BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn
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@Flintstones Das ist mir auch bekannt, aber dass die DBB-Spitze laut @Junes sich entrüstet darüber zeigen sollte, dass mit Spielen der Nationalmannschaft versucht wird Geld zu verdienen, ist ein wenig albern. Schließlich müssen Zuschauer vor Ort Eintritt zahlen und die Kosten werden nicht von Sponsoren übernommen. Warum das am Bildschirm jetzt ein Sakrileg sein sollte, ist IMHO absolut nicht schlüssig. Erst wenn der Supercup kostenlos wäre oder pauschal zwei Euro Schutzgebühr kosten würde, könnte ich die Argumentation verstehen, dass es auch am Bildschirm nichts kosten darf.
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Ich beziehe mich da auf den langjährigen Wunsch/die Forderung des DBB, dass die Spiele der Nationalmannschaft im Free-TV laufen soll und nicht beim “Pay-TV”-Sender Magenta Sport. Dass Magenta, DYN oder die Fernsehsender logischerweise Geld für die Übertragungen der Nationalmannschaft zahlen sollen, gleichzeitig die Pay-TV-Sender, dass dann aber kostenlos für alle senden sollen ist, keine Fiktion, sondern die Realität. Dass die deutsche Nationalmannschaft bisher immer kostenlos bei Magenta zu sehen war, war die Forderung des DBB und kein reines Entgegenkommen von Magenta.
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Reframe jetzt doch dein eigenes Argument nicht.
Du unterstellst einem neuen Anbieter, dass er sich nach sechs Monaten zu einer 25%igen Preiserhöhung entscheidet und sich damit den Fuß wegschießt.
Für wie dumm hältst du die Menschen eigentlich, die dort das Produkt bauen?
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Das mag sein. Mir ist es tatsächlich seit dem Verlust der Rechte bzw. besonders bei den Übertragungen der Eurobasket aufgefallen. Da hieß es dann oft Magenta ist DER Basketball Sender in Deutschland.
Wie gut es aufgeht kann ich auch nur schwer einschätzen. Mich persönlich nerven die EL einspieler eher. Und das obwohl ich ein EL Spiel mittlerweile lieber schaue als die BBL (sofern ich nicht Fan eines der beiden Teams bin).
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@knicksfan_24 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Reframe jetzt doch dein eigenes Argument nicht.
Du unterstellst einem neuen Anbieter, dass er sich nach sechs Monaten zu einer 25%igen Preiserhöhung entscheidet und sich damit den Fuß wegschießt.
Für wie dumm hältst du die Menschen eigentlich, die dort das Produkt bauen?
Für dumm genug mit einem neuen Produkt zu einem sehr hohen Preis an den Start zu gehen.
Und warum sollten sie die Preise nicht erhöhen.
Mehrere Rechenbeispiele sollten dir bereits gezeigt haben wie unsinnig deren Kalkulation mit Blick auf Monats-, Jahresabo Preis sind.Und ja, natürlich hab ich das überspitzt, tut mir leid das der Smiley nicht ganz zu verstehen war.
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Wenn man nicht immer morgens aufsteht und davon ausgeht dass jeder um einen herum nur das schlechteste im Sinn hat, könnte man auch zu der Schlussfolgerung kommen, dass man mit einem realistischen Preis an den Start geht, um eben genau nicht nach 5 Minuten den Preis zu erhöhen wie alle anderen.
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@Junes Erstens habe ich von Nationalmannschaftswettbewerben im Allgemeinen geschrieben und nicht von Spielen der deutschen Nationalmannschaft im Speziellen, d.h. ein Nationalmannschaftsturnier hat auch Spiele ohne Beteiligung einer deutschen Auswahl. Selbst die in Deutschland “hochheiligste” Fußball-WM war nicht komplett im linearen Free-TV zu sehen.
