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ProA auf sportdeutschland.tv, jetzt Sporteurope.TV
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Ja die Preisgestaltung finde ich auch mehr als schwierig, aber es muss sich ja doch irgendwie rechnen.
Ich gehe jetzt mal stark davon aus, dass die SETV Leute die Grundlagen der Mathematik beherrschen.
Außerdem sollten ihnen ja sowohl die Zuschauerzahlen des früheren kostenlosen Modells, wie auch die Zahlen der aktuellen Bezahlversion vorliegen.
Wenn man dann noch den Zuschauerschnitt bei günstigeren Abo-Preisen schätzen würde, hat man einige nützliche Werte.
Es sollte ihnen daher (eigentlich) leicht möglich sein, hier ein paar Vergleichsrechnungen zu machen.Daher sind für mich nur folgende drei Möglichkeiten realistisch:
- Der Zuschauerrückgang war nicht so hoch wie erwartet und sie leben in saus und braus.
- Die hohen Abo-Preise Deckeln den Rückgang und alles ist ok
- Sie hatten die Idee noch nicht, eine Vergleichsrechnung durchzuführen
@Thorsten91 sagte:
Daher sind für mich nur folgende drei Möglichkeiten realistisch:- Der Zuschauerrückgang war nicht so hoch wie erwartet und sie leben in saus und braus.
- Die hohen Abo-Preise Deckeln den Rückgang und alles ist ok
- Sie hatten die Idee noch nicht, eine Vergleichsrechnung durchzuführen
Ich glaube, es gibt mindestens noch eine weitere Möglichkeit:
4. SETV hat kein Interesse an Basketball. So lange sie ihre Kosten decken können, ist ihnen alles andere egal. Diejenigen die ein gesteigertes Interesse an Einnahmen und Reichweite haben müssten, sind die Vereine bzw. die Liga. Und auf deren Seite vermute ich zu wenig professionelles KnowHow oder zu wenig Personal-Kapa, um sich mit dem Thema ernsthaft zu beschäftigen. -
Ja die Preisgestaltung finde ich auch mehr als schwierig, aber es muss sich ja doch irgendwie rechnen.
Ich gehe jetzt mal stark davon aus, dass die SETV Leute die Grundlagen der Mathematik beherrschen.
Außerdem sollten ihnen ja sowohl die Zuschauerzahlen des früheren kostenlosen Modells, wie auch die Zahlen der aktuellen Bezahlversion vorliegen.
Wenn man dann noch den Zuschauerschnitt bei günstigeren Abo-Preisen schätzen würde, hat man einige nützliche Werte.
Es sollte ihnen daher (eigentlich) leicht möglich sein, hier ein paar Vergleichsrechnungen zu machen.Daher sind für mich nur folgende drei Möglichkeiten realistisch:
- Der Zuschauerrückgang war nicht so hoch wie erwartet und sie leben in saus und braus.
- Die hohen Abo-Preise Deckeln den Rückgang und alles ist ok
- Sie hatten die Idee noch nicht, eine Vergleichsrechnung durchzuführen
@Thorsten91 sagte:
Wenn man dann noch den Zuschauerschnitt bei günstigeren Abo-Preisen schätzen würde, hat man einige nützliche Werte.Nun, die wirkliche Frage ist doch, was deine Schätzung da ist.
Meine Schätzung ist, dass ein deutlich geringerer Abopreis nicht zu deutlich mehr Abonent*innen führen würde. Du hast sobald es eine Paywall gibt immer einen massiven Abfall. Gibt es Leute, die bei 100€ statt 160€ für die Saison auf einmal abonnieren? Sicherlich. Aber es ist nicht so, dass du da einen linearen Verlauf von 0€ und den alten Zuschaerzahlen zu den Preisen und Zuschauerzahlen der Vorsaison hast.
Ich würde mal davon ausgehen, dass es von vergleichbaren Bezahlangeboten in der Vergangenheit Erfahrungswerte gibt und man sich daran grob orientiert.
Eine weitere Frage: Wie kommt ihr auf diese günstigen Dyn-Preise? Hier ist die Rede von weniger als 15€/Monat für Basketball und weitere Sportarten. Das “All Sports” Abo kostet nur für den ersten Monat 14,50€ und verlängert sich ab dann zu 29,50€ im Monat. Ein Jahresabo liegt bei 20,42€ im Monat. Nimmt man nur Basketball, zahlt man 14,50€ im ersten Monat und 19,50€ ab dem zweiten Monat. Das Jahresabo ist mit 12,08€ im Monat relativ günstig und kostet etwas weniger als der All-Access-Pass bei SportEurope.
