Beleidigungsvorwürfe gegen Roijakkers
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Kann leider den link von Radio Bamberg nicht verlinken, aber schaut selbst mal bei Radio Bamberg vorbei. JR soll eine Frau aufs Übelste beleidigt haben u.a. Mit den N…Wort.
Unfassbar…
Bin auf die Reaktion von Brose Bamberg gespannt, sollte das stimmen…traurig
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@mainzer20 , bevor niemand sich äußert, sollte man keinen vor verurteilten. Ich finde diesen Traed nicht richtig. Warum muss man gleich Meinung machen? So lange nichts bewiesen ist , sollte man neutral sein. Leider gibt es nur eine einseitge Meinung.
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Ich bin 100% pro Roijackers und contra diesen wütenden Internetmobb, der Hetze verbreitet.
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Ist das N-Wort in dem Fall Nazi?
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@jimp85 sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Ist das N-Wort in dem Fall Nazi?
Ja, und diese Verwendung von “N-Wort” ist sehr befremdlich. Das grenzt an Geschichtsklitterung.
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@mainzer20 Ist das dein Ernst? Mit „N-Wort“ ist ein anderes Wort gemeint, nur zur Info.
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@mainzer20 sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Kann leider den link von Radio Bamberg nicht verlinken, aber schaut selbst mal bei Radio Bamberg vorbei. JR soll eine Frau aufs Übelste beleidigt haben u.a. Mit den N…Wort.
Unfassbar…
Bin auf die Reaktion von Brose Bamberg gespannt, sollte das stimmen…traurig
Nazi ist nicht “das N-Wort”. Das war es auch nie.
Als jemand der an dieser Stelle vom Vorwurf das erste mal gelesen habe, fühlte ich mich teils von Dir deshalb verar***t. Gerade in der heutigen Zeit assoziiert man mit dem “N-Wort” andere Vorfälle…
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Ganz ehrlich? Was heißt hier “schwere Vorwürfe”? Weil man sich ein Wortgefecht mit jemandem liefert? Ach komm. Jeder zweite von uns hier schimpft bei jedem dritten Spiel härter auf die Schiries ein. xD
Und keine Ahnung, was die Leute bei Radio Bamberg geritten hat, aber “das N-Wort” sagen und damit “Nazi” meinen, WTF??!? Gehts noch? Bevor Brose Bamberg über den Trainer nachdenkt, sollte Radio Bamberg lieber mal in sich gehen und gucken, wem man da eine Bühne gegeben hat.
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Wir sollten 2 Dinge trennen.
Zum einen die N Wort Diskussion. Radio Bamberg, die das alles aufgebracht haben, schreibt er hätte eine Frau als Nazi bezeichnet und aufs übelste beschimpft. Im O-Ton hört man dann einen Zeugen, deer sagt er hätte mehrfach “deutsches dickes Schwein” und das “N-Wort” benutzt. Auf Nachfrage in FB bestätigt Radio Bamberg, dass der Zeuge damit Nazi gemeint hat und man sehr wohl weiß, dass N-Wort eine ganz andere Bedeutung hat, der Zeuge es aber so gesagt hat. Warum der Zeuge dies so ausdrückt, bleibt wohl sein Geheimnis. Etwas seltsam ist das schon.
Das zweite und viel wichtigere Thema ist das vermeintliche Verhalten vom Coach. Aber auch die Rolle von Radio Bamberg. Auf besagtem FB werden sie stark kritisiert, dies nur einseitig darzustellen. Der GF Mischa Salzmann kommentiert mehrmals, dass es mehrere Zeugen gibt, es “erwiesen” ist und man auch den Verein bzw. Coach um Stellungnahme gebeten hat, bisher ohne Erfolg. Ich finde es dennoch falsch, falls man keine angemessene Zeit zur Reaktion gegeben hat. Bevor man hier beide Seiten gehört hat, sollte man nicht urteilen.
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Egal wie sich jetzt JR oder Bamberg dazu äußern, es gibt eigentlich nur 2 Optionen:
- Das ganze stimmt nicht, dann gibt es eine Anzeige wegen übler Nachrede gegen die Dame
- Das ganze stimmt, dann gibt es eine Anzeige wegen Beleidigung gegen JR
Da das ganze von 3 unabhängigen Zeugen bestätigt wurde, wird Option 1 nicht zutreffen. Dann kann sich Bamberg überlegen, was sie mit ihrem HC machen gegen den dann evtl. ne Anzeige läuft. Ein bisschen Demut und Reue zeigen ist da jetzt schon nicht mehr, sorry.