Zweitens ist das eine Mischkalkulation, da Sponsoren des DBB sichtbar sein und eine möglichst hohe Reichweite erzielen wollen. Dann muss der DBB eben flexibel beim Verkauf der Rechte an seinen Spielen sein und kann nicht so viel verlangen, damit das Spiel nicht hinter einer Paywall landet. Zudem buchen seine Sponsoren am besten gleich noch Werbeblöcke, so dass der übertragende Sender schon einmal einen Grundstock an Einnahmen hat, um seine Kosten zu decken. Da es ja auch im linearen Pay-TV mittlerweile Usus ist, bei Livesport-Übertragungen den Bildschirm mit Werbebanner zu plakatieren und in Pausen auch noch Werbetrailer zu zeigen, ist der Nutzer von Bezahlangeboten auch mittlerweile daran gewöhnt, dass Werbeeinblendungen erfolgen und es braucht keinen extra Kanal für Abonnenten und Reinzapper.
Drittens wird der DBB beim Verkauf der FIBA-Rechte an Finalturnieren nur bedingt mitreden können. Dann gilt 2., ob man halt genügend Werbeblöcke vermitteln kann, damit der Sender auf eine Paywall verzichtet. Die Werbeblöcke sind ja umso lukrativer, je mehr zuschauen, d.h. wenn man mit einer ordentlichen Zahl an Gelegenheitszuschauern rechnen kann, dann ist der Werbeblock auch deutlich mehr wert als bei einer begrenzten Zahl von Abonnenten. Zudem hat man einen Werbeeffekt für den Kanal bei den Gelegenheitszuschauern. Für solch einen Werbeeffekt auf anderen Medien müsste der Sender viel Geld in die Hand nehmen.
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@Peacebrother37 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Mehrere Rechenbeispiele sollten dir bereits gezeigt haben wie unsinnig deren Kalkulation mit Blick auf Monats-, Jahresabo Preis sind.
Das habe ich hier nicht lesen können. Für eine bestimmte Persona, passt ihr Angebot nicht. Kurze Beschreibung derselben wäre: Kunde, der ausschließlich Basketball konsumieren will. Ich kann mir gut vorstellen, dass dieser Kunde in deren Betrachtungen überhaupt keine Rolle spielt (ebenso wie der, der nur Tischtennis gucken will).
Sie betrachten ihr Produkt anders als Du. Für Dich ist es der Basketballsender der Zukunft. So sehen die sich nicht: Sie sind der Sportsender der Zukunft. Unter den Umständen scheint denen egal zu sein, ob eine Sportart 10 Monate nicht zu sehen ist (ich glaube übrigens bei Volleyball ist die Pause noch etwas länger). Die bringen halt ein Sportprogramm. Evtl. in Zukunft auch Wintersport - der hat nur vier Monate Saison (oder so).
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@jsb sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
@Peacebrother37 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Mehrere Rechenbeispiele sollten dir bereits gezeigt haben wie unsinnig deren Kalkulation mit Blick auf Monats-, Jahresabo Preis sind.
Das habe ich hier nicht lesen können. Für eine bestimmte Persona, passt ihr Angebot nicht. Kurze Beschreibung derselben wäre: Kunde, der ausschließlich Basketball konsumieren will. Ich kann mir gut vorstellen, dass dieser Kunde in deren Betrachtungen überhaupt keine Rolle spielt (ebenso wie der, der nur Tischtennis gucken will).
Sie betrachten ihr Produkt anders als Du. Für Dich ist es der Basketballsender der Zukunft. So sehen die sich nicht: Sie sind der Sportsender der Zukunft. Unter den Umständen scheint denen egal zu sein, ob eine Sportart 10 Monate nicht zu sehen ist (ich glaube übrigens bei Volleyball ist die Pause noch etwas länger). Die bringen halt ein Sportprogramm. Evtl. in Zukunft auch Wintersport - der hat nur vier Monate Saison (oder so).
Das mag alles sein.
Ich messe am Preis aber den IST Zustand, nicht was irgendwann mal mit ins Portfolio kommt/kommen könnte. Es kann doch niemand ernsthaft glauben das bei weiteren Verträgen/zusätzlichem Content der Preis bleiben wird.
Dann hätte man entweder falsch kalkuliert oder man ruft gerade einen zu hohen Preis auf!Aktuell bietet man Volleyball, Basketball, Handball, Hockey, Tischtennis an.
Erste drei Sportarten werden im Sommer nicht gespielt. Hockey schon, Tischtennis keine Ahnung.
Also wen soll das Jahresabo (derzeit) ansprechen wenn das Monatsabo deutlich günstiger ist (für Handball, Basketball, Volleyball in den Monaten in denen gespielt wird)?Wir werden sehen wie sich das entwickeln wird, was ich so in meinem Umkreis höre sind die Meinungen 50/50 (Basketball afine Leute).
