Kader Brose Bamberg 2021/2022
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Ach OK. Weil Samstag war er noch im kadee
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Der Ex-Brose-Spieler Stevan Jelovac (war der Stretch-4 in der Bagatskis-Saison, der nicht verteidigen konnte/wollte, sondern immer nur selbst werfen) hatte während eines Trainings bei seinem Verein AEK Athen einen Schlaganfall:
eurohoops.net: Stevan Jelovac had a stroke -
Chris Sengfelder kann einem in der Truppe wirklich Leid tun.
Ich glaube wirklich, der Trainer sollte getauscht werden - das reicht einfach nicht.
Das Potenzial ist viel höher als die Ergebnisse und die Art und Weise zu spielen. -
Ja der gibt immer alles. Ansonsten der Rest enttäuscht. Aber ihr wollt ja noch nachverpflichten. Glaube Scott hättet ihr euch auch schenken können
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Die Verteidigung der Mannschaft ist einfach eine Katastrophe, da fragt man sich, ob man unter der Woche überhaupt trainiert. Das wir heute “nur” 100 Gegenpunkte kassiert haben, ist noch schmeichelhaft, da wäre aus Bonner Sicht noch viel mehr drin gewesen. Allein im ersten Viertel: Viermal(!) ziemlich hintereinander exakt das selbe Szenario mit dem Drive von Jackson-Cartwright und am Ende der völlig freie Dreier aus der Ecke. Das gibt es doch einfach nicht.
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@hydrotoxinlaser sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Die Verteidigung der Mannschaft ist einfach eine Katastrophe, da fragt man sich, ob man unter der Woche überhaupt trainiert. Das wir heute “nur” 100 Gegenpunkte kassiert haben, ist noch schmeichelhaft, da wäre aus Bonner Sicht noch viel mehr drin gewesen. Allein im ersten Viertel: Viermal(!) ziemlich hintereinander exakt das selbe Szenario mit dem Drive von Jackson-Cartwright und am Ende der völlig freie Dreier aus der Ecke. Das gibt es doch einfach nicht.
Bis auf Sengfelder musst du alle Spieler auswechseln. Mir fehlt die Emotion beim Trainer. Er wirkt
in vielen Phasen des Spiels hilflos, überfordert. Ich denke wir sollten dringend über einen Trainer-
Wechsel nachdenken. Quo vadis Bamberg! -
@coachingrich sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Quo vadis Bamberg!
Wer macht den Thread auf? Der Quo Vadis Counter hat schon länger keinen Zuwachs mehr bekommen.
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Und wenn man sich überlegt, dass Sengfelder fast in Bonn gelandet wäre, Bamberg aber ein besseres Angebot gemacht hat, dann könnte einem wirklich Angst werden. Wobei Bamberg bisher eine recht gute Saison spielt. Wenn du selber einen schlechten und der Gegner einen absoluten Sahnetag hervorzaubert, dann kommen solche Ergebnisse zusammen. Man sollte das noch nicht überbewerten.
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Ich weiß gar nicht, woher die Annahme kommt, Bamberg würde bisher eine gute Saison spielen. Unterm Strich hat man bisher gegen Teams gewonnen, die voraussichtlich zum Saisonabschluss recht weit hinten in der Tabelle zu finden sein werden. Einzige Ausnahme: Ulm. Dem steht eine eher überraschende Niederlage in Braunschweig gegenüber.
Seit gestern mit der Heimniederlage gegen Bonn spielt man meiner Meinung nach sogar eine (leicht) unterdurchschnittliche Saison und droht am Ende irgendwo zwischen Platz 10 und 14 einzulaufen.
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@_beachy_ sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Ich weiß gar nicht, woher die Annahme kommt, Bamberg würde bisher eine gute Saison spielen. Unterm Strich hat man bisher gegen Teams gewonnen, die voraussichtlich zum Saisonabschluss recht weit hinten in der Tabelle zu finden sein werden. Einzige Ausnahme: Ulm. Dem steht eine eher überraschende Niederlage in Braunschweig gegenüber.
Seit gestern mit der Heimniederlage gegen Bonn spielt man meiner Meinung nach sogar eine (leicht) unterdurchschnittliche Saison und droht am Ende irgendwo zwischen Platz 10 und 14 einzulaufen.
