aus unserem BLOG
- Keine Blog Posts
Franz Wagner und Tristan da Silva in Orlando
-
Hm, hat sich vorletzte Saison noch den zehnten Platz des Defensive Player of the Year mit Jalen Suggs geteilt
@munkelbert sagte in Die Wagners und T. Da Silva in Orlando:
Hm, hat sich vorletzte Saison noch den zehnten Platz des Defensive Player of the Year mit Jalen Suggs geteilt
… weil mir hier etwas der Kontext fehlt ein paar weitere Worte: Sabonis ist ein schlechter Verteidiger. Argumente wie “zehnter Platz beim DPotY” KÖNNEN ein Argument sein, jedoch nicht in diesem Fall.
Warum? Die Votings für die jährlichen Awards sind hinsichtlich der auserwählten “Spitze” relativ klar - so sahen in der besagten Saison bspw. nahezu alle Votierenden Jokic, SGA und Luka in den Top 3 beim MVP-Voting. Aber: man “votet” hierbei nicht nur mit einer Stimme, sondern kann ebenso bspw. Rang 5 (bei der MVP-Wahl) auf seiner eigenen Liste bestimmen (beim DPotY bis Rang 3). Diese “späteren” Plätze werde dann oftmals missbraucht für “biased votes” wenn bspw. Reporter spezifische Spieler hervorheben wollen ohne das dies einen sportlichen Hintergrund hat (oder umgekehrt).
In diesem Fall waren es in der Saison 2023/2024 speziell Ignacio Garcia (MARCA) und Tolis Kotzias (SDNA), welche für nahezu ALLE haarsträubenden “Votes” verantwortlich waren - gerade im Bezug auf Sabonis. Domantas war nicht der “zehntbeste” Verteidiger der Liga, er hat lediglich einen einzigen Vote (Punkt) bekommen und dies reicht oftmals aus um es in die Top 10 zu schaffen, da gerade die vorderen Plätze schnell klar sind.
Die beiden Knalltüten (Ja, das meine ich so) haben dann Dinger rausgehauen wie:
- SGA nur Platz 5. im MVP-Voting
- kein Luka Doncic im MVP-Voting
- LeBron ALL-NBA 1st Team
- Jrue Holiday DPotY (kein Gobert auf dem Zettel)
- kein Jalen Brunson ALL-NBA
- Bobby Portis All-Defensive Team
- alle Sabonis Votes (MVP, All-Defense…)
Im genannten “Fall Sabonis” bedeutet dies einfach, dass Herr Garcia Domantas Sabonis auf Rang 3 (Wert: 1 Punkt) beim Defensive Player of the Year Award gesehen hat - vor Spielern wie Gobert, White, Giannis, SGA, Adebayo oder Anthony Davis.
@munkelbert No offense - ich wollte dies lediglich für alle anderen User noch einmal hervorheben.
-
Ist auch wichtig zu wissen, nicht jeder beschäftigt sich damit im Detail. Danke
-
Orlando zerstört die Philadelphia 76ers nach einem 51:25 im zweiten Viertel überdeutlich mit 144:103.
Die Geschichte des Spiels ist schnell erzählt. Phillie war deutlich ersatzgeschwächt, während die Magic gerade defensiv noch einige Zeit brauchten um in das Spiel zu kommen. Spätestens im zweiten Viertel drehte sich das Spiel dann aber und Orlando scorte wahnsinnige 51 Punkte. Garant in dieser Phase für den Erfolg war Anthony Black, welcher 27 seiner 31 Punkte (Career High) in der ersten Halbzeit scorte.
Kurz vor der Halbzeit wurde es dann peinlich: erst ein kleineres “scuffle” zwischen WCJ und Andre Drummond, worauf “Don`t forget about Dre” direkt in die “Boxerstellung” ging - warum auch immer. Jalen Suggs hat daraufhin Dinge gemacht, die ich bei Jalen Suggs bereits vor einigen Tagen beschrieb: völlig grundlos (bei deutlichem Vorsprung seines Teams) eskalierte er die Situation noch weiter und wurde “ejected”. Dumm.
Franz Wagner in lediglich 27 Minuten mit 21 Punkten (8/13 FG; 1/2 3FG), 5 Rebounds und 3 Assists. Tristan Da Silva mit 10 Punkten bei 4/6 FG und dabei 2/3 3FG.
Insgesamt durchaus wichtig, dass man die Differenz im Auge behielt - selbst obwohl die eigentlichen Leistungsträger reduzierte Minuten gingen.