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“Dyn-Manager Andreas Heyden bezeichnete das Abo-Modell als „einfach, transparent und fair“. Wichtig: Im Gegensatz zu anderen Streaminganbietern handele sich nicht um ein „Einführungsangebot” (Quelle bild.de) Na ja, schauen wir mal, wie lange die Preise tatsächlich gelten…
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@Flintstones ja, Tippfehler
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Sendestart von Dyn ist übrigens am 23.8. mit der Übertragung des Handball-Supercups.
Neben dem Bezahlangebot soll es auch frei empfangbare Live-Spiele beim TV-Sender Bild geben - dabei 1 Spiel pro Spieltag der BBL. Mit etwas Glück kann man dann das eigene Team zumindest gelegentlich auch ohne Abo sehen. Die ARD darf 12 Spiele pro Saison live übertragen - aber das wollten sie ja bisher auch nicht. Ich habe so meine Zweifel, dass sich daran etwas ändert.
Im Handball hat man für die europäischen Wettbewerbe eine Kooperation mit DAZN. Alle Spiele deutscher Teams werden auch auf Dyn gezeigt. Mal sehen, ob es so eine Kooperation auch mit Magenta geben wird.
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@Peacebrother37 für Basketball sind das aber nur die Monate Juli und August. Du sparst 5€. Ist jetzt nicht so doll. Und du musst nicht extra kündigen und wieder neu anfangen.
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@Peacebrother37 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
@jsb sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
@Peacebrother37 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Mehrere Rechenbeispiele sollten dir bereits gezeigt haben wie unsinnig deren Kalkulation mit Blick auf Monats-, Jahresabo Preis sind.
Es kann doch niemand ernsthaft glauben das bei weiteren Verträgen/zusätzlichem Content der Preis bleiben wird.
Dann hätte man entweder falsch kalkuliert oder man ruft gerade einen zu hohen Preis auf!Wenn man mehr Content zur Verfügung steht, muss man mehr dafür investieren.
Das muss man wieder rausholen. Die von dir erwähnte Preiserhöhung ist eine der Möglichkeiten.
Aber: Nach all dem, was man zigfach von DYN zur strategischen Ausrichtung vernommen hat, dürfte diese Strategie nicht die sein, die DYN verfolgt.
Vielmehr hat man klar kommuniziert, dass man den Erfolg nicht dadurch misst, ein paar 100000 Euro durch die “Abzocke” eines kleinen Nischenkundenkreises zu verdienen.
DYN sieht das Firmenziel vor allem in einer deutlichen Vergrößerung des Kundenkreises.
Das bedeutet, dass durch “mehr Inhalte” auch die potentielle Zielkundengruppe größer wird und damit MEHR Leute gleich viel Geld bezahlen, statt gleich viel Leute MEHR Geld.Insofern ist die Diskussion über zukünftige Preissteigerungen müßig, weil DYN ein ganz anderes strategisches Ziel hat. Preiserhöhungen dürften vermutlich erst dann zu erwarten sein, wenn die Firma mit dem Rücken zur Wand steht. Durch die Springerbeteiligung dürfte das in den ersten Jahren kaum der Fall sein.
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Spannend, weißt du ob das Angebot an die ARD nur für die reguläre Saison gilt oder auch die Playoffs einschließt?
Wahrscheinlich würde dann Spiel 5 der Finals um 13:15 Sonntags angepfiffen, aber dafür dann im Free TV
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@knicksfan_24 Mehr als das, was ich geschrieben habe, stand dazu nicht in der Zeitung. Aber ich denke, die Playoffs wird Dyn für sich reservieren. Da steigt das Interesse an den Spielen ja doch auch bei denen, die bis dahin kein Abo haben.