Es gab aber auch Siege gegen Heidelberg und Göttingen, die zur Zeit zu Recht auf einem PO Platz stehen und gegen die schon ganz andere Kaliber verloren haben. (Göttingen z.B. gegen Bonn und ALBA)
Klar, ich rechne auch damit, dass sich alles noch ein bissel relativiert aber um Platz 8 wird Bamberg schon mitreden. -
Platz 8 kann aber nicht der Anspruch sein. Es liegt ja ein gewisses Potential in dieser Mannschaft. Der Trainer schafft es einfach nicht (mehr) das „herauszukitzeln“. Auch
das Scouting sollte man auf den Prüfstand stellen. Bestes Beispiel Mr. Scott! -
Die Mannschaft hat bei den Siegen am Anfang der Saison davon gelebt, daß drei Spieler (Sengfelder, Robinson, Heckmann) wirklich herausragend gespielt haben. Robison hatte ja so etwa acht Assists bei einem Turnover, und gepunktet hat er auch. Heckmann hat vielleicht den einen oder anderen zu schwierigen Pass zu viel gespielt, der dann zum Turnover wurde, aber sonst war das schon stark. Zu Sengfelder muß man nichts schreiben. Dazu kam immer mal noch ein anderer, der zumindest gepunktet hat. Wenn dann noch die Dreier einigermaßen fallen, dann reicht das gegen Teams wie Göttingen etc… Aber es ist doch klar, daß das nicht immer so weiter gehen kann. Bamberg kann es aber absolut nicht auffangen, wenn einer der drei oben mal einen Hänger hat. Und verteidigen können sie sowieso nicht. Auch wenn man auf den deutschen Positionen unbestritten Qualität hat (weil man die offenbar auch bezahlen kann und will): Selten eine so schlecht zusammengestellte und so schlecht gecoachte Mannschft gesehen.
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Laut BIG (Twitter) hat Bamberg den Trainer entlassen. Kommt jetzt nicht überraschend.
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Hat eigentlich noch irgendjemand einen Überblick all der Trainer bei Bamberg in den letzten 4 Jahren?
Ich frage mich ja, ob da wirklich der Trainer das Problem ist, oder ob das Problem nicht ganz wo anders sitzt…
Der Standort hat so viele Erfolge gefeiert und seit ein paar Jahren geht es dort nur noch drunter und drüber. Geld ist genug da, um ein konkurrenzfähiges BBL Team aufzubauen und auch in der BCL zumindest ein gewichtiges Wort mitreden zu können. Als Außenstehender habe ich aber das Gefühl, dass da hinter den Kulissen extrem viel schief läuft. -
Wahrscheinlich wohl der richtige Schritt.
Man hat nicht wirklich eine positive Entwicklung gesehen-auch wenn nicht alles so schlecht war.
Ich hab aber das Gefühl, daß Bamberg einen Trainer braucht, der auch deutlich die Hosen an an und nicht zu allem Ja und Amen sagt.
Bin gespannt, ob es wirlich Oren Amiel wird. Gut ist, daß er als Aktiver PG gespielt hat, dann sieht er ja zumindest eine Problemstelle.
