Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
-
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Bayern kann in diesen Fragen unglaublich unterkühlt und effizienzbezogen agieren, wie man letztes Jahr bei James Gist gesehen hat. Nach einer Saison, wo jeder gesagt hat, gerne nochmal, hat man ihn hingehalten. Dann irgendwann Hunter geholt. Und Gist blieb ohne neuen Club und konnte erst im September in Frankreich unterschreiben
Das stimmt so nicht. Gist wusste im Juli nicht ob er noch eine Saison spielen will und als Bayern die Chance hatte Hunter zu verpflichten hat man zuerst mit Gist gesprochen, weil dieser der erste Kandidat für die Rolle war. Aber der konnte oder wollte noch keine Entscheidung treffen und man hat dann Hunter geholt, weil dieser sonst nicht gekommen wäre. Gist hat sich erst spät dazu entschieden noch eine Saison dran zu hängen.
Never underestimate the Heart of a Euroleague Playoff-Team!
-
Wenn man Virtus, Efes, Fener, Maccabi, Asvel, Monaco sich aktuell ansieht dann steht mir echt die Kinnlade auf. Bin aber auch dazu geneigt zu sagen, dass ich die Chance für Teams wie Bayern, Alba und Kaunas sehe mit richtigem Rebuild oder mit Konstanz wirklich anzugreifen.
Man hat das Gefühl die holen gerade alle nur namen statt für ein bestimmtes System. Bei vielen machen meiner Meinung nach die Doppelbesetzungen gar keinen Sinn weil es komplett verschiedene Spieler sind.
Vermutlich sind neben Barca, Real und Olympiacos alle Plätze von 4 bis 18 offen, wenn die alle so weiter machen
-
@munich_macho Also ich sehe Oly nicht in den Top 3 - aber gut.
Und ein Rebuild in der EL? Wie will sowas funktionieren ohne Draftsystem und Capspace? Es ist ja nicht so dass wenn du scheiße spielst auf einmal bessere Spieler erhälst - eher fliegst du aus der EL (ohne Lizensen gesprochen).
Ziel eines jeden EL-Teilnehmers muss es sein die bestmöglichste Mannschaft zu stellen, ob man da jetzt ein paar Talente mitentwickelt oder auf maximalen Erfolg geht um sich einen Namen zu machen, ist jedem selbst überlassen.
Oder was meinst du?
-
In dem Sinne ist die Strategie von Alba und vermuteterweise auch Bayern mit einer möglichst großen Kontinuität in die neue Saison zu gehen schon sehr nachvollziehbar. Mit reiner individueller Klasse werden beide nicht weiter vorn mitspielen, aber ab einem gewissen Talent-Grundlevel (welches beide inzwischen auch auf EL-level haben) kann man einiges von diesem absoluten Qualitätsgap unter anderem mit Teambasketball, vor allem auch mit klaren Konzept und Mannschaftsgefüge füllen. Vereinfacht ist ein guter und funktionierender Rollenspieler durchaus manchmal wertvoller als noch ein weiterer Star der jetzt auch mal der Hero sein will.
So einen neuen teuren Markengemischtwarenladen wie Maccabi musst du auch erstmal zusammenbauen und zusammenhalten.
-
Man sollte jetzt auch nicht so tun als ob ich sich Bayern der ganze Kader ändern muss.
Klar gibt es Baustellen, für mich am meisten auf groß und zwar beide Positionen aber man hat schon ein gewisses Gerüst und auch einige Spieler von denen man nächste Jahr mehr erwarten kann wie Obst, jaramaz oder nwb. Lucic hatte für seine Verhältnisse auch eine extrem schwache Saison und viele Probleme.
Ich denke gerade gegen die Spieler weg die einfach zu viel kosten.
Bayern wird eine Etage darunter gucken und versuchen die passenden fits zu finden. -
@Meinchi ich meinte Rebuild im Sinn von Kaunas. 10 neue Spieler, die ganze Core Rotation weg.
Da kannst Du mit einem 3 Jahre Horizont voll Angreifen zumal die Fans das dort akzeptieren und Fullhouse ist.
Alba das Gegenbeispiel. Wenn da Kumadje oder Blatt in der EL Konstant liefern sind die Chancen gut.
