Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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Kein schön zu schauendes Spiel, beide Mannschaften fahrig, langsam und in großen Teilen auch irgendwie uninspiriert. Das hätte Bayern genauso gewinnen wie mit 15 oder 20 verlieren können, wenn Bologna konsequenter gewesen wäre. Meiner Meinung nach fehlt da mindestens noch ein Spieler auf groß. Zurzeit gibt es mit Rubit, Hunter und Gillespie nur drei große Spieler, dazu Lucic und Zipser als Tweener. Das ist sowohl qualitativ wie auch quantitativ nicht genug für die EL, vor allem, wenn du bei ATs Spielstil eigentlich immer zwei Große brauchst in meinen Augen. Bisschen erstaunlich, dass das offensiv noch so holperig ist wo man doch extra viele Spieler halten wollte um ein Fundament zu haben. Andererseits haben die Bayern auch zu viel Talent, als dass man an 19/20 denken müsste in meinen Augen.
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Bin gespannt wie lange diese Mär vom “schnelleren” Spiel in dieser Saison noch erzählt wird. Das wird, zumindest in der Euroleague, nicht passieren.
Rubit wird auch nach der Nachverpflichtung weiterhin auf der Fünf spielen. Das hat er letzte Saison mehr als regelmäßig gemacht und wird er auch weiterhin tun. Wäre natürlich schön, wenn Harris wieder fit wäre, aber ich glaube spätestens am grünen Tisch werden wir die Spiele verlieren, wenn Harris in zivil plötzlich über die Bande springt und ausboxt und Rebounds abgreift.
Natürlich haben Winston und Gillespie noch Probleme in der Liga, das war ja abzusehen, aber, dass sich alles auf Winston und Gillespie konzentiert, zeigt auch, dass entweder die Problemstellen nicht erkannt werden oder man sich das ganze nur schön redet.
Schlimm genug, dass wir nach zwei Spielen nur durchschnittlich 62,5 Punkte erzielen, von den 125 Punkten gehen 67 an das Trio NWB, Hunter und Obst. Sisko, Jaramaz, Walden, Rubit und Lucic kommen zusammen auf 12/44 FGs. So viel schlechter ist Winston mit seinen 4/14 da auch nicht.
Wir warten nicht darauf, dass Winston und Gillespie in der Liga ankommen sind, sondern, dass das Team in der Liga ankommt. Abgesehen von Hunter, NWB und Andi.
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Was mit Sisko war weiß ich auch nicht. So, wie er zuletzt BBL gespielt hat, wäre er eh kein Faktor gewesen.
Befürchte bei ihm, dass er irgendeine Verletzung mit rumschleppt.
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Bologna war gestern aus meiner Sicht schlagbar, auch in fremder Halle. Erkennbar noch nicht eingespielt. Genau gegen solche Teams hatte ich uns einen strategischen Vorteil zum Saisonbeginn erhofft, wenn wir mit einer gehaltenen Stammmannschaft antreten können. Leider sind auch gestern diese (eigentlich vorhandenen?) Automatismen noch nicht zum Tragen gekommen. Schade. Unnötiger Zwischenstand 0:2 zum Saisonstart.
An unseren beiden Neuen lag es (zumindest diesbezüglich) nicht. Beide haben deutlich weniger Spielzeit erhalten als zuletzt gegen Fener (aus meiner Sicht: zurecht). Dauerbrenner sind Othello und NWB, und ich frage mich, wenn es diese beiden schaffen, warum der Rest nicht? Dazu gestern Lucic in verbesserter Form, aber immer noch weit von seiner Bestform entfernt. Bei mir verstärkt sich der Eindruck, dass für ihn eine ausgiebige Sommerpause die bessere Entscheidung gewesen wäre.
NWB: wie immer eine Bank!
Walden: aufsteigend, aber immer noch keine echte Verstärkung. Ist aber -denke ich- nahe dran. Ich bin hoffnungsvoll.
Winston: ich bleibe bei meinem Urteil (aus dem Spiel gegen Fener), für die EL für zu leicht bewogen. Kriegt seine Skills in der Zone gegen starke Gegner überhaupt nicht unter. Reduziert auf sein Wurfspiel. Dafür ist es aber auch nicht ausgeprägt genug. Ob er DIE erhoffte Verstärkung ist bzw. wird, daran zweifle ich sehr.
Hunter: je oller, je doller. Toll!
Jaramaz: wann platzt bei ihm endlich mal der Knoten?