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Mir ist es offen gestanden egal, ob Roijakkers Trainer in Bamberg ist oder jemand anderes. Die Probleme liegen ohnehin woanders. Es gibt im deutschen Basketball, vielleicht sogar im deutschen Mannschaftssport keinen Verein, der ähnlich toxisch ist wie Bamberg. Das kann man an verschiedenen Punkten festmachen:
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Der menschliche Umgang
Der ist spätestens seit 2014 - gelinde gesagt - schwierig. Über viele Jahre hinweg hat nahezu jeder, der Bamberg verlassen musste, einen Arschtritt bekommen. Die Roijakkers nachgesagten Verfehlungen im Parkhaus und bei der Führung des Teams reihen sich hier letztlich ein. Sarkastisch könnte man sagen: Bamberg wird in diesem Punkt kaum einen Trainer finden, der so gut zum jetzigen Bamberg passt wie Roijakkers. -
Das Umfeld
Ich kenne keinen Verein, der mal so erfolgreich war wie Bamberg, und bei dem die Fans es einfach akzeptiert haben, dass man jetzt zwei bis drei Level tiefer spielt. Trotzdem sind die wegbrechenden Zuschauerzahlen sehr bedenklich. Während meiner Schulzeit in Bamberg (vor den erfolgreichen Zeiten) war Bamberg ohne Basketball nicht denkbar. Inzwischen scheint es keinen mehr zu interessieren. Die Stadt scheint Basketball jedenfalls nicht mehr zu brauchen, und -wenn man mal ehrlich ist - die BBL braucht auch kein Bamberger Team. Die noch verbliebenen Fans scheinen zudem überhöhte Erwartungen zu haben, was mich zum nächsten Punkt bringt. -
Das finanzielle Märchen
Von Jahr zu Jahr bin ich mehr erstaunt über die ausgegebenen Ziele und dem dahinter stehenden Etat. Die Verpflichtungen scheinen nämlich überhaupt nicht dazu zu passen. Das Ziel Halbfinale bedeutet ja nichts anderes, als dass man mit dem vierten in der Etattabelle zumindest mithalten kann. Zeitgleich geht aber Hundt nach Oldenburg und Bamberg verpflichtet den in Ulm aussortierten Heckmann, der glücklicherweise einschlägt. Auch die verpflichteten Ausländer sind doch letztlich Dutzendware, die bei nahezu jedem Team in der BBL spielen könnten(außer Alba und Bayern natürlich). Bestes Beispiel ist Morris, der ja dann auch vom MBC verpflichtet wurde.
Wie kann es also weitergehen? Kann es überhaupt weitergehen?
Ich gebe zu, dass ich neidisch nach Bonn schaue, wo ein langjähriger Hauptsponsor angekündigt hat, ab nächstem Jahr nicht mehr als Namenssponsor auftreten zu wollen, aber dennoch für einen längeren Zeitraum den Club weiterhin großzügig unterstützt(wenn auch in geringerem Umfang als bisher).
Ich glaube, dass das der einzige Weg sein könnte, wie Erstligabasketball in Bamberg Zukunft hat.
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Mein Eindruck ist, dass neben seiner nach außen hin etwas eigenwilligen Persönlichkeit vor allem, dass Problem war, dass er versucht hat ein upgegradetes Göttingen nach Bamberg zu bringen anstatt sich höher zu orientieren. Das hat man an der Qualität der verpflichteten Spieler gesehen.
Bamberg war ein Upgrade für Roijakkers als Trainer aber kein Upgrade für Bamberg als Verein. Die Chance hat er nicht ergriffen. Es scheint aber auch niemanden gegeben zu haben, der ihn in die Richtung gebracht hat.“I saw your wife. You’re not as dumb as you look.” —
Muhammed Ali to President Ferdinand Marcos of the Philippines a few days before he beat Joe Frazier in the Thrilla in Manila on Oct. 1, 1975 -
@when_we_were_kings sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Es scheint aber auch niemanden gegeben zu haben, der ihn in die Richtung gebracht hat.
So wie er sich gegeben hat, war er ja unfehlbar und die Schuld lag nie bei ihm. Wer soll so jemanden in eine Richtung bringen?
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Vermutlich hat Bamberg eventuell nicht den Spieleretat den alle hier fast allgemeingültig vermuten?
Deswegen Roijakkers.
Die Verantwortlichen haben gehofft, dass er mit ein wenig mehr Geld als in Göttingen auch weiter überperformt.
Hat nicht funktioniert.
Eventuell sollte man seine sportlichen Ziele dem Spieleretat anpassen?
Bamberg bezahlt doch immer noch für die Personalpolitik der letzten Jahre.
Das Geld von heute wurde schon vorgestern ausgegeben… -
@jeep_rich sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Vermutlich hat Bamberg eventuell nicht den Spieleretat den alle hier fast allgemeingültig vermuten?
Deswegen Roijakkers.
Die Verantwortlichen haben gehofft, dass er mit ein wenig mehr Geld als in Göttingen auch weiter überperformt.
Hat nicht funktioniert.
Eventuell sollte man seine sportlichen Ziele dem Spieleretat anpassen?
Bamberg bezahlt doch immer noch für die Personalpolitik der letzten Jahre.
Das Geld von heute wurde schon vorgestern ausgegeben…Der Etat dürfte so bei 6-8 Millionen liegen. Zumindest hat man sowas überall gehört und wurde wohl auch mal offiziell angedeutet.