Dass das Angebot der ProA teurer ist als das der BBL lässt sich übrigens auch sehr einfach und nachvollziehbar erklären. Das kann man als potenzieller Kunde doof finden, aber es macht ökonomisch Sinn.
[ˈɡœɾɪŋŋ̍ ɪs ˈɡaɪ̯ɫ]
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@Thorsten91 sagte:
Wenn man dann noch den Zuschauerschnitt bei günstigeren Abo-Preisen schätzen würde, hat man einige nützliche Werte.Nun, die wirkliche Frage ist doch, was deine Schätzung da ist.
Meine Schätzung ist, dass ein deutlich geringerer Abopreis nicht zu deutlich mehr Abonent*innen führen würde. Du hast sobald es eine Paywall gibt immer einen massiven Abfall. Gibt es Leute, die bei 100€ statt 160€ für die Saison auf einmal abonnieren? Sicherlich. Aber es ist nicht so, dass du da einen linearen Verlauf von 0€ und den alten Zuschaerzahlen zu den Preisen und Zuschauerzahlen der Vorsaison hast.
Ich würde mal davon ausgehen, dass es von vergleichbaren Bezahlangeboten in der Vergangenheit Erfahrungswerte gibt und man sich daran grob orientiert.
Eine weitere Frage: Wie kommt ihr auf diese günstigen Dyn-Preise? Hier ist die Rede von weniger als 15€/Monat für Basketball und weitere Sportarten. Das “All Sports” Abo kostet nur für den ersten Monat 14,50€ und verlängert sich ab dann zu 29,50€ im Monat. Ein Jahresabo liegt bei 20,42€ im Monat. Nimmt man nur Basketball, zahlt man 14,50€ im ersten Monat und 19,50€ ab dem zweiten Monat. Das Jahresabo ist mit 12,08€ im Monat relativ günstig und kostet etwas weniger als der All-Access-Pass bei SportEurope.
Dass das Angebot der ProA teurer ist als das der BBL lässt sich übrigens auch sehr einfach und nachvollziehbar erklären. Das kann man als potenzieller Kunde doof finden, aber es macht ökonomisch Sinn.
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Ah, solange es das Angebot gibt, ist das natürlich stark. Da muss der gemeine Kunde natürlich auch erstmal von erfahren. Und da brauchst du natürlich auch einen Partner wie Lidl, der da möglicherweise einen Teil der Preisreduktion übernimmt. So eine Gelegenheit kriegst du als ProA schlichtweg nicht.
Allgemein ist für mich das größte Ärgernis nicht, wie teuer SportEurope ist (für mich ist das völlig im Rahmen), sondern wie zerklüftet die Streaminglandschaft ist. Nationalmannschaft (und Euroleague) bei Magenta, BBL + Pokal bei Dyn, ProA bei SportEurope. Plus der ganze NBA-Kram nochmal. Wenn du dich allgemein für deutschen Basketball interessierst, musst du wahrscheinlich 5 Dienste haben, um mehr oder weniger alles sehen zu können. Neben den Kosten ist natürlich die Nutzererfahrung dann auch Mist.
Das ist meiner Meinung nach die größte Schwäche und schadet dem Basketball in Deutschland mehr als die Abokosten von SportEurope. Andererseits weiß ich natürlich auch nicht, wie viel Geld aktuell bei Liga und Vereinen ankommt und wie das bei Dyn wäre. (Magenta wäre mir noch deutlich lieber, aber die werden wohl wenig Interesse an der ProA haben, gerade in Zeiten, wo die deutschen Nachwuchstalente sowieso eher woanders spielen)
[ˈɡœɾɪŋŋ̍ ɪs ˈɡaɪ̯ɫ]
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Ah, solange es das Angebot gibt, ist das natürlich stark. Da muss der gemeine Kunde natürlich auch erstmal von erfahren. Und da brauchst du natürlich auch einen Partner wie Lidl, der da möglicherweise einen Teil der Preisreduktion übernimmt. So eine Gelegenheit kriegst du als ProA schlichtweg nicht.
