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Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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Warum wird hier beim munteren Namedropping eigentlich Poropat aber nicht Krunic als möglicher Sportmanager genannt?
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Im Sport gibt es nie Garantien aber das bedeutet nicht dass die Auswahl des passenden Coaches in erster Linie Glück ist.
Erfolg wird von vielen Faktoren bestimmt, der Coach ist nur einer, aber halt ein wichtiger.
Zu Bonn passen andere Trainer als zu Berlin als zu Frankfurt usw. Die Kunst ist den richtigen für den Moment/ die Phase zu finden! Glück spielt dabei auch eine grössere Rolle aber nicht die Größte!Weil es oben jemand schrieb, warum ist Machowsiki (Zitat) „verbrannt“?
@9alive sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Weil es oben jemand schrieb, warum ist Machowsiki (Zitat) „verbrannt“?
Weil seine Erfolge nun schon etwas länger zurückliegen, er in den letzten Jahren keine Kontinuität hatte und er selbst vor ein paar Wochen in einem Interview sein Interesse geäußert hat, bei einem Verein als Sportdirektor tätig zu werden. Der letzte Punkt lässt bereits erahnen, dass er seine Situation auch selbst als schwierig einschätzt.
Hier:
In der BBL haben Sie schon für Clubs wie Braunschweig, Bremerhaven und Oldenburg gearbeitet. Sieht man Sie da bald wieder?
Ich würde sehr gern wieder in der BBL arbeiten. Auch könnte ich mir vorstellen, als Sportdirektor mittelfristig eine Mannschaft zusammenzustellen und langfristig mit einem Club ein ganzheitliches sportliches Konzept zu gestalten. -
Warum wird hier beim munteren Namedropping eigentlich Poropat aber nicht Krunic als möglicher Sportmanager genannt?
@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Warum wird hier beim munteren Namedropping eigentlich Poropat aber nicht Krunic als möglicher Sportmanager genannt?
das ist so abwegig, dass ich Angst habe
Edith:
Oh Gott, es fängt an Sinn zu machen. -
Krunic ein drittes Mal zu holen - wenn auch in anderer Position - wäre abenteuerlich. Er ist dem Verein verbunden und lebt meines Wissens nach auch in Bonn. Von daher naheliegend, aber aus meiner sicht auch aus diesem Grund eine falsche Wahl. Ein Neuanfang sollte jetzt endlich bitte auch mal mit komplett frischem Wind verbunden sein. Der „BasketsSpirit“ in der Form der 2000er ist tot und dem sollte man nicht ewig hinterher rennen, sondern neue Wege beschreiten mit Impulsen von außen, die neue Ideen und neue Euphorie reinbringen. Nachdem die zweite Hälfte der 2010er ohne roten Faden waren, sollte man versuchen nun eine neue Ära mit neuen Gesichtern und neuen Ideen aufzubauen. Voigt zählt für mich noch zu diesen neuen Gesichtern, aber ich verstehe, wenn man da anderer Meinung ist.
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Krunic ein drittes Mal zu holen - wenn auch in anderer Position - wäre abenteuerlich. Er ist dem Verein verbunden und lebt meines Wissens nach auch in Bonn. Von daher naheliegend, aber aus meiner sicht auch aus diesem Grund eine falsche Wahl. Ein Neuanfang sollte jetzt endlich bitte auch mal mit komplett frischem Wind verbunden sein. Der „BasketsSpirit“ in der Form der 2000er ist tot und dem sollte man nicht ewig hinterher rennen, sondern neue Wege beschreiten mit Impulsen von außen, die neue Ideen und neue Euphorie reinbringen. Nachdem die zweite Hälfte der 2010er ohne roten Faden waren, sollte man versuchen nun eine neue Ära mit neuen Gesichtern und neuen Ideen aufzubauen. Voigt zählt für mich noch zu diesen neuen Gesichtern, aber ich verstehe, wenn man da anderer Meinung ist.
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Krunic ein drittes Mal zu holen - wenn auch in anderer Position - wäre abenteuerlich. Er ist dem Verein verbunden und lebt meines Wissens nach auch in Bonn. Von daher naheliegend, aber aus meiner sicht auch aus diesem Grund eine falsche Wahl. Ein Neuanfang sollte jetzt endlich bitte auch mal mit komplett frischem Wind verbunden sein. Der „BasketsSpirit“ in der Form der 2000er ist tot und dem sollte man nicht ewig hinterher rennen, sondern neue Wege beschreiten mit Impulsen von außen, die neue Ideen und neue Euphorie reinbringen. Nachdem die zweite Hälfte der 2010er ohne roten Faden waren, sollte man versuchen nun eine neue Ära mit neuen Gesichtern und neuen Ideen aufzubauen. Voigt zählt für mich noch zu diesen neuen Gesichtern, aber ich verstehe, wenn man da anderer Meinung ist.
Bin da Deiner Meinung. Mein Krunic-Vergleich zielte auch eher auf Poropat. Warum wird dieser vorgeschlagen, Krunic aber nicht?
Beide sind als Sportmanager nicht geeignet, da beide von der ganzen Office-Arbeit keine Ahnung haben. Der Job des Sportmanagers ist ja zum Glück ein bisschen mehr als nur Spieler zu rekrutieren… -
Die Verbindung Poropat : Sportmanager ist halt mMn dadurch gegeben, da er vielleicht auf Grund seiner gesundheitlichen Historie auf den ganz großen Stress das Headcoaches verzichten will.
Und da der letzte richtig gut gescoutete Basketskader seiner war, setzt man halt großes Vertrauen auf seine Fähigkeiten in diesem Bereich. Er hat ja auch bei seinen anderen Stationen oft aus sehr begrenzten Mitteln viel rausgeholt, scheint ihm also wirklich zu liegen.
Und wenn man dann noch andere administrative Aufgaben des Sportmanagers vielleicht noch in andere Hände gibt, so dass da wirklich primär Scouting und Netzwerkpflege übrig bleiben, kann ich mir Poropat schon ganz gut in der Rolle vorstellen. Jedenfalls bei allem, was man so von außen überhaupt beurteilen kann.
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Krunic ein drittes Mal zu holen - wenn auch in anderer Position - wäre abenteuerlich. Er ist dem Verein verbunden und lebt meines Wissens nach auch in Bonn. Von daher naheliegend, aber aus meiner sicht auch aus diesem Grund eine falsche Wahl. Ein Neuanfang sollte jetzt endlich bitte auch mal mit komplett frischem Wind verbunden sein. Der „BasketsSpirit“ in der Form der 2000er ist tot und dem sollte man nicht ewig hinterher rennen, sondern neue Wege beschreiten mit Impulsen von außen, die neue Ideen und neue Euphorie reinbringen. Nachdem die zweite Hälfte der 2010er ohne roten Faden waren, sollte man versuchen nun eine neue Ära mit neuen Gesichtern und neuen Ideen aufzubauen. Voigt zählt für mich noch zu diesen neuen Gesichtern, aber ich verstehe, wenn man da anderer Meinung ist.
@bonnfan
Das unterschreibe ich zu 100%. Das hinterherlaufen hinter den 2000ern (der „alte“ Baskets-Spirit, Ameisenstaat) wird nicht funktionieren, weil sich ganz viele Randbedingungen erheblich verändert haben. Diese Rückspiegel-Denke hemmt eher die Entwicklung als sie zu fördern.Zur Frage der Entscheidungsfindungen im Moment: lt. GA wird ja jetzt wieder der geheimnisvolle „inner circle“ stark beteiligt…
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@bonnfan Auch interessant/merkwürdig: Und Bruno Socé funktionierte nie mehr so wie in Bonn, danach nur noch durchschnittliche Ergebnisse.
@Loosignho Kannst Du erklären, wieso Wichterich für die Baskets-Finanzen zuständig ist oder für die Vermarktung der Halle? War doch einigermaßen verwirrt über Deine Zeilen.
@mareike
Das Habe ich auch nicht behauptet (beziehungsweise gemeint). Was ich meinte war, dass er als Manager des Profikaders zum Finanziellen Status des Vereins einen wesentlichen Beitrag geleistet hat, und ich meine mich erinnern zu können dass Sponsorenbetreuung und Suche auch (mit) zu seinem Aufgabengebiet gehörte. -
@bonnfan
Das unterschreibe ich zu 100%. Das hinterherlaufen hinter den 2000ern (der „alte“ Baskets-Spirit, Ameisenstaat) wird nicht funktionieren, weil sich ganz viele Randbedingungen erheblich verändert haben. Diese Rückspiegel-Denke hemmt eher die Entwicklung als sie zu fördern.Zur Frage der Entscheidungsfindungen im Moment: lt. GA wird ja jetzt wieder der geheimnisvolle „inner circle“ stark beteiligt…
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@markise sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Raoul Korner können wir von der Trainerliste streichen, er bleibt in Bayreuth!
Finde ich nicht schlimm. Seit 3 Jahren läuft es für ihn in Bayreuth nicht mehr so gut. Ich unterstelle ihm eine gewisse Abhängigkeit von Spielern, die er nicht ersetzen konnte. Glaube nicht, dass Korner so lange in Bonn überlebt hätte wie in Bayreuth.
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Lukas Feldhaus weist bei Twitter auf mögliche teaminterne Probleme durch Voigt hin. Er schreibt, er habe keinen direkten Einblick in das Team gehabt, aber das Cutten von Lischka, das Benchen von Kratzer und das in die kabine schicken von pollard nennt er als mögliche Probleme von Voigt. Finde ich interessant, da es nicht ganz von der Hand zu Weisen ist, dass Voigt autoritär ist. Und Stress im Teamgefüge sollte dringend vermieden werden.
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Von dieser Autorität, war schon im letzten Jahr zu hören. Daher hab ich die erneute Verpflichtung nicht ganz verstanden, wenngleich Jovovic weniger gut war.
Von außen betrachtet denke ich mir: es sondern Profis. Take it or leave. Ein Sasa O. Oder Andrea T. hat auch immer Spieler bekommen (auch in seinen jungen Jahren).
Aber es hängt stark davon ab wie es intern dann abläuft und ob es auch intern sportlich begründet und menschlich aufgearbeitet wird.Voigt ist nicht blöd. Er weiß sich halt auch vor der Kamera zu verkaufen. Und wenn mir der Manager sagt: wir waren mit deinem Vorgänger unzufrieden weil er Junge Spieler nicht eingesetzt hat, dann ist es eine Win-win-win Sache dieser Spieler einzusetzen.
Ich will daher auch das außenimage nicht überbewerten.
Bin gespalten skeptisch.Wenn er nicht bleiben kann, dann kann Voigt sich ja bald einen neuen Beruf suchen.
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@tr1bun das ist der Punkt. Autorität ist nichts zwingend schlechtes und sowohl Wichterich als auch Hudson in einem Interview haben seinen “amerikanischen Stil” gelobt. Wenn es den meisten Spielern gefällt und wir dadurch gute Amis bekommen - gerne hartes Durchgreifen. Aber insgesamt bin ich kein Fan von diesem Stil. Diese Abwägung müsste nun eben der Sportmanager vornehmen, womit wir wieder beim übergeordneten Thema wären.
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Benni Lischka hatte auch was druntergetwittert, dass der Stress nicht vom Team ausgegangen wäre, aber womöglich sieht er es weniger aus einer neutralen Warte.
Ich nehme das zur Kenntnis, Es kann alles Mögliche bedeuten. John Patrick bencht und feuert, dass es ein Fest ist, wer nicht mitzieht, fliegt, und genau damit hat er Erfolg. Socé ist damals gegangen, weil ihm die Linie des Vereins bei MC Mazique nicht konsequent genug war. Sind die Baskets zu nett, ist ein Trainer zu hart? Das kann man vermutlich erst nach einer weiteren Saison beurteilen. -
@Langer_Eugen das ist halt die Frage. Oft kamen mir die Baskets in den letzten Jahren als zu nett vor. Patrick ist auf den ersten Blick auch ein harter Hund, aber die Team-Chemie in Ludwigsburg wirkt grandios und in Interviews wirkt Patrick empathisch. Er ist halt hart, aber nett. Bei Voigt weiß ich nicht, wie die Team-Chemie in Bonn war und ob er Lischka und Co hat fallen lassen oder ob er ihnen versucht hat, zu vermitteln, was sein Vorhaben ist. Und das muss jetzt halt jemand entscheiden, der nah am Team ist. Wer das im Moment ist: keine Ahnung.
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Diese “Disziplinarmaßnahmen” waren für mich kein Grund, irgendwie am Coaching von Will Voigt zu Zweifeln, denn man darf nicht vergessen: das sind alles keine Spieler gewesen, die Voigt ausgesucht hat, also wo er vorher schon den Charaktercheck hätte machen können.
Lischka hat er letztes Jahr schon aussortiert, die beiden scheinen tatsächlich nicht miteinander zu funktionieren. Gibt halt auch genug Stimmen, die behaupten, dass Benni nicht ganz einfach ist, wenn dann auch die Leistung nicht stimmt, hat man halt keinen guten Stand beim Trainer.
Bei Kratzer hat der Denkzettel scheinbar gewirkt, seine Leistung war danach besser als vorher. Lag auch an Umstellungen in der Art, wie Kratzer eingesetzt wurde, aber geschadet hat ihm das scheinbar nicht.
Und bei Pollard weiß ich bis heute nicht, ob er in die Kabine geschickt wurde oder ob er sich selbst aus dem Spiel genommen hat. So oder so, er war vorher schon kein Faktor, und daran hat sich nicht viel geändert.
Und letzten Endes: solche Disziplinarsachen klären sich normalerweise in der Presaison hinter verschlossenen Türen, und wenn die Mannschaft präsentiert wird, hat sie sich auch intern bezüglich Hierarchie sortiert, und die Öffentlichkeit sieht nur noch eitel Sonnenschein. Auch für so etwas gibt es Camp, Two-a-days, Waldläufe etc.
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Für mich sind das Gerüchte aus dem Streichelzoo. Die Fans der weichen Players-Coach-Linie werden doch gesehen haben, wohin das ein Team bringt, letztmalig bei dem Totalversagen des netten Herrn Paech.
Aber ich kann es nachvollziehen, daß nach jahrelanger Gewöhnung an mangelnde Leistungserbringung ein Trainer, der genau darauf pocht, als Exot wahrgenommen wird. Da zuckt sicher nicht nur so mancher Fan zusammen, sondern auch der ein oder andere in der Vereinsleitung. -
Es kommt halt sehr stark drauf an, wie die Kommunikation abläuft in den vielen Stunden die wir nicht sehen.
Und da gibt es unterschiedliche Arten der Strenge. Grundsätzlich bin ich aber pro härtere Gangart. Aber von der gesunden Form.Einen Namen fehlt noch in der Liste: Hansi Gnad:)
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