Lucic: besser, aber noch nicht auf “Lucic-Niveau”
George: nicht gespielt. Schade.
Obst: das ist keine Entlastung. Bringt seine Würfe dann, wenn sie gebraucht werden, nicht unter. In dieser Form wird seine Spielzeit schnell wieder weit sinken.
Zipser: bemüht, ohne Verstärkung zu sein.
Wimberg: nicht gespielt
Rubit: Null Punkte??? Kann mal bitte jemand in den Keller gehen, seine Form aus dem Verlies lassen und nach oben bringen?
Gillespie: Sorry, aber ausser ein bisschen Defense ist das Nachwuchsniveau.Das wird noch ein verdammter langer, harter Weg …
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Was mit Sisko war weiß ich auch nicht
Verletzung am Daumen wie zu lesen war…
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@Eskerrik : ich schwanke zwar fortwährend zwischen opti- und pessimismus, aber deiner bewertung kann man nicht widersprechen: ich traue gillespie und winston durchaus zu Sich auch auf EL-level einzuspielen, aber es scheint jetzt doch absehbar, dass das einige zeit in anspruch nehmen wird. Und dem guten Bonga muss man diese Eingewöhnung ja auch erst noch zugestehen.
Wenn die „alten“ nicht sehr schnell aus dem Quark kommen, wird das wohl eine eher mittelprächtige EL saison werden. Es stimmt halt, dass jedes spiel zählt, und wenn sich nicht sehr schnell sehr viel zum besseren ändert, erarbeiten sich die bayern einen rückstand, den sie nicht mehr aufholen werden.
Ps: gillespies offensives potential scheint ja auch sehr, sehr überschaubar zu sein? Als „rollender dunker“ könnte er ein paar punkte machen, sofern das mit dem rollen und dem pass halt klappt. Klappt halt irgendwie nie (seite drei jahren nur höchst überschaubar?) aber sonst? Vielleicht kommt ja noch was….
Pps: sind wir zu ungeduldig? Sind wir noch auf kilometer 1 des marathons? (Falls ja muss aber die frage berechtigt sein, wieso der fcb auf km1 schon humpelt als hätte er nen stein im schuh…)
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
ps: sind wir zu ungeduldig? Sind wir noch auf kilometer 1 des marathons? (Falls ja muss aber die frage berechtigt sein, wieso der fcb auf km1 schon humpelt als hätte er nen stein im schuh…)
Ah, das ist einfach: nicht aufgepasst beim Schuh anziehen (aka Mannschaftszusammenstellung).
Das glaube ich aber weniger. Die Mannschaft muss sich finden - die Vorbereitung beginnt doch erst jetzt und mit Bonga kommt noch ein neuer hinzu. Ich denke, da werdet ihr Geduld haben müssen (wobei gestern wirklich schwere Kost war).
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@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@arturobandini65
Mit annähernd normaler 2er Quote wäre das Spiel gewonnen worden. Es fehlt noch die Struktur im Spiel. NWB mit 33 min. Was war denn mit Sisko?Ich weiß jetzt nicht, wie die Quoten bei Bologna waren, aber ich vermute, die waren auch weit weg von leidlich normal. Das Spiel war etwas für Basketballenthusiasten
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@jsb
Ich habe zwischen Barca - Real und Bologna - Bayern hin und her geschaltet und fand es war ein echter Klassenunterschied. Mein Eindruck war, dass bei Bologna und Bayern viel Geld verbrannt wird und keine Teams auftreten. -
@gio sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jsb
Ich habe zwischen Barca - Real und Bologna - Bayern hin und her geschaltet und fand es war ein echter Klassenunterschied. Mein Eindruck war, dass bei Bologna und Bayern viel Geld verbrannt wird und keine Teams auftreten.Naja zumindest bei Bayern stellt sich jedoch die Frage wo das Geld hin verbrannt wird, denn die neuen um Winston, Gillespie, Harris, Wimberg und Bonga dürften nicht sonderlich teuer sein, da würden dann eher die Vertragsverlängerungen rein hauen.
Dennoch ist Bayern für mich kein Team, wo ich vom klassischen Geld verbrennen reden würde, da kommen erstmal ganz andere.
Ich bin zum einen echt gespannt, ob und wer noch kommt und für welche Position.