Allgemein ist für mich das größte Ärgernis nicht, wie teuer SportEurope ist (für mich ist das völlig im Rahmen), sondern wie zerklüftet die Streaminglandschaft ist. Nationalmannschaft (und Euroleague) bei Magenta, BBL + Pokal bei Dyn, ProA bei SportEurope. Plus der ganze NBA-Kram nochmal. Wenn du dich allgemein für deutschen Basketball interessierst, musst du wahrscheinlich 5 Dienste haben, um mehr oder weniger alles sehen zu können. Neben den Kosten ist natürlich die Nutzererfahrung dann auch Mist.
Das ist meiner Meinung nach die größte Schwäche und schadet dem Basketball in Deutschland mehr als die Abokosten von SportEurope. Andererseits weiß ich natürlich auch nicht, wie viel Geld aktuell bei Liga und Vereinen ankommt und wie das bei Dyn wäre. (Magenta wäre mir noch deutlich lieber, aber die werden wohl wenig Interesse an der ProA haben, gerade in Zeiten, wo die deutschen Nachwuchstalente sowieso eher woanders spielen)
Allgemein ist für mich das größte Ärgernis nicht, wie teuer SportEurope ist (für mich ist das völlig im Rahmen), sondern wie zerklüftet die Streaminglandschaft ist. Nationalmannschaft (und Euroleague) bei Magenta, BBL + Pokal bei Dyn, ProA bei SportEurope. Plus der ganze NBA-Kram nochmal. Wenn du dich allgemein für deutschen Basketball interessierst, musst du wahrscheinlich 5 Dienste haben, um mehr oder weniger alles sehen zu können. Neben den Kosten ist natürlich die Nutzererfahrung dann auch Mist.
So sehe ich das auch. UNd es nerft tierisch. Man muss natürlich berücksichtigen, dass die Plattformen auch sehr unterschiedlich sind von ihren Geschäftsmodellen her.
SETV produziert ja streams nicht selbst, sondern spielt nur aus und sammelt das Geld dafür ein, während Dyn ja selber die streams produziert.
Dyn will / kann ProA vermutlich auch deshalb nicht machen, weil die Liga zeitgleich zur BBL stattfindet zeitlich. Sie müssten also doppelt so viele Produktionsteams losschicken können.
Die werden die Zuschauerzahlen genau kennen und auch abschätzen können wieviele zusätzliche Zuschauer / Clicks sie durch die ProA bekommen würden. Und eben auch, ob sich das lohnt.
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Da ich eine Dauerkarte habe und die Heimspiele in der Halle verfolge war für mich der auswärtspass bisher eigentlich ideal. Da es den jetzt nicht mehr gibt werden ich die Spiele einzeln buchen. 6€ je Spiel ist bei 17 Auswärtsspielen der Hauptrunde günstiger als der Teampass. Zwar nicht viel , aber wenn ich dann mal ein Auswärtsspiel, warum auch immer ohnehin nicht ansehen kann komm ich günstiger weg. Dazu vielleicht noch zweimal auf auswärtsfahrt…… Ich denke für mich ist das die beste/ vernünftigste Lösung.
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Da ich eine Dauerkarte habe und die Heimspiele in der Halle verfolge war für mich der auswärtspass bisher eigentlich ideal. Da es den jetzt nicht mehr gibt werden ich die Spiele einzeln buchen. 6€ je Spiel ist bei 17 Auswärtsspielen der Hauptrunde günstiger als der Teampass. Zwar nicht viel , aber wenn ich dann mal ein Auswärtsspiel, warum auch immer ohnehin nicht ansehen kann komm ich günstiger weg. Dazu vielleicht noch zweimal auf auswärtsfahrt…… Ich denke für mich ist das die beste/ vernünftigste Lösung.
Da ich eine Dauerkarte habe und die Heimspiele in der Halle verfolge war für mich der auswärtspass bisher eigentlich ideal. Da es den jetzt nicht mehr gibt werden ich die Spiele einzeln buchen. 6€ je Spiel ist bei 17 Auswärtsspielen der Hauptrunde günstiger als der Teampass. Zwar nicht viel , aber wenn ich dann mal ein Auswärtsspiel, warum auch immer ohnehin nicht ansehen kann komm ich günstiger weg. Dazu vielleicht noch zweimal auf auswärtsfahrt…… Ich denke für mich ist das die beste/ vernünftigste Lösung.