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Die Diskussion kommt vielleicht zu früh, aber ich finde sie nicht müßig. Das Konzept kann ein klares Upgrade sein, aber du sprichst die Schwachstelle auch klar an. DYN baut darauf neue Märkte für den Basketball (alle Sportarten) zu erschließen, ist aber vom Portfolio noch am Anfang. Da ist die Frage durchaus berechtigt wie sich am Ende der erste Preis berechnet hat. Beziehen wir es nur auf den Basketball fehlen da noch einige Wettbewerbe/Ligen. Sollte es DYN nicht gelingen die Zielgruppen zu erreichen oder die bestehende Zielgruppe komplett zu erschließen, aber noch weitere Wettbewerbe für viel Geld, bei der EL hieß es, dass Magenta etwas unter 3 Mio zahlt, dazu holt ist doch die Frage was das Konzept da vorsieht. Die NBA, die ja laut Seifert auch ein Ziel ist würde ohne Frage einige User dazu holen. Und vor dem Hintergrund der Preisexplosion bei DAZN und dem Beispiel anderer Sportarten, allen voran Handball, die bei Kontinentalturnieren phänomenale Zahlen im Free-TV erreichen, aber im Liga-Alltag bei niedrigen sechstelligen Zuschauerzahlen bleiben, ist das ein durchaus relevantes Thema. Ändert ja nichts am Potential des Konzepts.
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Ich denke, Dyn ist in etwas so zu sehen wie ein New Economy Startup.
Die Produktionskosten werden wohl relativ einfach zu ermitteln sein. Dann wird es Kapital X geben, verschiedene Szenarien wie es auf der Einnahmeseite mit Abos und weiteren Einnahmequellen wie Werbung, Rechteverkäufe etc. läuft… und daraus dürfte sich dann der Zeitpunkt ergeben, ab wann man spätestens Geld verdienen muss. Mit Sicherheit ist dieser Zeitpunkt nicht in 12 Monaten gesetzt… eher ein Vielfaches davon.Weil die Skalierbarkeit in diesem Business so verdammt gut ist (ok… das gilt für beide Richtungen…) - gucken 1000 oder 10000, der Aufwand verändert sich nicht annähernd in dem Maße - wird das eine spannende Sache.
Der Preis ist daher halt so kalkuliert, dass man die vermutlich besten Voraussetzungen hat, die angepeilten Ziele bis zum Zeitpunkt X zu erreichen. Ein Drahtseilakt. Nimmt man zu wenig und die Abozahlen gehen nicht durch die Decke, geht da schnell die Luft raus… noch gefährlicher wäre imho allerdings, wenn man zu viel nähme und das Angebot viel zu wenig Abos bringen würde.
Ich persönlich habe mit mehr gerechnet… und finde diese 12,50 pro Monat mutig und günstig.
Außerdem, die 10% für Nachwuchsarbeit und die Chance, dass die BBL bzw. die Clubs deutlich mehr Aufmerksamkeit und damit auch höhere Einnahmen generieren können, lässt mich hoffen, dass meine Lieblingssportart in ein paar Jahren erheblich besser dasteht als derzeit
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Es geht immer darum, ein neues/ weiteres Sportportal zu schaffen, welches nicht auf den Fußball setzt, denn der ist teuer und schwierig zu refinanzieren. Es ist ja nicht so, dass bei DAZN nun die Moderatoren in Sänften um die Welt reisen, weil man als Kunde jetzt auch NEU 40€ pro Monat ausgeben kann.
DYN setzt darauf, als universeller Mittler zwischen Anbieter und jedwedem Interessenten zu stehen, seien es andere Medien online und analog, andere Contentanbieter im Netz oder halt dem gemeinen Fan.
Ob das funktioniert, wird man sehen. 12,50 sind ein reeller Preis, die Telekom nutzt ihr Magentasport ja immer noch eher als Kundenbindungsprogramm, denn als Werbung für Neukunden, und sieht sich nicht als Konkurrent zu DAZN, Sky oder Sportdeutschland pp. .
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Ein Ein-Sparten-Sender wird sich für 12+€ nicht tragen, und wenn dort ALLE Basketballspiele mit deutscher Beteiligung stattfinden würden, schlicht zu wenige Interessenten.
Die BBL-Topspiele sind vielleicht sechsstellig an Zuschauern, aber Crailsheim-Bayreuth oder Braunschweig-Rostock dürften alles Zuschussgeschäfte sein. Aber das ist in der 1. Fußballbundesliga nicht anders, wenn demnächst Darmstadt in Heidenheim antritt in Liga 1…
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Ich habe seit den 2000ern jegliche mediale Entwicklung beim Basketball mitgemacht.
