BBL Power-Ranking 26/27: Redaktion

[smutinho]

@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:

Philmore bedankt sich bei den Baskets auf Instagram. Klingt nach Abschied…

Der Kerl hat leider auch zwei Grottemsaisons mit jeder Menge Chaos bei uns erlebt.

Die zweite Fischersaison war der erste richtige Tiefpunkt, soweit ich mich erinnere und über dieses Jahr müssen wir wohl auch nicht reden.

[BonnFan]

Es ist üblich, dass sich spieler mittlerweile auf social media bedanken und ein “good bye” oder ähnliches folgt. Das heißt nicht, dass er geht und ich würde da auch nicht zu viel interpretieren - zu wenige aussagekraft. So wie die es für die baskets üblich ist haben sie ja mit noch keinem gesprochen, also weiß auch noch kein spieler ob er nicht doch in Bonn bleiben wird.

[Bonnifant]

Philmore wurde als Dreierschütze geholt, was auch in der Verpflichtungs-PM heraus gestellt wurde:
“Durch seinen mittlerweile sehr stabilen Dreier ist er …
Statistisch zeigte sich diese Variabilität in wettbewerbsübergreifend 16,2 Punkten bei einer Dreierquote von 55,0 Prozent”.

Bei den Baskets nahm er auch überwiegend 3er (40% mehr als 2er), traf jedoch nur 37 Prozent.
Ohnehin die Baskets mit nur 34,8% das drittschlechteste Dreierteam der BBL.

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[smutinho]

Philmore ist ok, lieber wären mir aber ein jüngerer deutscher Vierer wie Wimberg oder Herkenhoff, mit u.U. mehr Upside. Die Einschränkung auch nur weil Kratzer mit angeblichem Upside gerade das Gegenteil bewiesen hat.

Wäre aber auch kein Beinbruch wenn Philmore bliebe, sollten die beiden anderen nicht möglich sein. Ist nicht ungefährlich von draußen, hat für mich allerdings nicht mehr die Zonengalligkeit von vor einigen Jahren.

[Bonnifant]

Philmore war bei den Baskets 2015/16 durchweg ringnäher, warf fast nur 2er (94%) & holte mehr Rebounds.
In Rumänien wurde er dann zum Top-Dreierschützen (55%! ), was er jedoch diese Saison bei den Baskets nicht ansatzweise zeigte.
Von mir aus könnten die Baskets auch ein Braunschweig-Konzept verfolgen - sprich mit allen älteren Spieler plus Ausländer nicht verlängern und auf junge Deutsche plus einige 22-26jährige Ausländer setzen.

[torjaeger]

Dann brauchst du aber auch gute deutsche leistungstrager und die kosten Geld und sind teurer als die spots.

[Rai]

Mir hat Philmore schon damals gut gefallen (schade daß auch er gehen musste) und ich hab auch seine diesjährige Leistung als durchweg positiv gesehen. Ich würde mich freuen, ihn wieder im Team zu sehen.

[Rhoendorf_Int]

Also ich finde die Diskussion um Philmore ein bisschen unnötig. Er erfüllt genauso wie alle anderen Spieler eine gewisse Rolle und muss entsprechend eingesetzt werden.

Wir dürfen meiner Meinung nach höchstens 3 erfahrene Nicht-Deutsche Spieler erneut verpflichten, da sonst an anderer Stelle keine Veränderungen möglich sind. Dass heißt für mich Hamilton,Babb und entweder Philmore oder Micovic. Wenn man dann noch bedenkt, dass wir DiLeo als erfahrenen Spieler halten wollten. Sollte der restliche Etat auf passende Ergänzungs- und Rollenspieler verteilt werden, die schon ein gewisses Niveau bewiesen haben aber trotzdem den nächsten Schritt machen können. Anders sehe ich keine Chance eine positiven Umbruch zu starten.

[Langer_Eugen]

@rhoendorf_int sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:

Wir dürfen meiner Meinung nach höchstens 3 erfahrene Nicht-Deutsche Spieler erneut verpflichten, da sonst an anderer Stelle keine Veränderungen möglich sind. Dass heißt für mich Hamilton,Babb und entweder Philmore oder Micovic.