Warum das wichtig ist? Die NBA Cup Situation in Gruppe B sieht nun so aus:
Gruppe B
Orlando Magic 3-0 +61
Detroit Pistons 2-0 +27
Brooklyn Nets 1-2 -17
Boston Celtics 1-2 -20
Philadelphia 76ers 0-3 -51Wie bereits beschrieben: es kommen die jeweils Gruppenersten der drei Gruppen (je Conference) weiter und der beste Gruppenzweite dieser drei Gruppen. Die Orlando Magic haben am Samstag ihr letztes Gruppenspiel gegen die Detroit Pistons, welche mit einem weiteren Sieg heute Nacht gegen Boston ebenfalls mit einem 3-0 in das Spiel gehen könnten.
Gewinnt Orlando das letzte Spiel ist man als Gruppenerster sicher weiter. Verliert man allerdings gegen Detroit wäre man sicher nur Zweiter in der Gruppe (Detroit wäre mindestens auch bei 3-1 mit dem Tiebreaker im direkten Duell), womit dann die Korbdifferenz in Kontrast zu den anderen beiden Gruppen relevant wird. Bei einer “knappen Niederlage” würde Orlando nun aber nach dem deutlichen Sieg gegen die 76ers vielleicht bei ca. +55 stehen und damit gute Chancen auf ein Weiterkommen haben.
Bei noch fehlenden Spielen haben die derzeitig anderen Tabellenzweiten im Osten ein +33 (Cleveland Cavaliers) und +46 (Miami Heat). Bei Miami ist dies natürlich bereits ein hohe positive Differenz, jedoch spielt man noch gegen den derzeitigen Gruppenersten Milwaukee. Verliert man ist alles egal, da Miami dann bei 2-2 stehen würde und damit schlechter als Orlando, gewinnt man sind die Heat Tabellenerster und damit keine Konkurrenz für Orlando.
-
-
Krass, was Jett Howard, Jase Richardson und Noah Penda momentan zeigen.
Richardson und Penda waren die beiden Picks der Magic dieses Jahr, an Stelle 25 und 32. Es scheint, als haben die Magic für diese Draftpositionen da Volltreffer gelandet. Beide erst 20 Jahre alt, Richardson gerade erst vor ein paar Wochen 20 geworden. Jett Howard, Lottery Pick von vor 2 Jahren, ist auch gerade erst 22 geworden und scheint jetzt richtig in der NBA anzukommen. Anthony Black (21) mit einem Career-High. Banchero (23), Wagner (24), Suggs (24), Da Silva (24) sind auch immer noch sehr jung.
Diese Mannschaft hat sicher enormes Potential. Und auch sehr viele Assets, die man für zukünftige Trades (um einen echten Superstar zu bekommen?) nutzen könnte.
-
Krass, was Jett Howard, Jase Richardson und Noah Penda momentan zeigen.
Richardson und Penda waren die beiden Picks der Magic dieses Jahr, an Stelle 25 und 32. Es scheint, als haben die Magic für diese Draftpositionen da Volltreffer gelandet. Beide erst 20 Jahre alt, Richardson gerade erst vor ein paar Wochen 20 geworden. Jett Howard, Lottery Pick von vor 2 Jahren, ist auch gerade erst 22 geworden und scheint jetzt richtig in der NBA anzukommen. Anthony Black (21) mit einem Career-High. Banchero (23), Wagner (24), Suggs (24), Da Silva (24) sind auch immer noch sehr jung.
Diese Mannschaft hat sicher enormes Potential. Und auch sehr viele Assets, die man für zukünftige Trades (um einen echten Superstar zu bekommen?) nutzen könnte.
@Hyde sagte in Die Wagners und T. Da Silva in Orlando:
Krass, was Jett Howard, Jase Richardson und Noah Penda momentan zeigen.
Richardson und Penda waren die beiden Picks der Magic dieses Jahr, an Stelle 25 und 32. Es scheint, als haben die Magic für diese Draftpositionen da Volltreffer gelandet. Beide erst 20 Jahre alt, Richardson gerade erst vor ein paar Wochen 20 geworden. Jett Howard, Lottery Pick von vor 2 Jahren, ist auch gerade erst 22 geworden und scheint jetzt richtig in der NBA anzukommen. Anthony Black (21) mit einem Career-High. Banchero (23), Wagner (24), Suggs (24), Da Silva (24) sind auch immer noch sehr jung.