Und bei den Bayern kann alles noch passieren aber ich denke auch eher an Kontinuität statt vielen Wechseln.
-
Das schwierige ist ja, dass man mit Darrun Hilliard ja eigentlich einen “DifferenceMaker” verpflichtet hatte, der dann aber kaum Gelegenheit hatte, irgendeinen Unterschied zu machen. Wenn man von dem Kaliber einen adäquaten Ersatz möchte, wird das ein größerer Vertrag werden müssen. Und auch wenn der Core weitestgehend erhalten bleibt, die Rolle die für Hilliard in meinen Augen gedacht war, ist schon eine ziemlich wichtige, eine im Kreis der Führungsspieler.
Das wird auf jeden fall spannend werden
-
@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…die Rolle die für Hilliard in meinen Augen gedacht war, ist schon eine ziemlich wichtige, eine im Kreis der Führungsspieler.
Ich weiß gar nicht, ob man die Hilliard Rolle wirklich als Führungsrolle innerhalb des Vereins bezeichnen kann, denn genau die Rolle des “Instant Scorers” ist doch bei uns wenig verwurzelt und wurde in den vergangenen Jahren kontinuierlich, jedes Jahr durchgewechselt (Baldwin, Moose, Cunningham, etc…). Ich hatte oft den Eindruck, dass genau das die Spieler waren, die eigentl. am wenigsten integriert waren.
-
@Skellig sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…die Rolle die für Hilliard in meinen Augen gedacht war, ist schon eine ziemlich wichtige, eine im Kreis der Führungsspieler.
Ich weiß gar nicht, ob man die Hilliard Rolle wirklich als Führungsrolle innerhalb des Vereins bezeichnen kann, denn genau die Rolle des “Instant Scorers” ist doch bei uns wenig verwurzelt und wurde in den vergangenen Jahren kontinuierlich, jedes Jahr durchgewechselt (Baldwin, Moose, Cunningham, etc…). Ich hatte oft den Eindruck, dass genau das die Spieler waren, die eigentl. am wenigsten integriert waren.
Am Anfang der letzten EL Saison war Hilliard schon der “got-to guy” in knappe Spiele - nur hat er meistens nicht getroffen. Ich denke er war als Führungspieler vorgesehen, könnte aber dieser Erwartung (meist durch Verletzungen) nicht gerecht werden. Er ist sicher eine super Spieler, hatte leider bei uns ein Seuchensaison…
-
@Skellig
Das stimmt schon, die emotionalen und faktischen Leader sind andere (Lutscho vorneweg), nichtsdestotrotz, der Spieler, der die potentielle Top-Scorer-Rolle einnehmen sollte, wird in meinen Augen immer auch nah an dem Führungszirkel sein. Er braucht das Selbstbewusstsein um die Verantwortung zu tragen und den Support der Teammates um sie tragen zu können.Letztlich will ich nur andeuten, dass der Hilliard- Spot, auch trotz großer Kontinuität im Kader, auch ein für die teamchemie bedeutender Spot ist.
-
Was ich schon immer wieder erstaunlich finde, wie schnell man sich da wieder trennt. Wenn man vor einem Jahr der Meinung war, dass Hilliard groß weiterhelfen kann, was hat sich seitdem geändert? Glaubt man nicht mehr daran, dass er wider richtig fit wird? Verstehen sich Trinchieri und er überhaupt nicht? Was veranlasst den Spieler nach einem Jahr mit Familie wieder die Zelte abzubrechen und weiterzuziehen? Zahlt Maccabi trotz dieser überschaubaren Saison so viel besser? Oder war es auf Social Media doch so zu deuten, dass der FCBB ihm den Stuhl vor die Tür gestellt hat?
"We mislead the player if we are satisfied because the ball goes in after bad reading and bad execution." Ettore Messina
-
Glaube man hat sich von ihm wie ja auch schon öfter zu lesen war einfach in punkto Go to Guy in den entscheidenden Situation mehr erhofft.
Die wichtigen Clutch Dinger hat er halt nicht so oft getroffen, oft hat er eine tolle Halbzeit oder auch mal tolle drei Viertel gespielt und im vierten Viertel ging dann nicht mehr so viel.