Das mußte man ertragen für sein Geld gar nix zu sehen und man hat es trotz Bezahlung ertragen weil man seinem Sport dienen wollte.
Das ist jetzt langsam bei mir vorbei.
Ich erwarte Bilder und erst in 2.Linie Redaktion.
Magenta hat sich für mich in den letzten Jahren entwickelt. Es gibt immer mehr Moderatoren/Kommentatoren die sich beweisen oder probieren können. Dazu alle international relevanten Spiele für mich. Eurocup/Euroleague/Nationalmannschaft auf einer Plattform. Ich war zuletzt zufrieden.
EM mit Unserem MLP als Kommentator einfach super.
Ich glaube schlicht nicht, dass diese Qualität bei DYN kommt. Außerdem ist mir das dann auch schlicht zu teuer.
Aber was weiß schon ich? Frei nach der 9 aus Göttingen… -
Allein die Einsparung der Teams vor Ort werden die dann ehemaligen Magentazuschauer schon merken. Wie bei Sky, als sie dann die Kommentatoren in ein großes unterteiltes Studio in UF gesetzt haben und sogar in dem einen Jahr gleich gar keinen mehr zum CL Finale geschickt haben…
DYN sollte sich selbst einen Gefallen tun und mit einem Gratismonat starten, dann verzeihen die Zuschauer auch eher technische Probleme und man kann mehr testen.
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Jetzt mal ehrlich, was interessiert mich denn wo der Kommentator sitzt?
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Schon klar, aber braucht man das halt wirklich?
Bei den Top Events wird das sowieso so sein.Bei NBA, Euroleague, Nationalmannschaft haben wir uns darüber auch noch nie aufgeregt?
Ein bisschen professioneller als diese Euroleague Halbzeit Minuten, bei denen ich mich immer Frage ob Körnis Frau ihn nicht fragt ob er heute auch mit Bild zu sehen ist, wird es Dyn schon hinbekommen.
Logisch war es in den 90ern der Hammer als Frank Buschmann live aus Utah und Chicago moderiert hat, aber dass sowas heute einfach auch ökologisch fraglich ist wissen wir ja auch.
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@knicksfan_24 Bei den Alba-Fans ist die Aufregung regelmäßig groß, wenn Alba-Spiele “aus dem Keller” kommentiert werden. Der Unterschied ist offensichtlich doch spürbar.
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@rocky1213 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Allein die Einsparung der Teams vor Ort werden die dann ehemaligen Magentazuschauer schon merken. Wie bei Sky, als sie dann die Kommentatoren in ein großes unterteiltes Studio in UF gesetzt haben und sogar in dem einen Jahr gleich gar keinen mehr zum CL Finale geschickt haben…
DYN sollte sich selbst einen Gefallen tun und mit einem Gratismonat starten, dann verzeihen die Zuschauer auch eher technische Probleme und man kann mehr testen.
Wenn man mal ganz kurz logisch nachdenkt, wird man feststellen, dass man nicht einfach die “Teams vor Ort” einsparen kann. Produktion und Redaktion, ja, aber natürlich braucht man weiterhin Kameraleute, Techniker etc. vor Ort. Irgendwie müssen die Bilder ja entstehen. Ob man dann noch einen Kommentator mitschleppt, dürfte nicht all zu sehr ins Gewicht fallen. Es ist also noch nicht mal ansatzweise sicher, dass wirklich aus dem Keller kommentiert wird.
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@bacon sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Es ist also noch nicht mal ansatzweise sicher, dass wirklich aus dem Keller kommentiert wird.
Abgesehen davon, dass Seifert das so ganz klar gesagt hat, wenn ich mich Recht erinnere, ist es natürlich noch gar nicht sicher.
Und auch jetzt bei Magenta sind das mit Sicherheit zwei Firmen, die da vor Ort sind: die das TV Bild produzieren (andere wissen den Namen) und das Kommentatorenteam von Magenta -
@bacon sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
@rocky1213 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Allein die Einsparung der Teams vor Ort werden die dann ehemaligen Magentazuschauer schon merken. Wie bei Sky, als sie dann die Kommentatoren in ein großes unterteiltes Studio in UF gesetzt haben und sogar in dem einen Jahr gleich gar keinen mehr zum CL Finale geschickt haben…
DYN sollte sich selbst einen Gefallen tun und mit einem Gratismonat starten, dann verzeihen die Zuschauer auch eher technische Probleme und man kann mehr testen.