Diese Mannschaft hat sicher enormes Potential. Und auch sehr viele Assets, die man für zukünftige Trades (um einen echten Superstar zu bekommen?) nutzen könnte.
Ist dies nicht aber eine leichte “Überreaktion” aufgrund der letzten beiden Spiele?
Jett Howard hat seit seiner Draft in erster Linie enttäuscht und relativ schnell seine “Backup”-Rolle an Tristan Da Silva verloren. Nicht umsonst haben die Magic seine Option im Sommer nicht gezogen - womit Howard nach der laufenden Saison zum Free Agent wird. Jett bleibt weiterhin ein begnadeter Werfer, welcher jedoch am defensiven Ende immense Probleme hat und am offensiven Ende in erster Linie ein “Werfer” ist und nicht mit wirklich guten Entscheidungen glänzt. Bitte nicht falsch verstehen - er ist noch jung und er kann die letzten Tage gerne bestätigen. Seine Leistungen über Jahre (!) jedoch aufgrund von zwei Spielen ad acta zu legen halte ich für falsch.
Bei Noah Penda und Richardson haben wir andere Fälle, jedoch vergleichbare Argumentation meinerseits. Beide sind jung, beide sind talentiert - wollen wir aber auch hier direkt in eine Richtung gehen diese Spieler als wertvolle Assets zu betiteln, während sie über die (kurze) Saison bisher nicht in der festen Rotation waren und nun zwei (!) Spiele glänzten? Natürlich gilt auch hier: sie stehen am Anfang ihrer Karriere. Ich meine dies nicht als “contra” gegen diese Spieler, nur sehe ich diese einfach noch komplett neutral.
Lediglich bei Anthony Black kann ich es nachvollziehen. Es waren hierbei nicht nur einzelne Spiele, sondern die bisherige Saison in der Summe - er steigerte seine Quoten immens, während er am defensiven Ende ohnehin bereits vorher wertvoll war.
-
Auch die Spieler hinten auf der Bank einsetzen zu können, wäre ein ganz wichtiger Bestandteil für den ultra-schnellen Basketball, den man ja derzeit mit zunehmendem Erfolg ausprobiert. Wenn Penda, Richardson und Howard gute Minuten liefern, immer her damit.
Vergleichsweise statische, stargetriebene Halfcourtoffensive scheint auch eine Sackgasse zu sein, außer man hat halt dafür geeignete Stars (Magic nicht).
Rückschläge wird es aber in dieser weiter sehr jungen Truppe immer mal geben, da muss man resilient werden (und im Prinzip den Weg gehen, den OKC vorgemacht hat). -
Die Boston Celtics gewinnen einen “nailbiter” mit 117:114 gegen die Detroit Pistons, dessen “win streak” von 13 Spielen damit endete - immerhin noch “tied” mit den Championship Teams aus Detroit aus den Jahren 1989/90 und 2003/2004. Die Kelten nutzten dabei wiederum viele Dreier (mehr Treffer als Zweiertreffer) und diversen “clutch plays” in den letzten Minuten. Cade Cunningham (42 Punkte (12/26 FG) hatte wenige Sekunden vor dem Ende die Chance auf den Ausgleich (an der Linie), traf jedoch nur die ersten beiden von drei Freiwürfen. Danach gab es keinen Wurf mehr für die Pistons.
Wie bereits gesagt: für Orlando hat sich in der Gruppe nichts geändert. Verliert man in der Nacht zu Samstag (01:30 Uhr) in Detroit würde man die Gruppenphase auf Rang 2 abschließen (beide Teams “tied” mit 3-1; direkter Vergleich zählt). Hier wäre es dann sehr wichtig nicht zu deutlich zu verlieren. Gewinnt Orlando gibt es keine Rechenspiele - die Magic wären mit 4-0 Gruppenerster, während Detroit dadurch nur Rang 2 halten könnte wenn zeitgleich Brooklyn gegen Philadelphia gewinnt, damit die Pistons bei einem Dreiervergleich mit Boston und den Nets auf Rang 2 bleibt. Reichen würde es dann mit einem 2-2 allerdings auch nicht.
Die Gruppen sieht damit nun so aus:
Gruppe B
Orlando Magic 3-0 +61
Detroit Pistons 2-1 +24
Boston Celtics 2-2 -17
Brooklyn Nets 1-2 -17
Philadelphia 76ers 0-3 -51 -
Die Magic schlagen in einem sehr spannenden Duell die Pistons mit 112:109. Damit gewinnen sie ihre Gruppe und sind im NBA Cup der 1st seed im Osten. Ihr Gegner in der nächsten Runde sind die Miami Heat.