Das waren dann eher andere die voran gegangen, bzw. Mehr clutch waren und ihre Würfe getroffen haben.
Gepaart mit den Verletzungen war es natürlich für ihn auch schwierig Rhythmus zu finden und diese Situationen einfach öfter zu erfahren, um dann daran zu wachsen.
Clutch Situationen kannst du halt nicht trainieren, da braucht es Wettkampfpraxis.
-
@Frankfodder sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Glaube man hat sich von ihm wie ja auch schon öfter zu lesen war einfach in punkto Go to Guy in den entscheidenden Situation mehr erhofft.
Die wichtigen Clutch Dinger hat er halt nicht so oft getroffen, oft hat er eine tolle Halbzeit oder auch mal tolle drei Viertel gespielt und im vierten Viertel ging dann nicht mehr so viel.
Das waren dann eher andere die voran gegangen, bzw. Mehr clutch waren und ihre Würfe getroffen haben.
Gepaart mit den Verletzungen war es natürlich für ihn auch schwierig Rhythmus zu finden und diese Situationen einfach öfter zu erfahren, um dann daran zu wachsen.
Clutch Situationen kannst du halt nicht trainieren, da braucht es Wettkampfpraxis.
Da würde mich interessieren wer aus dem Kader so clutch war? Ich kann mich an viele knappe Spiele erinnern, die wir verloren haben, weil wir eben keine Spieler hatten, die in den letzten zwei Minuten oder gar fünf Minuten Würfe treffen konnten. Maccabi, CSKA, Real, Belgrad, Kazan, Barca, Baskonia, Monaco… Natürlich war Hilliard nicht so clutch wie man es sich gewünscht hätte, selbiges gilt allerdings auch für Lucic, NWB, Walden, Rubit… es waren immer andere Spieler, die mal in, zwei Spielen schwierige oder wichtige Würfe getroffen haben.
Auch wenn wir mit Hilliard nur 40% der Spiele gewonnen haben und es Phasen gab, wo das Team ohne ihn besser gespielt hat, hat er uns auch in vielen Spielen getragen, gerade in engen Phasen. Da frag ich mich auch warum man einen Top-Euroleauge-Spieler vor die Tür setzt, der sogar anscheinend wirklich gerne bleiben will. Jahrelang hat man versucht Spieler dieser Kategorie nach München zu locken und jetzt schickt man so jemanden weg, obwohl man den Fokus inzwischen nur noch auf die Euroleague legt.
Never underestimate the Heart of a Euroleague Playoff-Team!
-
Den klassischen clutch Spieler gab es nicht diese Saison, es wurde dann aber vermehrt im Team aufgeteilt und Hilliard hat im Gegensatz zu oft sehr starken individuellen Leistungen der ersten drei Viertel eher an Treffsicherheit verloren, was natürlich nicht gleich bedeutet, dass es seine Teamkameraden so viel besser gemacht haben.
Denke man hatte vielleicht auch zu hohe Erwartungen an ihn.
Die Frage ist auch ob man sich einen so viel besseren individuellen Clutch Spieler überhaupt leisten kann, denn dann müsste man schon ins höchste Regal greifen eigentlich.
Da kommen wir dann wieder zum eventuell „schnelleren“ Teamspiel was ja zuletzt gefordert wurde, um nicht vermehrt in Iso Ball Situationen zu kommen.
-
-
Einen Punkt hab ich vorher vergessen. Bayern arbeitet ja bereits an einem “großen Deal”. NWB.
IMHO gab es drei Spieler, die letzte Saison überperformt haben. Obst (in der zweiten Saisonhälfte, trotz Corona), Jaramatz (von dem weitere Steigerungen zu erwarten sind, ggf. bis hin zu “clutch”), und NWB.
Obst und Jaramatz haben Verträge und machen keine Anstalten, nach was anderem auszuschauen. NWBs Vertrag läuft aus. Da ist es doch nur logisch, erst mal Budget freizulegen, um NWB, der zum Bleiben neigt, auch “safe” zu machen.