Philmore ist Deutscher. Aber die Diskussion halte ich auch für müßig. Er ist ein Guter und bei deutschen Spielern ist die Auswahl eng. Man weiß nicht, wer sonst zur Verfügung stünde und ob Philmore überhaupt zur Verfügung steht.

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[Rhoendorf_Int]

@langer_eugen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:

@rhoendorf_int sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:

Wir dürfen meiner Meinung nach höchstens 3 erfahrene Nicht-Deutsche Spieler erneut verpflichten, da sonst an anderer Stelle keine Veränderungen möglich sind. Dass heißt für mich Hamilton,Babb und entweder Philmore oder Micovic.

Philmore ist Deutscher. Aber die Diskussion halte ich auch für müßig. Er ist ein Guter und bei deutschen Spielern ist die Auswahl eng. Man weiß nicht, wer sonst zur Verfügung stünde und ob Philmore überhaupt zur Verfügung steht.

Uups… Hatte ich ganz vergessen. Aber totzdem bleibe ich bei dem Punkt, dass wir gucken müssen nicht zu viele erfahrene Spieler und Altlasten zu verpflichten denn dann kann es keine neuen Identifikationsfiguren und Leistungsträger über mehrere Jahre geben.

[Bonnifant]

Jede Spielerdiskussion ist müssig, weil Trainer & Sportmanager Auswahl treffen - die beide noch mit Vertrag festgelegt sind. Wichterich ist zwar noch einige Monate da, soll jedoch sicherlich seinen Nachfolger einarbeiten und Konzept, Verhandlungen und Vertragseinigungen gemeinsam mit seinem Nachfolger regeln.

Sicherlich werden wir im Juni/Juli Interviews mit Präsident Wiedlich und ggf. Wichterich finden, die das Konzept für die nächste Saison erläutern werden.

[BonnFan]

@bonnifant sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:

Jede Spielerdiskussion ist müssig, weil Trainer & Sportmanager Auswahl treffen - die beide noch mit Vertrag festgelegt sind. Wichterich ist zwar noch einige Monate da, soll jedoch sicherlich seinen Nachfolger einarbeiten und Konzept, Verhandlungen und Vertragseinigungen gemeinsam mit seinem Nachfolger regeln.

Sicherlich werden wir im Juni/Juli Interviews mit Präsident Wiedlich und ggf. Wichterich finden, die das Konzept für die nächste Saison erläutern werden.

Nach dieser Argumentation können wir den Kader-Thread wieder schließen, weil wir ohnehin keine Entscheidungen über Spieler treffen - ob ein Sportmanager da ist oder nicht.
Philmore hat finde ich grandios angefangen und die Dreier reingeworfen, hat aber auch sehr stark nachgelassen. Ich frage mich, ob es für ihn nicht besser ist, wenn er in einer schwächeren Liga eine tragende Rolle spielt und nicht als Kaderplatz 8/9/10 in der BBL ein paar Minuten sieht. Da scheint er weniger zu funktionieren. Dennoch ist er für diese Kaderplätze ausreichend und kann gehalten werden, wenn er (circa) der drittbeste Deutsche im Kader ist.

[Alpina]

In der freien Wirtschaft läuft es „leider“ auch nicht anders. Verlässt ein „Head of“ gem. seiner Kündigungsfrist von mehreren Monaten das Unternehmen, darf er bis dahin auch noch über seine Indianer bestimmen.
Er stellt ein, er managed und er reportet - auch wenn seine innere Kündigung längst vollzogen und es ihm am Ende egal sein kann, wer den scheiss hinter ihm wegkehrt.

Ich möchte Mitch das nicht unterstellen, dass er vorsätzlich mit wenig Elan an die neue Spielerauswahl geht aber was erzählt man den Spielern denn?
„Bonn ist toll, egal wer Sportmanager oder Trainer ist? Komm hier unterschreib bitte?“

Ohne echte Identität und ohne Marschroute des Vereins, ohne haltbares Rollenversprechen desjenigen, der den Spieler einsetzen wird…
Bonn braucht eine Strategie und zwar von Leuten, die Feuer haben, die jeden Stein umkrempeln und auf den Prüfstand stellen.

[smutinho]

Das möchte ich mir jetzt nicht ausmalen was dabei rauskommen soll wenn jetzt das sowieso schon schlechte durch die Umstände nochmal schlechter werden kann.