Wenn man von seinen Spielern immer Professionalität erwartet, muss man das auch von seinem restlichen Staff. Genug Spieler wurden schon sanktioniert wegen verbaler Entgleisungen. Welchen Stellenwert wird JR mit so einer Geschichte noch in der Mannschaft, der Organisation oder der Stadt haben? Bzw. was macht man dann mit dem nächsten Spieler, dem das passiert? -
@olli_b
Sollte nicht mit einbezogen werden, wie es zu dem Vorfall kam? Zum Beispiel eventuelles Fehlverhalten der anderen Person. Hier sollte es mehr Abstufungen geben als nur vollständig schuldig und unschuldig. -
@superpretzel sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
@olli_b
Sollte nicht mit einbezogen werden, wie es zu dem Vorfall kam? Zum Beispiel eventuelles Fehlverhalten der anderen Person. Hier sollte es mehr Abstufungen geben als nur vollständig schuldig und unschuldig.Naja nicht wirklich. Selbst wenn die andere Person provoziert, ist eine Beleidigung nicht Die richtige Antwort.
Das vorverurteilen einiger aber auch nicht, aber das ist in Deutschland ja gerne so, siehe Fall Kachelmann zb.
Immer schön drauf -
@superpretzel Nein, wieso? Bringt man jedem Kind bei - der klügere gibt nach. Und JR hätte ja selber auch alle Möglichkeiten, z.B. wenn er beleidigt worden wäre hätte er das ja selber auch sanktionieren (lassen) können.
Wen man dann Kontra gibt und in einem anscheinend belebten Parkhaus (sorry für den Ausdruck aber es gibt nichts passenderes) zu doof ist das in dem Moment zu umreisen hat man auch diese Konsequenzen verdient.Mal sehen ob man erfahren wird was die Umstände waren. Aber wie wird es wohl gewesen sein, Parkplatz weggeschnappt, Vorfahrt genommen, selber angepöpelt worden. Rechtfertigt alles nicht diese Reaktion.
Ansonsten wäre es wohl auch OK, wenn Schiris oder Gastspieler in der Halle zurückpöbeln?
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Wow, hier laufen aber einige mit Heiligenschein rum.
Rein hypothetisch: Eine Frau beschimpft einen Menschen mit dunkler Hautfarbe mit dem ECHTEN N-Wort. Rojakkers hört es und tituliert die Frau mit dem FALSCHEN N-Wort. Was dann?
Ich bin kein Bamberg-Fan, aber wie heutzutage diskutiert wird, mit welchen moralischen Ansprüchen, das macht echt nur noch selten Spaß. Diese Vorverurteilungen immer! Kommt doch mal runter von eurem hohen Ross! Ich als Frau kenne wahrhaftig schlimmere Wörter, mit denen ich tituliert werden könnte.
Der Klügere gibt nach … das ist auch echt zumindest überdenkenswert, ob dieses Motto noch state of the art ist.
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@baumibonn sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Was heißt hier “schwere Vorwürfe”? Weil man sich ein Wortgefecht mit jemandem liefert? Ach komm. Jeder zweite von uns hier schimpft bei jedem dritten Spiel härter auf die Schiries ein. xD
Das ist sicher nicht dasselbe: Ein anonymer grölender Zuschauer in der hitzigen Atmosphäre einer Halle, der jemanden beschimpft, der im Zweifel davon gar nichts mitbekommt. Und andererseits eine leidlich prominente Person, die natürlich auch eine Vorbild-Rolle hat, die wegen (vermutlich) einer Nichtigkeit im öffentlichen Raum ausrastet und sich dabei dann auch noch erwischen lässt.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Abgesehen davon gehört es sich selbstverständlich auch nicht, Schiedsrichter zu beschimpfen.
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@flobery2-0 sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
@superpretzel sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
@olli_b
Sollte nicht mit einbezogen werden, wie es zu dem Vorfall kam? Zum Beispiel eventuelles Fehlverhalten der anderen Person. Hier sollte es mehr Abstufungen geben als nur vollständig schuldig und unschuldig.Naja nicht wirklich. Selbst wenn die andere Person provoziert, ist eine Beleidigung nicht Die richtige Antwort.
Das vorverurteilen einiger aber auch nicht, aber das ist in Deutschland ja gerne so, siehe Fall Kachelmann zb.
Immer schön draufIch finde schon, dass das mit einbezogen werden sollte. Ein rassistisches Verhalten der anderen Person kann durchaus die Bezeichnung als Nazi rechtfertigen. Ein Disput über die Vorfahrt (als Beispiel) hingegen nicht.