So gesehen könnte es sogar Häme und Kritik hageln, wenn dann mal der Hilliard-Nachfolger vorgestellt wird und der eben vielleicht grad nicht das ultimative upgrade aus dem obersten Regal ist. Würde ich alles akzeptieren, wenn es notwendig war für die Verlängerung mit NWB.
-
Bei Hilliard bin ich mir zu 100% sicher, das es an der Medizinischen Abteilung liegt. Die kennen seinen Zustand besser als alle anderen und da er in Kürzester Zeit bei MTA geeigned hat war das schon ewig kommuniziert.
Er war komischerweisse im Dome zu dem Playoffs kaum da.
-
-
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ich mag mich mit der offiziellen Darstellung bei Gist nicht so recht anfreunden, @Junes. Für mich stellt sich das so dar, dass er bis zuletzt auf ein Angebot eines EL Teilnehmers gewartet hat (und dann für ein halbes Jahr bei ASVEL unterschrieben hat)
Legitim. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Gist nach der starken Saison letztes Jahr bis September kein besseres bzw. gar kein Angebot als das von ASVEL bekommen hat.
-
@Hybi92 wahnsinn dass jemand von dem Profil auf die EL verzichtet.
-
Offenbar hat er keinen so guten Ruf mehr … last exit St. Petersburg.
-
@Macci sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Körner und Vogel meinten das Sie vermuten daß “er in den Süden geht” “In den warmen Süden”
München, Audi Dome würde doch passen.
Vielleicht die frei gewordenen Mittel (Hilliard/Djedovic) umwidmen? -
@munich_macho also ich habe ihn bei nahezu jedem (wenn nicht jedem) Spiel gesehen und ich hatte 3 Meter Luftlinie zu den Reservisten.
-
-
@Meinchi anwesend ja. Energy null.
-
Kaleb Tarczewski wurde soeben auch bei Mailand verabschiedet, sicherlich um Platz zu schaffen für Voigtmann
Bayern München - more than a sports clubs
-
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Macci sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Körner und Vogel meinten das Sie vermuten daß “er in den Süden geht” “In den warmen Süden”
München, Audi Dome würde doch passen.
Vielleicht die frei gewordenen Mittel (Hilliard/Djedovic) umwidmen?Ich denke bei Djedovic wollte man im Preis nicht mitgehen. Da kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es bei Voigtmann für ein schon jetzt verlockendes Angebot reicht.
-
@hausecke sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Macci sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Körner und Vogel meinten das Sie vermuten daß “er in den Süden geht” “In den warmen Süden”
München, Audi Dome würde doch passen.
Vielleicht die frei gewordenen Mittel (Hilliard/Djedovic) umwidmen?Ich denke bei Djedovic wollte man im Preis nicht mitgehen. Da kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es bei Voigtmann für ein schon jetzt verlockendes Angebot reicht.
Und da frag ich mich dann inwieweit der Pass wirklich keine Rolle spielt. Wenn man Hilliard schon fast eine Mio zahlt, verstehe ich nicht warum man nicht Voigtmann nochmal 300-400k mehr bezahlen kann. Unabhängig vom deutschen Pass ist er inzwischen ein Spieler vom höchsten europäischen Niveau. Mit dem Gehalt von Djedovic zusammen sollte man Voigtmann bezahlen können. Aber da dürfte der Gedankengang vermutlich eher sein “Wir zahlen keinem Deutschen 1,2/1,4 Mio Euro netto.”
-
Sehe ich auch so, viele deutsche sind sicher überbezahlt aber voigtmann ist einer der besten bigs in Europa und der pass wäre einfach ein Zusatz
-
@jufo99 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Kaleb Tarczewski wurde soeben auch bei Mailand verabschiedet, sicherlich um Platz zu schaffen für Voigtmann
Tarczewski könnte doch zu Bayern passen? Eckiger, durchsetzungsstarker Spieler. Den hat man lieber in der eigenen Mannschaft als beim Gegner.
-
Ich glaube hier vergessen einige, dass Voigtmann gar nicht zu Bayern will.
Die Relation “Deutscher will am liebsten bei einem deutschen Verein spielen” findet aktuell bei Spielern die eine individuelle Klasse wie Voigtmann oder Pleiss erreicht haben einfach nicht statt. Die wollen um Titel spielen - und da stehen die Chancen bei anderen Clubs einfach wesentlich besser, als bei uns.