Eigentlich müsste es ein PF sein, der idealerweise auch einen Wurf mitbringt, denn selbst wenn Gillespie sich noch einfindet, halte ich seine offensiven Skills und Fähigkeiten für überschaubar, sodass es doch ein wenig an scoring fehlt im Frontcourt, zumindest auf EL Ebene. -
Ich denke Bonga wird ein Unterschiedsspieler sein, wenn er denn mal wieder fit ist und Harris im Lowpost dürfte auch seine Duftmarken hinterlassen. Wartet erst mal ab wie es in einem Monat aussieht. Für einen Abgesang ist es noch viel zu früh.
“I saw your wife. You’re not as dumb as you look.” —
Muhammed Ali to President Ferdinand Marcos of the Philippines a few days before he beat Joe Frazier in the Thrilla in Manila on Oct. 1, 1975 -
@When_we_were_kings : Klar ist es noch früh: Das Problem ist aber doch die verdammt enge EL, in der die Leistungsdichte extrem ist und nun wirklich jedes Spiel zählt. Letzte Saison hatte man einen fehlstart, aber ist nur durch den Ausschluss der russsischen teams in die Playoffs gerutscht.
Der Wettbewerb ist halt superhart und es ist alles andere als optimal, wenn man die ersten 2-8 Spiele braucht um halbwegs in tritt zu kommen – es kann halt sein, dass der Zug dann längst abgefahren ist, selbst wenn das Team später in der Saison noch brillieren sollte.
(Aber um das einzuordnen: Sollte der FCB dieses Jahr national erfolgreich sein und vlt. sogar Meister werden, dann könnte ich persönlich auch eine “Pausensaison” in der EL sehr gut aushalten. Das fänd ich auch völlig ok …man hat ja sonst keine Ansprüche
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@SchaumbergerWick
In der EL wird es dauern. Das scheint mir klar. Aber ihr habt Euch für ein Entwicklungskonzept entschieden und das braucht Zeit. Aber an den beiden Neuen Amis hat es nicht gelegen. NWB, Lucic und Rubit hätten eben besser als 1/13 aus dem 2er Bereich werfen können. Bei normaler Quote wäre das einer dieser humorlosen Bayern-Siege gewesen, wie man sie schon oft in der Vergangenheit gesehen hat.Was auffällt, waren diese Posessions in denen der jeweilige Bayern PG, meistens NWB, den Ball auf der Stelle dribbeln (dribbeln musste) und am Ende kommt nur ein schwieriger Wurf zustande.
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Ganz schwaches Spiel und auch insbesondere von München:-( Winston und Gillespie mit absolut noch keinem Euroleague - Niveau! Hoffe Bonga und Harris kommen bald! Mit dem momentanen Team hat man absolut keine PO Niveau!
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Gestern ein bisschen neidig auf das alba spiel geguckt: das tempo, die bewegung in der offense, die Zeit, die es braucht um aktionen einzuleiten und zu reagieren - all das ist ein eklatanter Unterschied zum spiel der bayern. Und das ist nicht wirklich der alba style, das hat mailand ganz ähnlich gezeigt.
Wir spielen quasi mit einer 11sekunden shotclock, weil die ersten 13 verstreichen, stoisch löcher in den boden dribbelnd… oder ebenso stoisches ball in den low-post gepasse, wieder raus, wieder hin, dann die aktion, 3 schauen stehen rum und schauen zu…
Das kast mich echt an, grad.
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Mit Geduld Du dich wappnen musst.
Der Saisonauftakt gegen Ulm war ganz anders, die Spiele gegen Chemnitz und - ja - Fener auch.
Gegenfrage: Was würdest Du als Trainer machen, wenn sich dein Team knapp 20 TOs einfängt (= einer alle zwei Minuten …)? Naürlich kann das keine langfristige Lösung sein, weil wir dann gegen individuell bessere Gegner den Kürzeren ziehen. Aber als Sofortmaßnahme war die Entscheidung ok.
Schon morgen in Bamberg wird ein anderes Spiel gespielt werden. Und gegen Barcelona ist dann wieder Vorsicht angesagt.
Gespannt bin ich auf Mailand. Vielleicht haben wir da eine Chance, wenn die ähnlich “gemischt” rebounden wie gegen Alba, und ihre Dreier wieder nur zu knapp 30% treffen.
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Ich will ja gar nicht aufs personal hinaus. Ich verstehe nicht wirklich, wieso der spielaufbau der bayern so zäh aussieht. Auf mich wirkt es so, als würde der ballhandler seine aktion erst starten, wenn der pick oder die potentielle anspielstation wirklich 100% perfekt sitzt, ist das nicht gegeben, wird gewartet. Das sieht sehr statisch aus, sowohl am und um den ball, wie auch abseits davon.