Wenn man mal ganz kurz logisch nachdenkt, wird man feststellen, dass man nicht einfach die “Teams vor Ort” einsparen kann. Produktion und Redaktion, ja, aber natürlich braucht man weiterhin Kameraleute, Techniker etc. vor Ort. Irgendwie müssen die Bilder ja entstehen. Ob man dann noch einen Kommentator mitschleppt, dürfte nicht all zu sehr ins Gewicht fallen. Es ist also noch nicht mal ansatzweise sicher, dass wirklich aus dem Keller kommentiert wird.
Die Teams vor Ort sind aber viel kleiner. Aktuell hast du bei Magenta einen Ü-Wagen mit einem Sendungsleiter, einem Regisseur, einem Bildtechniker, einem Grafiker und einem Tontechniker. Dazu mehrere Leute, die den Kameramännern assistieren und beispielsweise den Moderator ins richtige Licht rücken. Wenn die schon mal in Köln sitzen, sparst du dir den LKW. Guckt man sich Produktionen von Spontent an, die sehr viel 3x3 machen und übrigens sehr viel für Dyn in anderen Sportarten produzieren werden, merkt man schon, dass Ü-Wagen stellenweise überflüssig sind und man auch mit weniger Hardware vor Ort etwas hinbekommt. Vielleicht schafft man am Ende sogar für jeden Standort feste Hardware an und muss die nicht mehr durch die Gegend fahren. Dann sind es nur noch Kameramänner + Techniker, die aufbauen und die Hardware überwachen.
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Wie man es nicht macht, hat man dieses Jahr (bisher) bei den BCL-Übertragungen von Bonn gesehen. Da wurde scheinbar “aus dem Keller” kommentiert, denn viel zu oft gab es Zeitlupenwiederholungen als das Spiel schon längst weiterlief. Teilweise verpasste man halbe bis ganze Angriffe, Fouls etc. War nicht so prall. Aber kostete dafür ja nichts. Nem geschenkten Gaul…
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Also Seifert hat sehr deutlich gesagt, dass er bei DYN in erster Linie auf “Remote Production” setzt. Ich finde die Quelle gerade nicht, dass war in irgendeinem Interview zu DYN vor einigen Wochen. Und Remote Production ist der Euphemismus für aus-dem-Keller-kommentieren. Natürlich sind das Luxus-Probleme. Aber ich persönlich finde es einen Riesenunterschied, ob der Kommentator nur die angezeigten Bilder kommentiert oder den Gesamtblick auf die Halle hat. Abseitige Bewegungen auf den Bänken, Interaktionen der Spieler untereinander, etc. werden von den Kommentatoren nicht gesehen. Und bei der Beurteilung von SR-Entscheidungen ist man auf die Bilder angewiesen, kann sich keinen Vor-Ort-Eindruck machen. Furchtbar wird es, wenn die 25. Zeitlupe läuft, das Spiel aber längst weitergeht. Auch hier kann der Kommentator nur das Bild kommentieren. Für mich ist das ein großer Unterschied.
Und meine Horrorvision ist dann nur noch Krawinkel aus dem Keller… Definitiv ein Grund, bei DYN nicht zu unterschreiben.
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@dimeoverdunk sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Wie man es nicht macht, hat man dieses Jahr (bisher) bei den BCL-Übertragungen von Bonn gesehen. Da wurde scheinbar “aus dem Keller” kommentiert, denn viel zu oft gab es Zeitlupenwiederholungen als das Spiel schon längst weiterlief. Teilweise verpasste man halbe bis ganze Angriffe, Fouls etc. War nicht so prall. Aber kostete dafür ja nichts. Nem geschenkten Gaul…
Das machen ja nicht die Kommentatoren, sondern die Regie, die eh außerhalb der Halle sitzt.
@onkel_ho sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Also Seifert hat sehr deutlich gesagt, dass er bei DYN in erster Linie auf “Remote Production” setzt. Ich finde die Quelle gerade nicht, dass war in irgendeinem Interview zu DYN vor einigen Wochen. Und Remote Production ist der Euphemismus für aus-dem-Keller-kommentieren.