Da wir den genauen Hergang alle nicht kennen, sollte somit meiner Meinung nach eine schlichte Kategorisierung wie Olli_b sie vorgenommen hat unterlassen werden.
Edit: Nachträgliche Präzisierung von “rechtfertigt” zu “kann… rechtfertigen”.
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@superpretzel sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Ein rassistisches Verhalten der anderen Person rechtfertigt durchaus die Bezeichnung als Nazi.
Nein. Jeder Nazi ist ein Rassist, aber nicht jeder Rassist auch ein Nazi.
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Also ich wäre da eher vorsichtig: JR hat sich mal in einer PK nach einem Spiel in Lubu ( da trainierte er noch Göttingen) ziemlich unbeliebt gemacht weil er sehr arrogant und selbstherrlich auftrat, JP wenn ich mich recht erinnere sogar die obligatorische Gratulation verweigerte. ABER dennoch ist für mich entscheidend, was da voraus ging, womit hat ihn die Frau so aufgebracht?? Ging es lediglich um Basketball?
Dann ist die Reaktion von JR unentschuldbar. Ging es um Ihn als Mensch oder Person, dann muss man aufpassen.
Es gab ja mal einen bekannten deutschen Fußballspieler der im Streit mit einem holländischen Touristen angeblich sagte: “Ach auch noch Holländer…dass sind eh alles Arschl…und dich hat wohl der Adolf vergessen”… wurde JR so beleidigt, hätte diese Person von mir vermutlich sogar eine an die Backen bekommen, denn eine Vorbildfunktion endet da, wo man als Mensch erniedrigt wird. Daher sollte man den Fall ganz genau dem Ablauf nach beurteilen und dann entscheiden
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@vase2k sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
für alle die es nachhören wollen: https://www.radio-bamberg.de/brose-bamberg-headcoach-roijakkers-soll-frau-in-bamberg-als-nazi-bezeichnet-und-aufs-uebelste-beschimpft-haben-8592909/
Wenn man so einen Augen- und Ohren- “Zeugen“ hört, weiß man doch schon Bescheid. Anscheinend war eine ganze Gruppe Gleichgesinnter unterwegs. Und wenn es sonst keine Zeugen gibt …
Es bleibt nur theoretisch offen, ob der Begriff „N-Wort“ aus hinterwäldlerischer Unwissenheit oder aus Vorsatz falsch verwendet wird. Und warum ein privater Lokalsender sich das in der Form zueigen macht.
Traurig, aber in diesem Forum eigtl off topic. Könnte zum Thema werden, falls Brose die Notwendigkeit sieht und es für eine Gelegenheit hält, den Coach loszuwerden.
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@mainzer20 sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Kann leider den link von Radio Bamberg nicht verlinken, aber schaut selbst mal bei Radio Bamberg vorbei. JR soll eine Frau aufs Übelste beleidigt haben u.a. Mit den N…Wort.
Unfassbar…
Bin auf die Reaktion von Brose Bamberg gespannt, sollte das stimmen…traurig
Ich weiß nicht, ob das jetzt deine Wortwahl ist oder du sie aus dem Radio übernommen hast, aber es ist wirklich ein Unding das Wort “Nazi” als “N-Wort” zu bezeichnen. Für das Wort “Nazi” kann es gute Gründe geben, für das “N-Wort” nicht.
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Unnötige Diskussion, es war keiner von uns dabei und kann die, aus welchen Gründen auch immer, entstandene Situation bzw. das entstanden Wortgefecht beurteilen.
Es ist doch so, dass dies jeden Tag auf der Welt passiert aber hier will doch nur ein kleiner regionaler Sender, den außer in Bamberg keiner hört, Schlagzeilen generieren. Die Story ist so langweilig, dass hier die Diskusion um das N-Wort starten muss.
Nazi und N-Wort sind zwei Welten und haben mit diesem Vorfall nichts zu tun. -
@felste sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
@mainzer20 sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Kann leider den link von Radio Bamberg nicht verlinken, aber schaut selbst mal bei Radio Bamberg vorbei. JR soll eine Frau aufs Übelste beleidigt haben u.a. Mit den N…Wort.
Unfassbar…
Bin auf die Reaktion von Brose Bamberg gespannt, sollte das stimmen…traurig
Ich weiß nicht, ob das jetzt deine Wortwahl ist oder du sie aus dem Radio übernommen hast, aber es ist wirklich ein Unding das Wort “Nazi” als “N-Wort” zu bezeichnen. Für das Wort “Nazi” kann es gute Gründe geben, für das “N-Wort” nicht.