Und nach meinem bescheidenen basketballverständnis ist das kein vorteil, ein vorteil entsteht in erster linie durch bewegung, durch den stress, den man einer defense macht, in dem vertrauen, dass die früher oder später fehler macht und sich vorteile ergeben.In vielen bayern angriffen wirkt es so als stehe jede aktion für sich, man gibt der defense nach jeder aktion zeit und raum, sich wieder zu sortieren. Und weil alles so lang dauert, hat man höchstens zwei „aktionen“ pro angriff… ohne flow, ohne kontinuität…
Ich bin nur wald- und wiesen ballspieler ohne jede taktische schulung gewesen - ich würd wirklich gerne mal einer video session mit AT beiwohnen und seine bewertung zu spielszenen hören.
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@SchaumbergerWick
Das ist mir auch aufgefallen. Gerade ein Lucic schlurft häufig langsam nach vorne in die Ecke und erst wenn er dort ist wird das System gestartet. Da sind dann aber schnell schonmal zehn Sekunden vergangen. Außerdem bewegen sich häufig nur zwei, drei Spieler gleichzeitig. Das liegt daran, dass die anderen das Spiel möglichst breit machen wollen um nach dem Kick-Pass mit schnellen Swing-Pässen einen offenen Wurf zu bekommen, führt aber schnell dazu, dass nichts passiert, wenn die erste Aktion erst gar nichts wird.
Was ich bei der Teamzusammenstellung etwas eigenartig finde: Selbst wenn Harris zurück kommt gibt es eigentlich nur vier große Spieler, von denen Harris und Rubit eigentlich auch undersized sind. Außerdem gibt es trotz der vielen vielen Guards eigentlich nur zwei echte Point Guards und das sind mit Winston und Sisko zwei, die zwar Potential haben, dir aber nicht konstant das geben können, was ein Lucic, ein NWB oder auch ein Walden dir geben können. -
Es fehlt, wie am Anfang der Saison, schon von mehreren gut erkannt, noch ein starker Big.
Hoffe da kommt noch einer. Die EL wird schwer aber man sollte doch auch mal wieder dt. Meister werden.
Bei den NBA cuts fällt mir jetzt keiner ins auge, habt ihr einem im Blick, der und helfen könnte? -
@JohnS3 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Es fehlt, wie am Anfang der Saison, schon von mehreren gut erkannt, noch ein starker Big.
Hoffe da kommt noch einer. Die EL wird schwer aber man sollte doch auch mal wieder dt. Meister werden.
Bei den NBA cuts fällt mir jetzt keiner ins auge, habt ihr einem im Blick, der und helfen könnte?Mir ist vor ein paar Wochen bereits Malik Fitts aufgefallen. Hatte zuletzt einen kurzfristigen Vertrag bei den Clippers und wurde dort nun gecuttet.
Hier ein Scouting Video
https://youtu.be/Em9nEVm8uUgBayern München - more than a sports clubs
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100% d’accordo dass noch ein großer Spieler kommen sollte.
Aber braucht man nicht einen, der von Tag 1 an funktioniert? Also einen erfahrenen EL-Vetranen? Vielleicht gibt es ja Spieler, die bei ihren aktuellen Clubs nicht mehr glücklich sind?
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Oder vertragslose Spieler wie Chris Singleton ? Ansonsten wären Barthel, Acy, Gist, Okaro White, Udoh und Hervey noch frei.
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@jufo99 Gefällt mir in dem Video tatsächlich sehr. Zeugt auch von Geschwindigkeit. Und das wir die brauchen bestreitet glaube ich niemand.
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@Junes Luwawo-Cabarot wurde von den Suns heute gewaived
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Damit könnte das Management endlich den Fehler beim Schattenbildrätsel korrigieren…
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@Meinchi sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jufo99 Gefällt mir in dem Video tatsächlich sehr. Zeugt auch von Geschwindigkeit. Und das wir die brauchen bestreitet glaube ich niemand.
Ja von den Skills könnte er gut passen und wenn man ein bisschen auf Twitter schaut, ist er in den Teams und bei den Fans auch vom Charakter her sehr positiv aufgefallen.
Aber wie @arturobandini65 bereits erwähnt hat, könnte die EL Erfahrung ausschlaggebend sein
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Körner hat gerade im Live-Kommentar gesagt, dass man mit der aktuellen Big-Men-Rotation durch die Saisonbeginn geht! Heißt es kommt noch jemand!
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Und dann hat er gesagt, dass man mit der jetzigen Bigman-Rotation durch die 85 Spiele geht laut seinen Insider-Infos… was nu?