Ich verstehe dein grundsätzliche Rechnung, wärst du Fan von Bayreuth, Gießen o.ä. würde ich sagen mach es gern so . In meiner Erinnerung geht das Geld bei Einzelkäufen aber immer an den produzierenden Club während man beim Vereins- und All Acess das Team, das unterstützt werden soll selber wählen kann (müsste man für dieses Jahr nochmal prüfen). In deinem konkreten Fall wäre die Überlegung doch angebracht, ob du den Verein nicht lieber doch selber festlegen willst auch auf die Gefahr 5€ mehr bezahlt zu haben
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Allgemein ist für mich das größte Ärgernis nicht, wie teuer SportEurope ist (für mich ist das völlig im Rahmen), sondern wie zerklüftet die Streaminglandschaft ist. Nationalmannschaft (und Euroleague) bei Magenta, BBL + Pokal bei Dyn, ProA bei SportEurope. Plus der ganze NBA-Kram nochmal. Wenn du dich allgemein für deutschen Basketball interessierst, musst du wahrscheinlich 5 Dienste haben, um mehr oder weniger alles sehen zu können. Neben den Kosten ist natürlich die Nutzererfahrung dann auch Mist.
So sehe ich das auch. UNd es nerft tierisch. Man muss natürlich berücksichtigen, dass die Plattformen auch sehr unterschiedlich sind von ihren Geschäftsmodellen her.
SETV produziert ja streams nicht selbst, sondern spielt nur aus und sammelt das Geld dafür ein, während Dyn ja selber die streams produziert.
Dyn will / kann ProA vermutlich auch deshalb nicht machen, weil die Liga zeitgleich zur BBL stattfindet zeitlich. Sie müssten also doppelt so viele Produktionsteams losschicken können.
Die werden die Zuschauerzahlen genau kennen und auch abschätzen können wieviele zusätzliche Zuschauer / Clicks sie durch die ProA bekommen würden. Und eben auch, ob sich das lohnt.
Dyn will / kann ProA vermutlich auch deshalb nicht machen, weil die Liga zeitgleich zur BBL stattfindet zeitlich. Sie müssten also doppelt so viele Produktionsteams losschicken können.
Die werden die Zuschauerzahlen genau kennen und auch abschätzen können wieviele zusätzliche Zuschauer / Clicks sie durch die ProA bekommen würden. Und eben auch, ob sich das lohnt.
Hieß es damals nicht, dass es auch andere Angebote gab, und damit schätzungsweise/gerüchteweise von Dyn? Und man hatte sich dann für SportEurope entscheiden, weil man hier die Ausschüttung an die Vereine machen konnte o.ä.
Ich mein, die haben ja auch die March Madness geholt, da wirds glaube ich auch keine relevanten Zahlen geben
Meine Befürchtung ist insgesamt auch, dass jede Liga für sich eine rationale wirtschaftliche Entscheidung getroffen hat, aber gut für die Fans und den Sport ist das dann leider nicht.
[ˈɡœɾɪŋŋ̍ ɪs ˈɡaɪ̯ɫ]
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Dyn will / kann ProA vermutlich auch deshalb nicht machen, weil die Liga zeitgleich zur BBL stattfindet zeitlich. Sie müssten also doppelt so viele Produktionsteams losschicken können.
Die werden die Zuschauerzahlen genau kennen und auch abschätzen können wieviele zusätzliche Zuschauer / Clicks sie durch die ProA bekommen würden. Und eben auch, ob sich das lohnt.
Hieß es damals nicht, dass es auch andere Angebote gab, und damit schätzungsweise/gerüchteweise von Dyn? Und man hatte sich dann für SportEurope entscheiden, weil man hier die Ausschüttung an die Vereine machen konnte o.ä.
Ich mein, die haben ja auch die March Madness geholt, da wirds glaube ich auch keine relevanten Zahlen geben
Meine Befürchtung ist insgesamt auch, dass jede Liga für sich eine rationale wirtschaftliche Entscheidung getroffen hat, aber gut für die Fans und den Sport ist das dann leider nicht.
Hieß es damals nicht, dass es auch andere Angebote gab, und damit schätzungsweise/gerüchteweise von Dyn?
Genau weiss ich das auch nicht mehr, steht sicher hier irgendwo in dem Thread. Es gab ja auch eine Erstklassig Zweitklassig Folge dazu, mit allen relevanten Personen im Interview. Da wird (ab Minute 12) alles ausführlichst erklärt und zu allen im Forum diskutierten Gerüchten und Annahmen nachgefragt.