Ich denke aber genauso wie Du, dass da noch einige Altlasten bezahlt werden müssen. Auch glaube ich, dass Bamberg nicht nur was Trainer und Spieler (?) betrifft noch Altlasten hat, sondern auch ein aufgeblähtes Backoffice und vielleicht auch einige Mitarbeiter, die man nicht so einfach abbauen kann.FC Bayern Basketball
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Da sind wir uns beide in der Einschätzung einig.
Obwohl ich jedem im Backoffice seinen Job gönne.
Nur ohne sportlichen Erfolg und bei sich anscheinend reduzierenden Geldern die ins Team fließen wird es nicht so weitergehen können. -
@Jeep_Rich
Klar, jeder soll seinen Job haben. Allerdings muss man eine Firma halt insgesamt schmaler aufstellen, wenn der Umsatz nur noch die Hälfte oder gar ein Drittel ist. Ich gebe aber zu, dass ich da keinen Einblick bei Bamberg habe und das nur eine Vermutung von mir ist.
Was die Spielerverpflichtungen angeht, so waren die die letzten Jahre nicht immer so schlecht. Allerdings ist doch ein klarer Abwärtstrend zu erkennen. Auf der anderen Seite frage ich mich auch, wie teuer die vielen doch recht guten Deutschen Spieler sind und ob dann einfach das Budget bei den Ausländern recht klein ist. -
@jeep_rich sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Da sind wir uns beide in der Einschätzung einig.
Obwohl ich jedem im Backoffice seinen Job gönne.
Nur ohne sportlichen Erfolg und bei sich anscheinend reduzierenden Geldern die ins Team fließen wird es nicht so weitergehen können.Da gibt es schon ein paar Stellen, da kann man fragen, ob es die braucht.
Es gibt jemanden für die Wohnungslogistik. Klärt mich auf: Was macht der genau und haben andere Clubs auch so eine Stelle?Wahrscheinlich wird man auch im Coaching Bereich abspecken können/ müssen, wenn man in Zukunft nur noch im Mittelfeld der Liga plaziert ist.
Ich hoffe, aber, daß man doch noch die Kurve bekommt und man zumindest in Zukunft ein sicheres PlayOff Team sein wird. -
@ballsportler46 denke die deutschen die gut sind verdienen schon sehr gut. Und mitunter mehr als die spots. Deshalb spielen manche teams nur mit 4 oder 5 spots
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Zum Rauswurf findet man jetzt mehrere Artikel, u.a. vor ca 15 Minuten eingestellt:
“Roijakkers in Bamberg gefeuert”
https://www.hna.de/sport/bg-goettingen/ex-bg-trainer-roijakkers-in-bamberg-gefeuert-91143815.htmlZur Erinnerung die aktuelle Tabellensituation: Platz 8, mit 5 Siegen und 4 Niederlagen in der BBL.
In der BCL ist man raus. -
Man muss sich allerdings auch mal fragen, warum gerade ihn geholt hat.
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Spieler wie Paris Lee spielen jetzt Euroleague. So schlecht waren einige der Ausländer in Bamberg in den letzten Jahren gar nicht. Da funktionieren andere Dinge nicht.
"You can't teach heart"
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@rocky1213 sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Man muss sich allerdings auch mal fragen, warum gerade ihn geholt hat.
Weil sonst keiner mehr wollte?
Bamberg hat zuvor wie oft den Coach gewechselt seit Trinchieri?
Der Club drängt sich halt einfach nicht mehr wirklich auf. Man spielt nur noch BCL, hat seit Jahren mehrere Umbrüche, kann sportlich nicht mehr in Deutschland vorne mithalten und das ist dann auch nicht so interessant für viele Coaches. -
@vargas11-0 sagte in Kader Brose Bamberg 2021/2022:
Spieler wie Lee Paris spielen jetzt Euroleague. So schlecht waren einige der Ausländer in Bamberg in den letzten Jahren gar nicht. Da funktionieren andere Dinge nicht.
Meine Rede. Nicht nur Lee. Hall spielt in Mailand. Und K. Taylor (über HH) jetzt bei Maccabi.
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Nach dem Verpassen des internationalen Geschäfts (obwohl man fast die ganze Partie über der klaren Favoritenrolle gerecht zu werden schien) noch vor Bundesligastart, dem Pokalaus im Achtelfinale und dem Verhalten des “Privatmann” als schwieriges Pressethema war er bereits angezählt.