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Was war denn heute mit George los? 35 Min. auf der Bank versauert, auch in den Auszeiten teilnahmslos rumgestanden, und in den viereinhalb Minuten, die er auf dem Platz stand, hat er nicht einmal den Ball in der Hand gehabt …
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Was war denn heute mit George los? 35 Min. auf der Bank versauert, auch in den Auszeiten teilnahmslos rumgestanden, und in den viereinhalb Minuten, die er auf dem Platz stand, hat er nicht einmal den Ball in der Hand gehabt …
Er weiß wahrscheinlich schon, dass Luwawu-Cabarrot kommt.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Körner hat gerade im Live-Kommentar gesagt, dass man mit der aktuellen Big-Men-Rotation durch die Saisonbeginn geht! Heißt es kommt noch jemand!
Ein guter Kontra-Indikator ist echt etwas wert. Wobei nicht jeder die Qualität des Michael-Körner-Kontra-Indikators erreicht!
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Sorry für die Frage … evtl. wurde sie ja schon beantwortet. Aber ich verfolge diesen Thread nicht so intensiv.
Wie ist denn das Zeitfenster mit dem man mit Harris und Bonga wieder rechnen kann?
Tom
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Bei Bonga hofft man, meine ich, dass er Ende Oktober ins Mannschaftstraining zurückkehren kann. Bei Harris keine Ahnung, gibt meines Wissens nach keine Infos.
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Witzig, dass Du jetzt grad die Frage stellst. Ich war gestern sehr früh in der Halle. Beim Blick auf die Anzeigetafel standen da “9 - Bonga” und “20 - Harris”, aber kein “21 - Rubit” und kein “33 Gillespie”. Was mich erst mal wunderte …
Lösung: Es wurden einfach die ersten 12 Nummern eingeblendet.
Beide Spieler saßen gestern auf ihren Plätzen, wo die “Nicht-Kader-Spieler” Platz nehmen. Wenn man bedenkt, dass Zipser im Kader war, obwohl ihn AT (wegen zurückliegender Erkältung) kaum einsetzen wollte, sind die beiden wohl weiter nicht spielfähig.
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Mein Kurzeindruck zum Spiel, direkt aus der Halle. Habe weder TV-Interviews gehört noch hier irgendwas gelesen:
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73 : 84 gibt den Leistungsstand beider Teams exakt wieder. Barcelona hätte vielleicht sogar noch mehr zulegen können, wenn es erforderlich gewesen wäre. Aber auch so haben sie jeden Ansturm der Bayern gekontert.
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Wie so oft in letzter Zeit war es das dritte Viertel, das Bayern das Kreuz gebrochen hat. Da ist der Kader vielleicht momentan einfach noch nicht tief genug. Wenn Lucic draußen ist, Hunter auch, wird es zu fragil. Optimistisch, wie ich bin sage ich mal, wenn Bonga spielen kann wird unsere Defensive breiter.
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Bayern weiter oft mit drei Guards. Weiler Babb und auch Jaramaz können zwar, wie auch Walden, den Ball bringen. Aber Kreativität hatte man gestern nur mit Winston. Ich hoffe da schon weiter auf Sisko.
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Winston und Gillespie weiter verbessert. Winston ist einfach zu schlau, um Fehler, die er mal gemacht hat, zu wiederholen. Und Gillespie verändert das Spiel schon durch seine Präsenz. Da hat Barcelona hin und wieder nicht den spektakulären Ball gespielt, sondern den sicheren, um keinen TO zu riskieren. Von Bonga erhoffe ich mir den gleichen Effekt.
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Und - nicht ganz ernst gemeint - zum Thema “Nachverpflichtung eines unzufriedenen, EL erfahrener Vierers” - sollte man vielleicht mal Barcelonas Nr. 1 eine whatsapp schicken?
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
- Und - nicht ganz ernst gemeint - zum Thema “Nachverpflichtung eines unzufriedenen, EL erfahrener Vierers” - sollte man vielleicht mal Barcelonas Nr. 1 eine whatsapp schicken?
Na da kann ich dir “ernst gemeint” gleich den Wind aus den Segeln nehmen. Da hilft es dann doch die Interviews zu sehen. Er scheint zufrieden zu sein, muss sich noch umstellen von der freien Spielweise bei Alba zu der in Barcelona. Aber er ist zuversichtlich, da die Spielweise der Katalanen auch nicht ganz so streng ist. Wird also freier.