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Hieß es damals nicht, dass es auch andere Angebote gab, und damit schätzungsweise/gerüchteweise von Dyn?
Genau weiss ich das auch nicht mehr, steht sicher hier irgendwo in dem Thread. Es gab ja auch eine Erstklassig Zweitklassig Folge dazu, mit allen relevanten Personen im Interview. Da wird (ab Minute 12) alles ausführlichst erklärt und zu allen im Forum diskutierten Gerüchten und Annahmen nachgefragt.
Hieß es damals nicht, dass es auch andere Angebote gab, und damit schätzungsweise/gerüchteweise von Dyn?
Genau weiss ich das auch nicht mehr, steht sicher hier irgendwo in dem Thread. Es gab ja auch eine Erstklassig Zweitklassig Folge dazu, mit allen relevanten Personen im Interview. Da wird (ab Minute 12) alles ausführlichst erklärt und zu allen im Forum diskutierten Gerüchten und Annahmen nachgefragt.
Besagte Folge war sehr wohlwollend, was aber auch wenig verwundert, da die Jungs sowohl im System als auch für die ProA bei der Konferenz arbeiten.
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@Thorsten91 sagte:
Wenn man dann noch den Zuschauerschnitt bei günstigeren Abo-Preisen schätzen würde, hat man einige nützliche Werte.Nun, die wirkliche Frage ist doch, was deine Schätzung da ist.
Meine Schätzung ist, dass ein deutlich geringerer Abopreis nicht zu deutlich mehr Abonent*innen führen würde. Du hast sobald es eine Paywall gibt immer einen massiven Abfall. Gibt es Leute, die bei 100€ statt 160€ für die Saison auf einmal abonnieren? Sicherlich. Aber es ist nicht so, dass du da einen linearen Verlauf von 0€ und den alten Zuschaerzahlen zu den Preisen und Zuschauerzahlen der Vorsaison hast.
Ich würde mal davon ausgehen, dass es von vergleichbaren Bezahlangeboten in der Vergangenheit Erfahrungswerte gibt und man sich daran grob orientiert.
Eine weitere Frage: Wie kommt ihr auf diese günstigen Dyn-Preise? Hier ist die Rede von weniger als 15€/Monat für Basketball und weitere Sportarten. Das “All Sports” Abo kostet nur für den ersten Monat 14,50€ und verlängert sich ab dann zu 29,50€ im Monat. Ein Jahresabo liegt bei 20,42€ im Monat. Nimmt man nur Basketball, zahlt man 14,50€ im ersten Monat und 19,50€ ab dem zweiten Monat. Das Jahresabo ist mit 12,08€ im Monat relativ günstig und kostet etwas weniger als der All-Access-Pass bei SportEurope.
Dass das Angebot der ProA teurer ist als das der BBL lässt sich übrigens auch sehr einfach und nachvollziehbar erklären. Das kann man als potenzieller Kunde doof finden, aber es macht ökonomisch Sinn.
@jpde sagte:
Dass das Angebot der ProA teurer ist als das der BBL lässt sich übrigens auch sehr einfach und nachvollziehbar erklären. Das kann man als potenzieller Kunde doof finden, aber es macht ökonomisch Sinn.Erklär es mir bitte, ich verstehe es nicht.
Dyn zahlt für die BBL-Rechte, SETV zahlt nix für die ProA-Rechte.
Dyn stellt die Technik, SETV stellt die Technik, aber Dyn stellt wesentlich umfangreichere Technik zur Verfügung.
Bei Dyn arbeiten bezahlte Profis vor und hinter der Kamera, für die ProA-Stream sind es teilweise oder größtenteils Ehrenamtliche.An welcher Stelle machen da höhere Preise für die ProA bzw. SETV ökonomisch Sinn?
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Hieß es damals nicht, dass es auch andere Angebote gab, und damit schätzungsweise/gerüchteweise von Dyn?
Genau weiss ich das auch nicht mehr, steht sicher hier irgendwo in dem Thread. Es gab ja auch eine Erstklassig Zweitklassig Folge dazu, mit allen relevanten Personen im Interview. Da wird (ab Minute 12) alles ausführlichst erklärt und zu allen im Forum diskutierten Gerüchten und Annahmen nachgefragt.