Naja im Zweifel kann man es ja wieder auf die Umstände schieben.

Wenn nicht alle Beteiligten langsam mal aufwachen, wird es nur eine Richtung geben.

[Vegeta79]

Diese ewige Schwarzmalerei lesen zu müssen, ist auf Dauer echt anstrengend. Wir haben einen (scheidenden) Sportmanager, der zwar zugegeben nicht den besten Track Record hat, man andererseits als Außenstehender nicht so wahnsinnig viel Einblick darin hat, wie viel Einfluss er denn tatsächlich auf die Auswahl des sportlichen Personals hat. Den Stimmen aus der Organisation heraus hat zumindest bei den Spielern eher der Trainer das letzte Wort als der Sportmanager, bleibt also sein Einfluss auf die Trainerwahl, die in den zurückliegenden Jahren nun auch nicht so wahnsinnig erfolgreich war, ums mal vorsichtig auszudrücken.

Wir haben des Weiteren einen Trainer. Da gibt es dann wohl eine beidseitige Option, unter welchen Bedingungen diese Option in welche Richtung auch immer greift, wissen wir nicht, wenn ich nichts verpasst habe. Das kann also ein Einjahresvertrag mit Option auf Verlängerung sein, oder ein Zweijahresvertrag mit Option auf vorzeitige Beendigung. Und wie diese Option aussieht, wissen wir auch nicht, ist also auch denkbar, dass das einfach nur einerseits für die Baskets der Ausstieg ist, hätte Voigt den Abstieg nicht verhindern können, und für Voigt der Ausstieg, falls er uns tief in die Playoffs geführt hätte und dann ein großer Verein bei ihm angefragt hätte. Was ich sagen will: wir wissen es nicht, daher bringt alles Spekulieren nicht viel, außer, dass es ein netter Zeitvertreib ist. Wir können nur nach dem gehen, was der Verein offiziell vermeldet. Da die Baskets leider in der Offseason immer etwas maulfaul sind, werden wir da aber wohl noch etwas Geduld aufbringen müssen.

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[homunkulus]

Warum auch sollte der Verein auch weitere Infos geben? Nur weil einige hier ein wie auch immer begründetes “Auskunftsrecht” für Fans ableiten? DAS wäre allerdings unprofessionell von den Baskets.

[tr1bun]

Das was sie erstmal nicht sagen reicht doch erstmal schon aus.
Wenn eine Zeitschrift den Fortbestand des Trainers infrage stellt und man das in dieser Situation, in der die Kommunikation von Kontinuität und Vermittlung von Ruhe/Gelassenheit sehr wichtig sind, die Zweifel so stehen lässt, ist zumindest klar, dass noch Möglichkeiten bestehen, dass Voigt nicht unser Trainer bleibt.

Wer auch immer das gerade zu entscheiden hat, die Baskets oder Voigt.

[logo]

Wieso glaube einige, der Verein müsste den Fans im Vorfeld irgendwelche Entscheidungen mitteilen?

Wieso, weshalb, warum?
Vertragsverhandlungen sind aus gutem Grund unter Ausschluss der Öffentlichkeit.
Die gehen, ausser den zwei Parteien, niemanden etwas an.
Es sein denn, man möchte den Preis hochtreiben.
Konkurrenz schläft bekanntermaßen nicht…

Also abwarten und Tee trinken!
Die Neugierigen unter uns können weiter spekulieren und sich dann überraschend zurücklehnen…

[Loosignho]