Und selbstverständlich darf man Nazis “Nazis” nennen. Diejenigen, die hier “N-Wort” für Nazis benutzen, verdrehen die Welt, und sind wahrscheinlich nicht so weit weg von denen, die den Judenstern nutzen, um sich in ihrer vermeintlichen “Corona-Opferrolle” mit den im Holocaust verfolgten und vernichteten Juden gleichzusetzen.
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Wow, seit wann wird Nazi als N-Wort bezeichnet? Ich meine wenn der Mann davor rassistisch beleidigt wurde, ist es doch nicht mal so verkehrt jemanden als Nazi zu bezeichnen.
Vor allem wenn Nazi doch in der heutigen Alltagssprache fast mit Rassist gleichzusetzen ist. Das ist zumindest bei mir im Freundes- und Bekanntenkreis so. Und da sind alle möglichen Menschen(vom Akademiker bis Handwerker, vom Deutschen bis Leuten mit Migrationshintergrund, wie ich übrigens auch) vorhanden
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https://www.instagram.com/p/CS9AqBfKGHe/?utm_medium=copy_link
Stellungnahme von Brose Bamberg.
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Mittlerweile hat auch die Blöd-Zeitung online das Thema für sich entdeckt
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Für alle Stammtisch Vorverurteiler:
Art. 20 GG. In Art. 6 der Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK)„Jede Person, die einer Straftat angeklagt ist, gilt bis zum gesetzlichen Beweis ihrer Schuld als unschuldig.“
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An die Administratoren, bitte dieses Thema schließen. Ich glaube , alles ist gesagt worden. Vielen Dank.
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Was unterscheidet diesen Thread eigentlich noch von einer Facebook-Kommentarspalte? Ich hab’s ja nun auch durchgelesen, wofür ich selbst ein wenig enttäuscht von mir bin, aber die “Meinungen”, Spekulationen und Vergleiche sind schon unglaublich… ich möchte fast sagen: traurig.
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Mal in den passenden Thread kopiert…
@rakeranitzki sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Was heißt denn zu schulden? Gut möglich das die Dame braun-versifft war, wo wäre dann das Problem?
Viel schlimmer finde ich ja die Nutzung des Begriffs “N-Wort” für Nazi, gaaaanz schwierige Masche aus dem rechten Spektrum.
Wer sich zur “Belustigung” die letztjährige Covid-Diskussion umme Ecke angesehen hat & auch um die sonst eher wutbürgerlastige Diskussions"kultur" dort weiß, kann über den Thread & diverse Forderungen dort eigentlich nur schmunzeln, wenn es nicht so traurig wäre. -
@augusta
Also ich finde es ok. Es gibt einen klaren Bezug zum Basketball, und ich konnte mich tatsächlich hier über den Kenntnisstand des Vorfalls informieren und mir eine (vorläufige) Meinung bilden.
Da ich keinerlei soziale Medien nutze, wäre ich eventuell durch die BLÖD darauf aufmerksam geworden - Gott bewahre! -
@gironimo sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Für alle Stammtisch Vorverurteiler:
Art. 20 GG. In Art. 6 der Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK)„Jede Person, die einer Straftat angeklagt ist, gilt bis zum gesetzlichen Beweis ihrer Schuld als unschuldig.“
Das gilt natürlich nur in Gerichten. Man darf privat natürlich auch andere Meinungen zur Schuldbarkeit von Personen haben.
Nicht, dass ich das jetzt großartig auf den Fall mit Roijakkers anwenden würde. Ich denke mal, da ist das bestmögliche Geschehen, eine Aussprache unter Erwachsenen und das Thema ist geklärt. Ist ja auch niemand zu Schaden gekommen. Je nachdem, wie die Situation tatsächlich abgelaufen ist, sollte Roijakkers vielleicht mal drüber nachdenken, an sich zu arbeiten, aber das trifft natürlich auf viele Menschen zu und ist was diese Situation angeht nichts, was uns großartig zu interessieren hat.
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@bgkev aber wohl leider noch nicht von jedem
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Da merkt man, dass Bamberg eben doch nur ein größeres Dorf ist. Ihr wollt gar nicht wissen, was “normal” in einer größeren Stadt ist und was dort gesagt wird oder man sich dort anhören muss. Da wird sowas ignoriert und gut ist. Keiner würde auf die Idee einer Anzeige kommen, es sei denn man möchte jemanden schaden oder kann ihn nicht leiden.