Franz Wagner mit 21 Punkten zweitbester Scorer der Magic hinter Desmond Bane, der so langsam in Orlando angekommen zu sein scheint.
-
Und das, obwohl Orlando den 3er nur mit 16,7% traf (5/30) - Detroit dagegen mit 39,3% (11/28). Desmond Bane mit 37 Punkten, aber 0/5 3P.
-
Ich bleibe dabei, dass kein Mensch in Orlando Banchero braucht. Wagner und Bane die ganz klaren Leader. Gerade Bane profitiert jetzt immens, dass er Option Nr. 1 ist wenn Wagner runter geht und rechtfertigt das vollends. Ohne Touches/Würfe wird kein möglicher Superstar wie ein Superstar spielen können. Darüber hinaus unterstützen dann immer andere. Mal Suggs, mal Black, mal DaSilva usw.
Auch Defensiv ist das mittlerweile eine ganz andere Truppe.
Habe persönlich wirklich nichts gegen Banchero und er ist ja auch komplett im Team dabei auf der Bank usw. Aber das wird schon spannend wenn er wieder zurück kommt.
-
Banchero kannst du frühestens nächste Saison traden, wenn der große Vertrag anläuft. Diese Saison werden sie es sicher noch mit beiden probieren. Mal schauen, ob das klappt.
Fox haben sie ein bisschen verpasst, der wäre für das Team gut gewesen. Mit einer Line-Up bei den Guards von Fox, Bane, Suggs, Black kannst du alle Varianten spielen lassen.
-
Aber evtl. kommt ein guter Guard ja nochmal auf den Markt. Ich finde da haben dir noch Bedarf.
-
Per heute zahlen die Orlando Magic alleine für die derzeitige Guard-Rotation (Suggs, Bane, Black, Jones) knapp 85 Millionen. Wie sollte da denn bitte noch zusätzlich ein Fox reinpassen, welcher jährlich ebenfalls 37 Mio USD kassiert?
Nur ergänzend (ich sehe definitiv kurzfristig auch keinen Banchero Trade): nur weil Paolos Vertrag erst in der nächsten Saison “startet”, könnte er dennoch in dieser Saison getradet werden. Orlando steht für die Saison 2026/2027 bei 215 Mio USD, womit es denkbar wäre, dass man mit einem Banchero-Trade die finanzielle Flexibilität wiederherstellt. Ein Beispiel wäre dann z.B. Jonathan Isaac, dessen knapp 15 Mio USD jährlich ab der nächsten Saison bis 2028/2029 nicht garantiert bzw. nur teil-garantiert (2026/2027) sind. Übernehmende Franchises könnte Isaac also auf der Bank “parken” und nach der Saison 2026/2027 als FA ziehen lassen.
-
Falls es nicht sowieso schon jedem bewusst ist: durch den Sieg in Detroit stehen die Orlando Magic nun in den Eastern Conference Semi-Finals des NBA Cup. Dort treffen sie in heimischer Halle als “1st Seed” auf die Miami Heat als besten Tabellenzweiten im Osten. Das Spiel findet in der nächsten Woche in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch um 00:00 Uhr statt. Der Sieger qualifiziert sich für das “Top 4” in Las Vegas.
Orlando spielte bereits den Season Opener gegen die Heat und gewann dabei 125-121. Das damalige Spiel war mit Paolo Banchero, welcher scheinbar auch wieder bis zur nächsten Woche dabei sein wird.
-
Die Defense macht Spaß! Bei 11-16 stoppen die Magic 3 Fastbreaks in Folge durch Chasedowns von Suggs und Bitadze und weil Franz im 3 vs 1 einen Pass abfängt. Obwohl die Offense noch nicht rund läuft, können sich die Bulls nicht absetzen und nach einem kurzen Run geht man mit einer 3-Punkte-Führung in die Viertelpause.
Ich bin inzwischen auch für einen Trade von Banchero. Er passt mit seiner heliozentrischen Spielweise nicht in die Mannschaft. Banchero wurde ja vor Franz gesehen, weil er angeblich ja der bessere Spieler im 1-1 sei. Aber davon sieht man ja nichts, tatsächlich hat Franz die größere “Bag”, ist vielseitiger in den Abschlüssen (off-hand, Floater, Eurostep). M.E. sollte das Team um Franz und Suggs aufgebaut werden. Suggs ist meinen seinen Hustle-Plays das Herz der Mannschaft, Franz ist der Kopf, weshalb man einen klassischen PG kompensieren kann. Banchero bleibt ein Top-Talent, aber ist bei den Magic mehr so eine Niere. Schon irgendwie wichtig, aber eine kann man durchaus traden.