Der 4:0-Start (für mich nicht zu überraschend, meine Analyse vor der Saison ergab, dass man gemeinsam mit dem MBC das leichteste Startprogramm hatte) in der BBL hatte ihn vorläufig gerettet.
Das folgende 1:4 (einziger Sieg gegen den damaligen Letzten Frankfurt) wird wohl zum Anlass geworden sein, die vorherigen Gedankenspiele wahrzumachem. -
Ich kann zu dieser Entscheidung nur gratulieren.
Nach meinem Empfinden ist die BBL jetzt einen großen Unsympathen los. -
@mikespike: Aus Neugierde gefragt: Woraus speist sich dieses Empfinden? In den Spielen (im Wesentlichen Göttingen) in denen ich ihn an der Seite gesehen habe sowie in der Vor-/Nachberichterstattung kam er mir sehr engagiert, eloquent und - ja- durchaus sympathisch rüber. Davon unabhängig ist natürlich die Berichterstattung in der Bamberger Presse zu der Pöbelei mit einer Frau. Aber das ist ja nicht „Empfinden“ sondern ein berichteter Vorfall.
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@smooth Der Umgang mit Ogbe? Der Podcast letztens in dem ein ehemaliger Spieler berichtet wie respektlos er mit der Mannschaft umgeht?
Ich weiß nicht wie man nach solchen Berichten noch denken kann, das er der nette Strahlemann von nebenan wäre.
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@smooth Mein Empfinden nährt sich aus dem, was ich sehe, lese und höre.
Es sind Mimik, Gestik, Körpersprache … aber auch mal Worte.
Und solche Szenen wie mit Ogbe.
Das ist aus meiner Sicht NO GO!
R halte ich für einen Coach, der großes taktisches und technisches Know How hat. Er ist sehr motiviert und engagiert … möglicherweise sogar etwas zu viel.
An seinen fachlichen Qualifikationen mag ich überhaupt nicht zweifeln.
Er ist für mein Empfinden eben ein unsympathischer Mensch.
Muss ja nicht jeder so sehen bzw empfinden.
Unterm Strich meine ich, dass er nicht nach Bamberg gepasst hat.
Freak City und seine Fans sind auch mega emotional und engagiert. Aber auf eine sympatische Weise.
Und das sage ich als medi Fan! -
Höchste Zeit, dass er gehen musste! Er hatte genügend Zeit sich zu zeigen!
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JR konnte man mit seinen Stärken und Schwächen viele Jahre in Göttingen beobachten. Insofern liegt es näher, die Geschäftsführung für die frühere Trainerentscheidung zu kritisieren.
In Bamberg scheint sich wohl ein Problem aufzutun, welches man im Fußball insbesondere in Hamburg und Schalke nur zu gut kennt: Gescheitert an zu hohen Ansprüchen. Einen Trainer nach 8/9 Spieltagen zu entlassen, obwohl die Mannschaft ziemlich neu zusammen gewürfelt wurde, halte ich regelmäßig für einen Fehler. Jeder, der mal Vereinssport betrieben hat, weiß das vieles von Unwägbarkeiten und der Teamchemie abhängt. Und da sind zumindest manchmal die Einflussmöglichkeiten der Trainer begrenzt. Die Ungeduld im Management wird für den Verein und damit auch für das zukünftige Spielerbudget sehr kostspielig sein. -
@hybi92 um welchen Podcast geht es?
Diskutiere nie mit Idioten! Sie ziehen dich auf ihr Niveau herunter und schlagen Dich durch Erfahrung!
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Na da darf man ja gespannt sein was sich ändert…Vereinsübergreifend finde ich aber diese Antritts-Statements immer zum Niederknien, jedes Mal denkt man der Spieler/Trainer wechselt grade ins Schlaraffenland, es ist immer “der beste Club, die tollste Mannschaft, die weltbesten Fans und die großartigste Liga wo man schon immer gern sein wollte”…fraglich warum der Vorgänger gehen musste aber naja egal…Erinnert einen immer etwas an hundsmiese Fußballländerspiele, wenn gar nix mehr ging dann wurde meist davon geredet" dass man aus den Spielen lernen müsse, sich wieder auf die deutschen Tugenden besinnen und alle an einem Strang ziehen müssten "