Besagte Folge war sehr wohlwollend, was aber auch wenig verwundert, da die Jungs sowohl im System als auch für die ProA bei der Konferenz arbeiten.
Besagte Folge war sehr wohlwollend, was aber auch wenig verwundert, da die Jungs sowohl im System als auch für die ProA bei der Konferenz arbeiten.
Glaub ich dir, du hast da mehr Einblick als ich. Es bleibt aber die beste mir bekannte Quelle für das was immer wieder hier diskutiert und gefragt wird.
Warum ist das so teuer? Warum ist das nicht bei DYN? Wie sind die auf die Preise gekommen? Warum nicht (mehr) umsonst? Was rauchen die bei der Liga eigentlich?
Ich gebe dir aber auch Recht, dass ich noch ein paar andere Fragen getsellt hätte, wenn ich das Interview gemacht hätte. Und auch, das ich eine “Nachgefragt” Folge gemacht hätte, um zu sehen ob die gewünschten Verbesserungen auch eingetreten sind und warum nicht.
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Wie lange läuft der Vertrag mit SETV? Hoffentlich nur noch diese eine Saison.
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@jpde sagte:
Dass das Angebot der ProA teurer ist als das der BBL lässt sich übrigens auch sehr einfach und nachvollziehbar erklären. Das kann man als potenzieller Kunde doof finden, aber es macht ökonomisch Sinn.Erklär es mir bitte, ich verstehe es nicht.
Dyn zahlt für die BBL-Rechte, SETV zahlt nix für die ProA-Rechte.
Dyn stellt die Technik, SETV stellt die Technik, aber Dyn stellt wesentlich umfangreichere Technik zur Verfügung.
Bei Dyn arbeiten bezahlte Profis vor und hinter der Kamera, für die ProA-Stream sind es teilweise oder größtenteils Ehrenamtliche.An welcher Stelle machen da höhere Preise für die ProA bzw. SETV ökonomisch Sinn?
@Exil-Berliner sagte:
An welcher Stelle machen da höhere Preise für die ProA bzw. SETV ökonomisch Sinn?Nun, wenn man eine Bezahlshrank einführt, gilt erstmal, dass du einen Großteil der Nutzer verlierst. Auch wenn es nur 1 Cent kostet. Dazu kommt, dass du in der ProA kein Massenpublikum anziehst. Niemand, der kein Fan eines Vereins in der ProA ist, wird Geld ausgeben, um ein Spiel zu sehen. Vielleicht ein paar Hardcorenerds oder Journalisten für irgendwelche Derbies oder entscheidende Playoffspiele.
Das heißt, dein mögliches zahlendes Publikum ist entweder gar nicht dabei, oder sie sind relativ emotional investiert und damit im Zweifelsfall bereit, höhere Preise zu zahlen.
Dazu kommt, dass du auf ProA-Niveau natürlich weniger Skaleneffekte hast als bei größeren Ligen und Anbietern. Dyn kalkuliert sicherlich auch irgendwo, was BBL kostet und bringt, aber man hat eben auch den Anspruch, ein vollumfänglicher Streaminganbieter zu sein. Zugegebenermaßen wurde das aufgeweicht mit den neuen Tarifen, aber dennoch: du bist größer und hast dadurch gewisse Vorteile und Möglichkeiten, u.a. Zugriff auf Kapital.
Aber der springende Punkt ist der: mit ~15€ pro Monat hast du den harten Kern, der bereit ist, das zu zahlen. Mit 10€ im Monat verlierst du 1/3 des Umsatzes, musst also entsprechend mehr zahlenden Kunden akquirieren. Das wird extrem schwierig, weil du den leichtesten Teil schon längst hast und der Rest nur durch den Preis höchstens überzeugt werden kann. Die Möglichkeiten was Marketing angeht sind her gering, zumal deine customer acquisition cost auch wieder höher würde.
Vielleicht als Rechenbeispiel:
Was ist wahrscheinlicher: von jedem Verein hast du im Schnitt etwas unter 280 Abonnenten. Macht insgesamt rund 5000, bei 15€ im Monat sind das 75.000€ Umsatz. Das sind dann Fanclubmitglieder, Leute mit Dauerkarte und ein paar im Exil, die eh nicht zuden Heimspielen können.