-
125:120 Sieg gegen die Chicago Bulls. Ich hatte selbst erst in der zweiten Halbzeit eingeschaltet und kann daher nur etwas zu dieser Zeit schreiben.
Nach einer ausgeglichenen ersten Halbzeit kamen die Magic im dritten Viertel überhaupt nicht in ihren Rhythmus und bei -15 wollte ich fast direkt wieder ausschalten. Das Spiel war nun in einer komplett wilden Phase mit vielen “misses”, jedoch übernahmen gerade Anthony Black und auch ein Gogo Bitadze offensive Verantwortung und brachten Orlando wieder auf ein 82:82 zum Viertelende ran.
Im vierten Viertel war es dann (mal wieder) die Desmond Bane Show. Der Ex-Grizzly scorte 18 seiner insgesamt 37 Punkte in den letzten Minuten und war dadurch auch als einziger Akteur der ersten Fünf mit einem positiven +/- unterwegs, während ansonsten nur die Bankspieler ihre Minuten gewannen - allen voran (auch: mal wieder) Anthony Black mit einem +25 und 22 Punkten in 34 Minuten.
Franz Wagner wieder mit einem guten ersten Viertel und insgesamt 25 Punkten (11/18 FG; 0/2 3FG) in 32 Minuten, jedoch auch mit einem -8. Tristan Da Silva mit einer seltenen “off night” und ohne Punkte in 21 Minuten und einem -19.
In der Summe ein Sieg gegen ein Team, welches mit 5-0 zwar stark in die Saison startete (unter anderem 110:98 gegen die Magic), anschließend aber wie ein Lottery-Team agierte und zuletzt auch gegen Teams wie Indiana, Charlotte oder New Orleans verlor.
-
Orlando gewinnt ein “scrappy game” mit 106:105 gegen die Miami Heat. Anfangs noch ein etwas offensiveres Spiel, konnten beide Teams mit fortlaufender Spielzeit das schnelle Spiel des Gegners unterbinden. Gerade Miami kam eigentlich nur noch in die eigenen 1-gegen-1 Isolationen, welche zwar gewollt sind, aber in erster Linie in Kombination mit “up and run” Basketball - dem war gerade in der zweiten Halbzeit nicht so.
Franz Wagner mit langsamen Beginn, dann aber immer zur Stelle wenn es wichtig wurde. Gegen Ende des Spiels hatte ich kurz den Eindruck, dass sich Franz zu sehr auf seinen Dreier verlassen würde, jedoch erzielte er in diesen Augenblicken dann wichtige Körbe in Brettnähe. Am Ende stehen 32 Punkte bei 55% FG und 44% 3FG zu Buche.
Banchero mit seinem ersten Spiel nach der Verletzung unter einer minute restriction. Er kam daher nur auf 9 Punkte und 6 Rebounds in 20 Minuten.
-
Mit der hereinnahme von Banchero 3 Minuten vor Schluss hätte man das Spiel fast nochmal weggeworfen. Da er ja unter einer Minuten-Restriktion ist wäre es sicher auch ok gewesen sich das mal zu sparen.
Es ist halt einfach alles weird mit ihm. Die Rotationen passen dann nicht mehr, Spieler die jetzt gute Wochen haben werden zu Statisten. ich weiß echt nicht wie Mosley das managen will. heute hat es aber natürlich für einen guten W gereicht.
Hey! Du scheinst an dieser Unterhaltung interessiert zu sein, hast aber noch kein Konto.
Hast du es satt, bei jedem Besuch durch die gleichen Beiträge zu scrollen? Wenn du dich für ein Konto anmeldest, kommst du immer genau dorthin zurück, wo du zuvor warst, und kannst dich über neue Antworten benachrichtigen lassen (entweder per E-Mail oder Push-Benachrichtigung). Du kannst auch Lesezeichen speichern und Beiträge positiv bewerten, um anderen Community-Mitgliedern deine Wertschätzung zu zeigen.
Mit deinem Input könnte dieser Beitrag noch besser werden 💗
Registrieren Anmelden