Was daraus gerade gemacht wird ist auch lächerlich. Solange der Coach seine Sache in der Arbeit gut macht kann er doch privat rumschreien wie er will. Wo ist das Problem und wenn er jemanden privat beleidigt ist das auch seine Sache. Am Ende steht eh Aussage gegen Aussage. So eine Anzeige wegen Beleidigung würde zwar aufgenommen, aber verläuft sich sowieso.
Lasst den armen Coach in Ruhe.
An die Bamberger. Welchen Stand hat euer Coach bei euch? Wird ein Grund gesucht ihn loszuwerden oder zu schaden?
Schön, dass sich der Club hinter seinen Coach stellt. -
@jpde sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
… Je nachdem, wie die Situation tatsächlich abgelaufen ist, sollte Roijakkers vielleicht mal drüber nachdenken, an sich zu arbeiten,…
Das fasst es doch ganz gut zusammen. Ich denke, die Sinnlosigkeit eines solchen Satzes muss man nicht weiter erklären. Sie steht aber repräsentativ für den Thread. Und ja: Ich habe nichts Inhaltliches beizutragen, will meinen Unmut aber - so richtig von oben herab - nochmal äußern. Viele der Schreiberlinge denken, dass es sinnvoll war, was sie geschrieben haben, weil “man muss seine Meinung ja noch äußern dürfen” und “es hat ja mit Basketball zu tun”.
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Sommerloch, anyone?
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Unfassbar ist nur, das jemand hier so etwas postet. Damit mitverantwortlich für 5.200 Aufrufe innerhalb von 24 Stunden. Wahrscheinlich hast du weder mit Bamberg und auch mit R. überhaupt nix am Hut, habe mir das Ganze hier nicht durchgelesen.
Aber es macht eben Spaß, Alles und Jedes, was irgendwie Aufmerksamkeit erhaschen könnte, aufzupumpen. Und ohne dazu Detailwissen zu haben kann jeder seine “Meinung” dazu absondern. Damit wiederum Andere sich daran laben können.
Einfach Widerlich das Ganze.
Und alle, die hier darauf angesprungen sind können sich glücklich schätzen: einem potentiellen Brunnenvergifter auf den Leim gegangen.
Edith: nur für dieses Posting hier angemeldet!!! Toller Erfolg, doppelt Widerlich.
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Die Debatte um das “N-Wort” ist ja viel interessanter als der kleine Ausraster von Johan. Klingt so als wolle man die Würde von Menschen mit nationalsozialistischem Hintergrund damit schützen indem man den Begriff “Nazi” tabuisiert…
El-Admin
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@basketballwelt2-0 sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Solange der Coach seine Sache in der Arbeit gut macht kann er doch privat rumschreien wie er will. Wo ist das Problem und wenn er jemanden privat beleidigt ist das auch seine Sache.wirklich? ist das so? oder ist das vielleicht nur so, weil es der eigene Coach ist bzw. der eigene Club?
Verharmlosen und Wegschauen ist genauso schlimm wie Aufbauschen und unnötig Eskalieren. Es GAB einen Zwischenfall, der eine Entschuldigung erforderlich machte. Also nicht nichts. Aber eben auch nicht mehr als eine verbale Auseinandersetzung, von der wir nichtmal wissen, was sie ausgelöst hat.
Frag mal bei Stoschek nach, was der von pöbelden Mitarbeitern hält und wie lange ein Angestellter im Brose-Werk seinen Job behält, der sich so verhält!
Dennoch ist DAS HIER das wirklich bedeutsame Thema:
@elternbballer sagte in Schwere Vorwürfe gegen Roijakkers:
Die Debatte um das “N-Wort” ist ja viel interessanter als der kleine Ausraster von Johan. Klingt so als wolle man die Würde von Menschen mit nationalsozialistischem Hintergrund damit schützen indem man den Begriff “Nazi” tabuisiert…
genau so ist es und DEM muss man entschieden entgegen treten. da sind wir uns hoffentlich einig (was zu bezweifeln ist, wenn man um eine bekannte Ecke schaut!)
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@jonber Ich stehe Brose Bamberg völlig neutral gegenüber, finde aber Arbeit und Privates ist dringend zu trennen (es sei denn es geht nicht anders, was ich aber in diesem Fall nicht sehe). Da es sich hier um eine scheinbar private Angelegenheit handelt finde ich es nicht einmal einer Erwähnung wert.
Finde es aber dennoch gut, dass Brose Bamberg eine Stellungnahme dazu abgegeben hat und sich auch hinter seinen Mitarbeiter stellt.
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