Willst du das mit 10€ im Monat erzielen, brauchst du 415 Abonnenten pro Verein, musst also pro Verein noch 50% mehr Leute als vorher finden, die von deinem Angebot wissen und sich bei 10€ denken “okay, dafür mach ichs, 15€ war mir zu teuer”.
Bei 5€ im Monat brauchst du schon 830 Abos pro Verein. Du brauchst 3x so viele Leute, die von deinem Angebot wissen und sich denken “für 5€ okay, 15€ war mir zu viel”.
Klar, das ist keine perfekte Rechnung. Mehr Zuschauer bedeuten mehr Augen, die man Sponsoren gegenüber erwähnen kann und so. Ob das ein so großer Faktor ist, wo doch meist Auswärtsfans zuschauen und primär lokale Unternehmen sponsorn? Wohl eher nicht, sonst gäbe es wohl kein Abo-Angebot, wo die meisten Zuschauer ja ganz kalkuliert wegfallen.
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@Exil-Berliner sagte:
An welcher Stelle machen da höhere Preise für die ProA bzw. SETV ökonomisch Sinn?Nun, wenn man eine Bezahlshrank einführt, gilt erstmal, dass du einen Großteil der Nutzer verlierst. Auch wenn es nur 1 Cent kostet. Dazu kommt, dass du in der ProA kein Massenpublikum anziehst. Niemand, der kein Fan eines Vereins in der ProA ist, wird Geld ausgeben, um ein Spiel zu sehen. Vielleicht ein paar Hardcorenerds oder Journalisten für irgendwelche Derbies oder entscheidende Playoffspiele.
Das heißt, dein mögliches zahlendes Publikum ist entweder gar nicht dabei, oder sie sind relativ emotional investiert und damit im Zweifelsfall bereit, höhere Preise zu zahlen.
Dazu kommt, dass du auf ProA-Niveau natürlich weniger Skaleneffekte hast als bei größeren Ligen und Anbietern. Dyn kalkuliert sicherlich auch irgendwo, was BBL kostet und bringt, aber man hat eben auch den Anspruch, ein vollumfänglicher Streaminganbieter zu sein. Zugegebenermaßen wurde das aufgeweicht mit den neuen Tarifen, aber dennoch: du bist größer und hast dadurch gewisse Vorteile und Möglichkeiten, u.a. Zugriff auf Kapital.
Aber der springende Punkt ist der: mit ~15€ pro Monat hast du den harten Kern, der bereit ist, das zu zahlen. Mit 10€ im Monat verlierst du 1/3 des Umsatzes, musst also entsprechend mehr zahlenden Kunden akquirieren. Das wird extrem schwierig, weil du den leichtesten Teil schon längst hast und der Rest nur durch den Preis höchstens überzeugt werden kann. Die Möglichkeiten was Marketing angeht sind her gering, zumal deine customer acquisition cost auch wieder höher würde.
Vielleicht als Rechenbeispiel:
Was ist wahrscheinlicher: von jedem Verein hast du im Schnitt etwas unter 280 Abonnenten. Macht insgesamt rund 5000, bei 15€ im Monat sind das 75.000€ Umsatz. Das sind dann Fanclubmitglieder, Leute mit Dauerkarte und ein paar im Exil, die eh nicht zuden Heimspielen können.
Willst du das mit 10€ im Monat erzielen, brauchst du 415 Abonnenten pro Verein, musst also pro Verein noch 50% mehr Leute als vorher finden, die von deinem Angebot wissen und sich bei 10€ denken “okay, dafür mach ichs, 15€ war mir zu teuer”.
Bei 5€ im Monat brauchst du schon 830 Abos pro Verein. Du brauchst 3x so viele Leute, die von deinem Angebot wissen und sich denken “für 5€ okay, 15€ war mir zu viel”.
Klar, das ist keine perfekte Rechnung. Mehr Zuschauer bedeuten mehr Augen, die man Sponsoren gegenüber erwähnen kann und so. Ob das ein so großer Faktor ist, wo doch meist Auswärtsfans zuschauen und primär lokale Unternehmen sponsorn? Wohl eher nicht, sonst gäbe es wohl kein Abo-Angebot, wo die meisten Zuschauer ja ganz kalkuliert wegfallen.
@jpde Auch wenn dein Zahlenbeispiel fiktiv ist (genaue Zahlen kennen wir nachvollziehbarerweise nicht), hast du es sehr schön erklärt. In der Ökonomie läuft das unter “Preiselastizität der Nachfrage”. Meiner - total subjektiven - Einschätzung zufolge haben wir es hier aus den von dir beschriebenen Gründen mit einer unelastischen Nachfrage zu tun.
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Ah, jetzt verstehe ich. @jpde Deine Rechnung kommt aus der Richtung, welchen Umsatz man haben bzw. erhalten will. Aus der Richtung ist das sogar nachvollziehbar.
Aber insgesamt halte ich das trotzdem für eine Fehlkalkulation von SETV bzw. der ProA-Clubs. So hast du kein Wachstumspotential. Wirtschaftlich hoffen die Beteiligten nur darauf, das die zahlenden Zuschauer irgendwie erhalten bleiben und die Preissteigerungen brav mittragen. Aber neue Kunden/Zuschauer erschließt sich SETV und die ProA damit nicht. Und dieser Stillstand wird langfristig zur Erosion der Abonnenten führen.
Dazu kommt die Liga-Sicht, also zumindest die Sichtweise, die ich mir von einer professionellen Liga erhoffen würde: Wieviel trägt Streaming heute zu den Einnahmen der Vereine bei? Wäre es aus Vereinssicht, nicht wirtschaftlicher, auf diese (minimalen?) Einnahmen zu verzichten, um damit an anderer Stelle wesentlich mehr Umsatz über Ticketverkauf, Merchandise und Spnsoreneinnahmen zu generieren?
Nach manchem Gespräch mit einem Menschen hat man das Verlangen, einen Hund zu streicheln, einem Affen zuzunicken und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen.(Maxim Gorki)
Dieser Beitrag könnte Spuren von Ironie enthalten.
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Ja, die Frage, ob es überhaupt eine kluge Entscheidung ist, eine Paywall aufzustellen, ist eine ganz andere. Da haben wir natürlich noch viel weniger Einblick. Ich bezweifle auch irgendwie, dass da insgesamt eine wirklich relevante Menge an Geld bei rumkommt, dass man jetzt sagt, man nimmt in Kauf, dass nur bestehende Hardcorefans die LIga gucken. Aber wer weiß.
@dreamgreen na dann hat sich mein kurzes, schnell abgebrochenes Studium der Wirtschaftswissenschaften vor 20 Jahren ja doch gelohnt
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Ah, jetzt verstehe ich. @jpde Deine Rechnung kommt aus der Richtung, welchen Umsatz man haben bzw. erhalten will. Aus der Richtung ist das sogar nachvollziehbar.
Aber insgesamt halte ich das trotzdem für eine Fehlkalkulation von SETV bzw. der ProA-Clubs. So hast du kein Wachstumspotential. Wirtschaftlich hoffen die Beteiligten nur darauf, das die zahlenden Zuschauer irgendwie erhalten bleiben und die Preissteigerungen brav mittragen. Aber neue Kunden/Zuschauer erschließt sich SETV und die ProA damit nicht. Und dieser Stillstand wird langfristig zur Erosion der Abonnenten führen.
Dazu kommt die Liga-Sicht, also zumindest die Sichtweise, die ich mir von einer professionellen Liga erhoffen würde: Wieviel trägt Streaming heute zu den Einnahmen der Vereine bei? Wäre es aus Vereinssicht, nicht wirtschaftlicher, auf diese (minimalen?) Einnahmen zu verzichten, um damit an anderer Stelle wesentlich mehr Umsatz über Ticketverkauf, Merchandise und Spnsoreneinnahmen zu generieren?
Aber neue Kunden/Zuschauer erschließt sich SETV und die ProA damit nicht. Und dieser Stillstand wird langfristig zur Erosion der Abonnenten führen.
Neue Zuschauer zu generieren wird am Ende immer die Aufgabe der Vereine bleiben müssen. Wenn die Hardcore Fans generieren, dann zahlen die auch die 15 Euro (aus dem Beispiel).
Darüber hinaus muss man sich fragen, ob bei 5 Euro die ersten Leute nicht mehr in die Halle gehen, weil der Stream billiger/bequemer ist.
Und noch ein Aspekt, der das Dillemma verstärkt. Mit Hagen und Trier sind in den letzten beiden Jahren viele potenzielle Streamabos aufgestiegen. Absteiger und ProB Aufsteiger müssen diese große Fangruppen erst mal kompensieren können.
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