-
Ist er besser als Booker?
-
Du vergisst, dass es nicht darum geht ob Voigtmann zu Bayern will oder nicht, sondern darum, dass Bayern sich nichtmal (ernsthaft) um Voigtmann bemüht.
“Wenn wir uns Voigtmann leisten könnten, hätten wir viele Sorgen weniger. Aber das ist nicht realistisch.”
Der FCBB kann sich Voigtmann leisten. Der FCBB will sich Voigtmann nicht leisten.
-
-
https://m.basketnews.com/news-174559-augustine-rubit-is-expected-to-stay-with-bayern.html
Würde ich deutlich besser als einen Verbleib von Thomas finden
-
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Du vergisst, dass es nicht darum geht ob Voigtmann zu Bayern will oder nicht, sondern darum, dass Bayern sich nichtmal (ernsthaft) um Voigtmann bemüht.
“Wenn wir uns Voigtmann leisten könnten, hätten wir viele Sorgen weniger. Aber das ist nicht realistisch.”
Der FCBB kann sich Voigtmann leisten. Der FCBB will sich Voigtmann nicht leisten.
Warum sollten sich die Bayern denn um einen Spieler bemühen, der bereits öffentlich verkündet hat, dass er aktuell kein Interesse an Bayern hat?
Man muss doch auch mal anerkennen können, das für Spieler wie Voigtmann Bayern einfach nicht interessant genug ist.
Wir könnten ihn vielleicht mit Hängen und Würgen bezahlen, was Mailand ihm bezahlt - nur welchen Sinn würde das für uns machen, wenn der gesamte Rest der Mannschaft darunter leidet und welchen Sinn würde das für Voigtmann machen, wenn er bei Mailand sportlich wesentlich bessere Chancen auf den Titel sieht?
Sorry, aber das sind einfach nur Forums Träumereien, die mit der Realität wirklich nichts zu tun haben.
-
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ist er besser als Booker?
Nee. Aber auch ganz andere Preisklasse.
-
@Junes gibts da ne Quelle zu Hilliard und ner Mio? Das kann ich mir nicht vorstellen.
-
Joe, pass auf, wir waren jetzt zweimal in den EL-Playoffs und haben den Favoriten jeweils in ein Spiel 5 gezwungen. Du weißt, unser großes Ziel ist das Final Four. Wenn du da als Leistungsträger hilfst, das zu ereichen, wirst du unsterblich. Wir zahlen dir nicht weniger als Milano. Interesse?
Keine Ahnung, ob der FCBB das Angebot von Milano matchen könnte. Aber nur weil der Spieler sich so in die Richtung, der FCBB ist gerade nicht der Traum meiner schlaflosen Nächte, geäußert haben SOLL, nicht mit ihm nicht zu reden, wäre fahrlässig. Weshalb ich bis zum Beweis des Gegenteils nicht glaube, dass es keinerlei Kontakt zwischen einem richtig guten Big Man mit deutschem Pass und dem FCBB gegeben hat.
Aber wenn der FCBB näher ans Final Four will, muss er den Kader verstärken. Und einen Spieler zu holen, der im Anschluss auch geeignet wäre, Alba Berlin Kopfzerbrechen zu bereiten in einem mutmaßlichen Finalduell und ohne Restriktionen einsatzberechtigt wäre, wird Geld kosten.
Und wenn das jetzt wieder los geht, dass die Deutsche Meisterschaft beim FCBB höchstens zweitrangig, eigentlich egal ist, dann werde ich doch noch einen neuen Thread eröffnen mit dem Titel “Kader FC Bayern Basketball 2022/2023 unter der Annahme, dass die Deutsche Meisterschaft ein wichtiges Saisonziel ist”.
-
Verlängerung mit Rubit wäre ein guter Schritt zur Kontinuität und einer der am Ende einer Saison nicht seine Unlust zur schau trägt.
Thomas und Rubit sind auch Privat gut befreundet. Koennte dann sein dass das für Thomas ein Grund wäre auch zu verlängern.und folgend warum ich DT gerne weiterhin im Team hätte:
