Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023
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Netter Artikel- und es besteht kein Zweifel das Josh King ein toller Typ ist und bestimmt auch ein großes Trainertalent.
Aber er deutet es ja selbst schon an, es wird Zeit brauchen und im Grunde weiß man nicht genau, wo man steht. Er will physisch spielen und redet dann aber in erster Linie von Schnelligkeit, natürlich ist die wichtig aber sie hilft einem 1.95 m Mann nicht, den Rebound gegen einen 2,05 m Mann zu sichern. Länge und Rebounds werden diese Saison ein ziemliches Problem werden, da lege ich mich fest.
Ansonsten sagt er es ja selbst, “natürlich würde ich gerne in die Playoffs kommen…” das sagt aber vermutlich sogar der Coach von Rostock und Frankfurt. Für mich klingt das alles schon so, als würde man schon ein wenig vorbauen, wenn es dieses Jahr eben nur fürs Mittelfeld reicht. Wenn ich den aktuellen Kader mit dem letztjährigen vergleiche, dann kann man nicht anders interpretieren als ob doch erheblich weniger finanzielle Mittel da sind
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Naja, ich bin da vorsichtig mit düsteren Prognosen bzgl. (Nicht-)Playoffs: zum einen kann ich mich lebhaft an die düsteren Prognosen auf dieser Seite in den Vor-Saisons erinnern (die sich überwiegend nicht bewahrheitet haben), zum zweiten gibt es noch Optionen, den Kader mit NBA-Cuts aufzubessern wenn es in der Vorbereitung nicht so gut läuft, zum dritten hat JK während seiner früheren Tätigkeit hier ziemlich gut gescoutet, soweit ich das als Externer beurteilen kann.
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Ja dass hat er…und wie gesagt meine “düstere Prognose” bezieht sich auf den aktuellen Status Quo…natürlich ändert sich der wenn bis Anfang November aus dem jetzigen Kader 3 Spieler gecuttet würden und dann hochkarätig ersetzt würden, dass verändert ja bei jedem Team dann viel. Ich rede aber bewusst von dem Kader der aktuell die Vorbereitung beginnt und da sage ich (und ja vielleicht liege ich falsch) das reicht nicht…zumindest nicht für die Erwartungen vieler hier
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Nicht zuletzt das Interview zeigt ja, das JK sehr stark an die Philosophie seines Mentors JP anknüpfen will und das auf allen Ebenen.
Bin mir sehr sicher, dass man jetzt Trainings- und Testspieleindrücke sammelt und dann wieder nachjustiert. Es sollte auf jeden Fall noch Budget für einen Leistungsträger vorhanden sein und ich denke man will erst mal sehen, auf welcher Position man diesen braucht.
Ein Big wäre naheliegend, aber vielleicht kristallisiert sich z.B. heraus, dass der Handlungsbedarf bei einem Starting-PG noch größer ist und man geht hier in die Vollen.Aktuell ein Team der Kategorie “Wundertüte”, bei dem aktuell kaum eine Prognose möglich ist. Selbst der Headcoach äußert sich ähnlich.
Leider haben wir dieses Jahr kaum einen Spieler, wo man von vornherein schon sagen kann, dass er im Normalfall als Leistungsträger liefern wird, wie letztes Jahr z.B. Hulls oder Radebaugh. Evtl. mit Abstrichen Bartolo, aber da wars zuletzt auch etwas schwankender. -
Ich denke die Skepsis kommt einfach daher das man das Leistungsvermögen der Spieler dieses Jahr halt überhaupt nicht einschätzen kann. Sonst hatte man zumindest halbwegs aussagefähige Stats aus Ligen deren Stärke man auch ungefähr einordnen kann, oder Spieler die man zuvor auch bei anderen Vereinen sehen konnte. Das fällt diesmal komplett raus. Abgeschlossen ist die Kaderplanung sicher nicht, ich gehe davon aus das man nach den ersten Trainingswochen gezielt auf Positionen verstärken wird in denen man Defizite sieht und auf Cuts aus höheren Ligen oder eben NBA lauert. Deshalb halte ich mich mit Prognosen bislang zurück, kann die Bedenken und Sorgen so mancher hier aber durchaus nachvollziehen.
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@Big_A
Das kann man sicher so sehen, aber wie gesagt JP hatte eben auch das besondere Händchen für Spieler die dann überperformed haben. Ich will dies JK gar nicht absprechen aber der Smallball von JP kam trotz der Athletik einzelner Spieler grade am Ende der Saison oft an Grenzen, bzw. man hatte dann eben viel viel Qualität und Erfahrung auf anderen Positionen.Die größte Baustelle ( PF/C) sieht aktuell so aus das man dort einen Bähre hat auf den JP gar nicht setzte, einen Edigin der in Hamburg eher der “dortige Bähre” war, ein Justin Johnson der es auf grade 2,oo Meter bringt. mit 108 KG zwar Kampfgewicht bringt, aber in den Videosequenzen schon wie ein PF ala Leissner wirkt bzw. mich eher an den letztes Jahr früh gecutteten Scottie James jr erinnert–jedenfall kein Typ Harris, Happ, Wobo oder Sears–dann kommt mit Ronnie Harrel noch ein 2,01-Mann der aber mit 91 KG eher das Gewicht eines PG hat und das war es auf den großen Positionen—wie man da konkurrenzfähig sein will erschließt sich mir einfach nicht
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@muesli sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
Ich denke die Skepsis kommt einfach daher das man das Leistungsvermögen der Spieler dieses Jahr halt überhaupt nicht einschätzen kann. Sonst hatte man zumindest halbwegs aussagefähige Stats aus Ligen deren Stärke man auch ungefähr einordnen kann, oder Spieler die man zuvor auch bei anderen Vereinen sehen konnte. Das fällt diesmal komplett raus.
Das kann ich nun wirklich überhaupt nicht nachvollziehen. Fünf unserer sechs Importspieler haben schließlich bereits in Europa funktioniert. Ligen wie Italien, Litauen, Israel oder auch die BBL sind dabei schon ordentliche Gradmesser. Der einzige, den man wirklich nicht beurteilen kann, ist Shungu. Gerade auf diesen Positionen sehe ich uns auch ordentlich aufgestellt (auch wenn ich mir noch einen Center wünschen würde. Bin mir aber sicher, dass wir im Laufe der Vorbereitung oder der frühen Saisonphase eh noch nachverpflichten werden.) Gerade bei den Importspielern sehe ich uns nicht schwächer als Oldenburg, Hamburg oder Ulm. Gerade letztere könnten mit ihren jungen Talenten Anlaufschwierigkeiten bekommen. Auf den deutschen Positionen sind wir sicherlich von der Entwicklung unserer Talente abhängig, da sind viele andere Teams mit mehr Qualität besetzt. Die Playoffs erachte ich dennoch für durchaus realistisch.
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Schade ist es weil Darden ein absoluter Vollprofi ist und menschlich einfach top…und weil man ihn hätte vielleicht für spätere Aufgaben einbinden können. Ist er 100% fit dann steht er auch sportlich außerhalb der Diskussion aber die Frage ist, wie oft kann er über ne ganze Saison–letzte Saison war er natürlich ein Anführer, aber getragen haben das Team eigentlich Radebaugh, Simon, Hulls und Darden (soweit er fit war) aber im aktuellen Team hätte er den Go-to-Guy geben müssen und das ist mit 41 und der Doppelbelastung für beide Seiten nicht optimal.
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Warum verabschiedet Ludwigsburg die Spieler eigentlich immer so drei bis fünf Tage nachdem der aufnehmende Club sie verkündet hat?
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@Barack_Alabama der MBC hat es gestern bestätigt, heute kommt die Verabschiedung. Ich denke das sollte auch für kritische Seelen im Rahmen des Tolerierbaren sein
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Markell Johnson hat den Medizincheck nicht bestanden
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Das mit Darden kann man so sehen, so ein Spieler kann ein “Team-Papa” und routinierter Pfeiler sein, aber nicht die Schlüsselfigur und der Go-to-Guy mit 41. Das mit Markell Johnson ist tragisch-skurril weil er ja grade der Spieler war, den josh King explizit nannte mit den Qualitäten (“schaut man sich Videosequenzen von Markell an…”) naja Guards zu ersetzen sollte leichter sein als einen PF/C aber er war ja wohl als Starter auf der Pos.1 gedacht und nun heißt es neu planen…
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Der PG ist mit die Position, die am wichtigsten ist und darüber entscheidet ob, ein Team evtl. überperformen kann.
In den letzen 3 Jahren hatten wir jeweils herausragende PGs, davor war es wie dieses Jahr, längere Suche , Austausch und dann J. Crawford, der zwar gut aber eben nicht überdurchschnittlich war. Von daher tut die vertragsauflösung von Johnson weh, von dem King einiges hielt.
Wie immer erwähnt soll es PGs wie Sand am Meer geben, aber für unsere Ziel reicht ein durchschnittlicher PG wohl nicht.
Man wir sehen wie es weiter geht, die meisten guten sind sicher vergeben. -
Bei uns in Lubu wird man ja aber nie den Gedanken los, dass ein nichtbestandener Medizin-Check nur die halbe Wahrheit ist. Nur weil JK jetzt Trainer ist, ändert sich das nicht sofort. Da es an den Trainings-Leistungen jetzt auch noch nicht liegen kann, könnten böse Zungen vermuten, dass wir bereits jemand besseren (erfahreneren) in der Hinterhand haben und Johnson deshalb gehen muss.
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@LB-Riese das könnte natürlich so sein. Ich hab die Aussage von Reil eher so verstanden ( „kann wieder gehen“), als dass man als Verein jetzt nicht allzu begeistert war über eine positive Auffälligkeit beim medizinischen Test, die nicht unbedingt hätte positiv sein müssen. Alles nur Spekulation, es klang halt nur so, und man ist frustriert, da man sich als Verein jetzt wieder auf die mühsame Suche begeben muss.
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@Deflect-0 Also ich habe das genauso wie du empfunden, die Aussage von A.Reil klang doch ziemlich spitz und angepisst und ich habe mich gefragt ob das in Richtung Spieler/dessen Agent geht weil die dachten so ein Problem würde nicht erkannt werden oder ob es Richtung sportliche Leitung geht weil man da im Vorfeld nicht gut genug recherchiert hat?? Natürlich Spekulation aber ich denke schon, dass man den Spieler mal grundsätzlich haben wollte und er jetzt kein typischer “Platzhalter” war bis man jemand besseren findet. Aktuell geht man nun in die Vorbereitung und die ersten Tests mit 5 Deutschen und 5 Importspielern, dass kann unmöglich so geplant und im Sinne des Erfinders sein.
Man mag nun wieder schimpfen, aber für mich passt das einfach ins Bild zumindest momentan und ich bleibe dabei das wird eine für Ludwigsburg schwierige Saison werden, viel näher dran an der Saison 2018/2019, als an den Spielzeiten davor und danach. Vielleicht muss man das JK im 1.Jahr auch zugestehen das es eben nicht für PO reicht weil auch die Umstände schwierig sind, aber nicht umsonst sehen ganz ganz viele User auch hier in SD beim Thread “Prognosen” die MHP Riesen nicht auf einem PO-Platz sondern eher zwischen 10-13.
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Deinem ersten Absatz kann ich nur zustimmen. Klingt (diesmal) tatsächlich so, als hätte man den Spieler behalten wollen.
Über den zweiten Absatz mag ich nicht schimpfen. Jedoch verfolge ich deine Beiträge schon lange und jetzt muss ich doch mal nachfragen: was genau ist denn das momentane (offenbar negative) Bild der Riesen, von dem Du sprichst? Du betonst häufig, dass du dich eigentlich vom Ludwigsburger Basketball abgewendet hast und nun “nur” noch als Beobachter dabei bist.
Noch häufiger betonst du allerdings, dass es bei den Riesen nicht besonders gut läuft, nicht die richtigen Spieler verpflichtet werden und insgesamt viele falsche Entscheidungen getroffen werden. Und das alles, bevor wir das neue Team das erste Mal haben spielen sehen. Manchmal habe ich beim Lesen deiner Beiträge das Gefühl, dass du nahezu hoffst, dass es diese Saison nicht läuft für die Riesen. Woher kommt dieser Pessimismus, den ich in der Form von dir nicht gewohnt bin?
Ich geb’s zu: ich bin Fan (oftmals auch mit Fan-Brille) und freue mich sehr auf die neue Saison. Aber wenn ich deine letzten Beiträge so lese, muss ich drüber nachdenken, ob ich meine Dauerkarte nicht besser zurückgebe
Bitte Smiley beachten … -
@Jay41 Hallo @Jay also es ist so, dass ich wirklich nicht mehr nah dran bin am Basketball und ganz offen gestanden kann ich deswegen das Team so wie es bisher zusammengestellt ist auch überhaupt nicht einschätzen oder Spieler beurteilen.
Das einzige was ich tun kann, ist einen Vergleich zu Teams der Vergangenheit ziehen, wo man mit Smith (im zweiten Jahr) mit WoBo, mit Darden, mit Warren, mit Radebaugh(im zweiten Jahr) mit Knight, Weiler-Babb, Simon, Hulls- doch sehr gestandene und auch respektierte Spieler im Kader hatte.
Dieses Jahr sind die einzigen Spieler die man kennt Edigin, ein “fast-keine-Rolle-Spieler” in Hamburg und Jeff Robertson,
ein Spieler, der jetzt in Göttingen keine Bäume ausgerissen hat statistisch gesehen und eigentlich dort erst gegen Mitte der Saison etwas aufblühte.Nun frage ich mich lediglich, ob man doch tatsächlich weniger Geld hat und der Kader deswegen eher nach “low budget” aussieht oder ob man doch plant Anpassungen vorzunehmen.
Aber wie gesagt ich beobachte das einfach nur, aber vielleicht bin ich doch so weit weg das ich mich komplett täusche und das Team wirklich rockt, allerdings lägen dann auch viele andere hier falsch die da ähnlich vorsichtig sind?? Aber das ich mir “wünsche” das die Saison nicht läuft ist a. falsch und wäre b. völlig Quatsch denn ich habe ja nicht mit den RIESEN oder dem team oder so gebrochen…es ist nur so dass sich meine Präferenzen etwas verschoben haben, aber ich würde mich freuen wenn die RIESEN die PO schaffen würden.
Du solltest deine Dauerkarte aber in jedem Fall behalten
, der Verein braucht jede Unterstützung und ich werde die sicher im ein oder anderen Spiel wenns zeitlich reinpasst auch live in der Halle geben–die Ergebnisse werde ich aber sicher verfolgen -
Danke für deine ausführliche Antwort. Jetzt kann ich dich etwas besser verstehen. Ich bin auch vorsichtig bzw. gespannt, da in der Tat wenig bekannte Gesichter im Kader sind. Ich hoffe auf jeden Fall das Beste und vielleicht können wir ja (wieder) überraschen.
Unabhängig davon würde mich das diesjährige Budget auch interessieren. Es gab doch eigentlich keine Negativmeldungen, dass ein namhafter Sponosr o.ä. abgesprungen ist, oder? Eher im Gegenteil. Es bleibt interessant …
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Also ich verstehe die Skepsis ob der Zahlen von Jeff Roberson aber Basketball ist zum Glück dann doch mehr als jpg und rpg. Jeff war eine absolute Konstante in vielleicht der besten Göttinger BBL-Saison seit Wiederaufstieg. Er liefert stabil und kann - und genau das mag man neben Medizinchecks in Lubu besonders - mehrere Positionen verteidigen. 3-5 sowieso aber auch normale Guards (nicht die ultraschnellen Zwerge) kann er vor sich halten. Dazu ist er ein hochanständiger Kerl, ein absoluter Profi. Mit Jeff hat Lubu alles richtig gemacht. Er ist alles andere als Risiko. Mehr so ein sure-thing. Wenn es ein Kack-Saison werden sollte liegt es nicht an ihm bzw. seiner Verpflichtung.
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@Jay41 also es ist nichts vermeldet worden hinsichtlich Sponsoren aber man hat natürlich wesentlich weniger Zuschauereinnahmen generiert durch Corona als in der Vergangenheit–inwieweit dies von staatlichen Hilfenkompensiert werden konnte, keine Ahnung!! Aber es kann natürlich durchaus sein, dass man auch angesichts der Möglichkeiten durch CL etc. mehr Geld als geplant in die letzten beiden Saisons gesteckt hat und evtl. vorgegriffen hat, aber natürlich ist das spekulativ. Definitiv hat man in der CL durch das Final 4 mehr eingenommen als geplant war und durch den Abgang von ODS und JP kamen Ablösen rein mit denen man nicht geplant hatte.
Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Kader mit den aktuellen Spielern genausoviel Geld verschlingt als ein Kader mit JP, WoBo, Darden, Hulls, Simon, Radebaugh, Happ, Alkins
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@9alive Es geht denke ich nicht speziell um die Person JR sondern dass man vor der letzten Saison einen Spieler wie Desi Rodriguez, der ebenso anständig war und kein Theater genmacht hat und ähnliche Stats hatte NICHT gehalten hat…man sieht vielleicht jetzt in JR Upside-Potential aber in der Vergangenheit hat das eben oft nicht gereicht.
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Hätte Rodriguez einen ähnlich starken Wurf wie Roberson, wäre der glaub ich gar nicht weggeschickt worden und würde jetzt statt bei Limoges bei einem starken Eurocup Team spielen.
Ich fand den Kader bis Johnsons nicht bestandenem Medi Check und einem geplanten 7. Import, der wohl ein Big werden soll gar nicht mal so übel.
Das einzige was ich kritisieren würde ist, dass mir bei den deutschen Spots die Erfahrung bisschen fehlt. Ich möchte Edigin nicht zu nahe treten, da ich ihn auch kaum spielen gesehen habe, aber ich hätte mir da einen erfahreneren gewünscht, der auch direkt wie Wobo für 13-15 Minuten (oder auch bisschen mehr) im Schnitt abliefern kann und dies auch schon mal unter Beweis gestellt hat.
Ich denke bei Bartolo werden die Minuten wieder eher etwas abnehmen als zunehmen und ansonsten hat man halt nur die Patrick Brüder, Bähre und den bald 18 Jahre alten Hartmann. Ich finde da hätte ein anderer als Edigin vielleicht etwas mehr Sinn gemacht. Aber vielleicht sorgt er für eine Überraschung und liefert gute 10-15 Minuten im Schnitt pro Partie ab.
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@Sakuragi Wie gesagt man wird aus der Vorbereitung einige Schlüsse ziehen können und dann abwarten wie die Saison startet und verläuft. Vielleicht schätze ich ja auch einen Roberson falsch ein und er ist ei echter Glue-Guy und vielleicht zieht man ja auch als Johnson-Ersatz und als 7.Ausländer noch zwei Unterschiedsspieler an Land und vielleicht schlagen ein Edigin und die Patrick-Brüder noch mehr ein?? Wer weiß, in der Momentaufnahme sehe ich aber wie gesagt andere Teams da deutlich vorn und wie jetzt jüngst ein User in der Saison-Prognose hier bei SD schrieb, vielleicht wird diese Saison für Lubu eine “zum Durchatmen im Mittelfeld”
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Und hier ist schon der Neue
https://mhp-riesen-ludwigsburg.de/news/verpflichtung-billy-garrett-abgang-markell-johnson/ -
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Jetzt tauscht man einen Starting PG gegen einen SG. Shungu auf der 1 als Starter? Puh, das wird sehr spannend…
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Wenn der Nachfolger binnen 24 Stunden feststeht, dann darf man wohl von einem Upgrade sprechen. Und wenn dann noch auf die Flexibilität (1-3) betont wird, dann wird Garret sicherlich in der Tradition der Walkups, NWBs, Smiths gesehen. Medizinchecks haben einfach auch ihr gutes, vor allem in Ludwigsburg!
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Also ich würde mal sagen wenn der Starting PG kurzfristig wegen irgendeines Medizinischen Problems ausfällt ist das grundsätzlich mal großes Pech und wenn die Saisonvorbereitung schon begonnen hat, ist das Management dringend gefordert und je länger gewartet wird desto schwieriger ist es gleichwertigen Ersatz zu finden. Ich würde das eher mal als günstiges Zeichen werten, daß unser Trainerstab / Management da rasch gesucht hat und fündig geworden ist.
Wenn man sich seine G-League-Videos anschaut gewinnt man den Eindruck , daß Garrett eher ein Scoring PG / Guard ist als Markell Johnson.
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