Das macht kostenseitig überhaupt keinen Sinn. Bei EL-Spielen, bei denen du hohe Reisekosten und eine fremde Produktion hast, verstehe ich das. Ob in der BBL jemand zur Halle oder ins Studio nach Köln kommt, ist kostenseitig egal. Wo du wirklich einsparst, ist bei Technik und Technikern inkl. Ü-Wagen, die du nicht von A nach B karren musst.
Natürlich sind das Luxus-Probleme. Aber ich persönlich finde es einen Riesenunterschied, ob der Kommentator nur die angezeigten Bilder kommentiert oder den Gesamtblick auf die Halle hat. Abseitige Bewegungen auf den Bänken, Interaktionen der Spieler untereinander, etc. werden von den Kommentatoren nicht gesehen. Und bei der Beurteilung von SR-Entscheidungen ist man auf die Bilder angewiesen, kann sich keinen Vor-Ort-Eindruck machen. Furchtbar wird es, wenn die 25. Zeitlupe läuft, das Spiel aber längst weitergeht. Auch hier kann der Kommentator nur das Bild kommentieren. Für mich ist das ein großer Unterschied.
Auch hier ist nicht alles so wild wie bei einem EL-Spiel, bei dem die Kommentatoren vielleicht wirklich nur das eine Bild sehen, weil man keinen Einfluss auf die Bildproduktion hat. Hier kann man den Kommentatoren vermutlich sogar mehr relevante Blickwinkel bieten, als sie in teilweise unübersichtlichen Situationen in der Halle sehen.
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Ein gesonderter Aspekt: ich denke, dass wir in den kommenden Jahren immer mehr maschinelle Steuerung ("KI ") sehen werden. Kamera definitiv, aber auch beim Kommentator möchte ich behaupten, dass schon heute etwa die Hälfte der aktuellen Kommentatoren nicht von einer entsprechend gefütterten KI a la Chatgpt zu unterscheiden wären. Lediglich diejenigen, die nicht nur auf Emotionen und Faktenwissen (Stats, Historie etc.) setzen, sondern wirklich situatives Spielverständnis einbringen, halte ich Stand heute für nicht ersetzbar. (Disclaimer: leicht off topic :p)
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Bei den KI-Kameras muss sich da aber noch einiges tun… Bei den Damen gibt es diese schon - überzeugend ist das nicht. Gelegentlich zeigt die Kamera lieber die Cheerleader hinter dem Korb als das Spielgeschehen, weil sich dort mehr bewegt. Auch gibt es immer wieder eine (minimale) Dopplung der Bilder, wenn zwischen rechter und linker Kamera gewechselt wird. In Nördlingen verwendet man diese KI-Kamera nicht, sondern hat auf eigene Kosten ein Kamera-Team engagiert und der Unterschied zu den Bildern aus Hallen mit KI ist gigantisch!
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@tzzzz2 sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
@dimeoverdunk sagte in BBL verlässt MagentaSport - BBL ab 2023/24 bei Dyn:
Wie man es nicht macht, hat man dieses Jahr (bisher) bei den BCL-Übertragungen von Bonn gesehen. Da wurde scheinbar “aus dem Keller” kommentiert, denn viel zu oft gab es Zeitlupenwiederholungen als das Spiel schon längst weiterlief. Teilweise verpasste man halbe bis ganze Angriffe, Fouls etc. War nicht so prall. Aber kostete dafür ja nichts. Nem geschenkten Gaul…
Das machen ja nicht die Kommentatoren, sondern die Regie, die eh außerhalb der Halle sitzt.
Ok, dann war halt die Regie kacke
Wobei es in dem Fall wohl eine Kombi aus beidem war, denn auch der Kommentator wusste dann zu nicht gesehenen Spielszenen auch nichts erhellendes mehr beizutragen. Weil auch er nicht vor Ort und somit auf die Bilder angewiesen war. Vielleicht war die Kameraregie aber auch hier eine KI? Das Produkt “BCL Broadcast” macht auf mich jedenfalls bisher keinen sonderlich attraktiven Eindruck. Aber vielleicht wird das ja (um den Bogen zurück zum Threadtitel zu schlagen) bei DYN dann besser. Vielleicht auch mit deutschsprachigen Kommentatoren, wobei ich die englischsprachigen so schlecht nicht fand, wenn Kommentar zum Bild passte.
