiert werden, die im DBB-Team selbst schon längst abgehakt sind und gar nicht so schlimm waren. Das zwischen Schröder und Theis ist sowieso völlig wurscht, die sind seit Ewigkeiten befreundet. Und das kurze Scharmützel mit dem Coach war unschön, klar. Da sind die Emotionen mal hochgekocht - bei beiden. Aber wurde ja dann geklärt, Dennis hat einen Denkzettel bekommen und dann war alles wieder gut.
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SD ist auch immer mehr ein Klatsch- und Tratsch-Forum, kann das sein? Gerade wenn es um Schröder geht.
Man hat den Eindruck, dass hier immer Nebensächlichkeiten zu Tode diskutiert werden, die im DBB-Team selbst schon längst abgehakt sind und gar nicht so schlimm waren. Das zwischen Schröder und Theis ist sowieso völlig wurscht, die sind seit Ewigkeiten befreundet. Und das kurze Scharmützel mit dem Coach war unschön, klar. Da sind die Emotionen mal hochgekocht - bei beiden. Aber wurde ja dann geklärt, Dennis hat einen Denkzettel bekommen und dann war alles wieder gut.
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