Die Diskussion haben wir wirklich jedes Jahr auf eine Neues, insofern würde ich das einfach als gelebte Tradition betrachten.
Natürlich gibt es keine Verpflichtung das der Verein irgendetwas verlautbaren lässt. Es wäre nur im Sinne der Fan-Pflege sicherlich schlicht klug immer mal wieder zu kommunizieren, insbesondere nachdem es ein ganzes Jahr lang keinen direkten Kontakt gab.
Abgesehen davon erscheint es mir schon nicht von der Hand zu weisen, dass wir jetzt für ein paar Wochen einen kleinen Vorteil gegenüber den Teams haben die sich noch in den PO’s befinden. Bei uns können die Verantwortlichen nun den Fokus voll auf das nächste, und die kommenden Jahre legen, und haben sicher mehr Zeit für Kontaktaufnahme mit potentiellen neuen Spielern, als die Vereine die noch voll im Spielbetrieb sind. Wenn man ehrlich sit, sind die Kandidaten für die deutschen Positionen die für uns in “Reichweite sind” ohnehin zum größten Teil nicht in den PO’s und haben ebenfalls Muße um sich mit Ihrer Zukunft auseinander zu setzten.
Man kann es nicht oft genug sagen: Wir brauchen 4 Spieler mit deutschem Pass die voll bundesligatauglich sind. Wir haben keinen einzigen unter Vertrag. Drei von diesen 4 müssen liefern, wenn wir nicht nächstes Jahr wieder gegen den Abstieg spielen wollen. Ein “Projekt” könnte man sich leisten, wenn es denn eines ist bei dem man sich sehr sicher ist.
Ich habe in meiner Analyse in diesem Thread gerade mal 5 Kandidaten gefunden, die ich für passend halte uim die drei Spots zu füllen. Jetzt kann es sein dass ich gar keine Ahnung habe und es am Ende doppelt so viele sind. Aber selbst wenn es 10, oder sogar 15 Kandidaten sein sollten, gilt es schnell zu sein und Fakten zu schaffen. Nicht ohne Grund verlängern manche Teams die verträge mit Ihren deutschen Spots schon unterjährig. Zu glauben dass man darauf warten könnte dass erstmal der neue Trainer seinen Senf dazu geben muss, und vielleicht auch noch der neue Sportdirektor, ist schlicht ein Trugschluss. Es gibt keine Auswahl, daher braucht man auch niemanden der auswählt.
Vermutlich wissen die Handelnden das natürlich und haben schon einen klaren Plan, dann können wir damit rechnen, dass verhältnissmäßig zügig die ersten Verpflichtungen bekannt gegeben werden.

[BonnFan]

@Loosignho so ist es. Es ist professionell der Baskets, nicht ständig etwas zu veröffentlichen. Gleichzeitig beschwert sich der Präsident über die Geschwätzigkeit des GA, der auch nicht durch seine journalistische Klasse heraussticht, aber wenigstens schon drei Artikel in der Off-Season zu den Baskets geschrieben hat. Es ist doch klar, dass Fans immer mehr Wissen wollen, aber dieses Dilemma, dass andere Medien den Baskets zuvorkommen und dass immer weniger Fans sich vom Verein abgeholt fühlen, haben sie sich auch selbst zuzuschreiben. Da ist die Opferrolle von Wiedlich falsch und unbegründet.
Und loosignho hat auch schon sehr gut das Problem mit den deutschen Spots beschrieben. Es gibt nur wenige, die einem Nicht-Playoff-Team zu einem Playoff-Team verhelfen können. Mir würde ein Amaize beispielsweise sehr gut gefallen, da er erfahren ist, bei dem Bayern keinen allzu guten Job macht und noch viel Potenzial hat. Und ich möchte nicht loosignhos wirklich tollen Analysefähigkeiten infrage stellen. Aber zu den circa 5 Deutschen der Liga kommen in jedem Jahr noch 2-3 fähige Deutsche vom College dazu und 1-2 überraschende Youngster. Das ist jetzt die Aufgabe, gestandene deutsche Spieler zu finden und im besten Fall auch diese Jungs, die in ihrer Rolle überraschen und so von anderen Teams nicht gejagt werden, aber uns zu den Playoffs helfen (Breunig war genau dieser Spielertyp). Und jetzt muss ich diesen Post so beenden wie meine anderen letzten Posts auch: das Hauptproblem der Baskets ist, dass die Person, die genau diese Spieler von Bonn überzeugen soll und mit ihnen verhandeln soll nur noch ein paar Monate da ist und ein Nachfolger derzeit nicht bereit steht. Wieso soll sich ein Herkenhoff, ein Wimberg, ein da Silva für die Baskets entscheiden? Die Voraussetzungen in Bonn sind gut, aber während andere Teams ihren Standort entsprechend verkaufen können, gibt es in Bonn derzeit wenige rosige Aussichten, die zu verkaufen wären. Noch dazu gibt es keine Person, die verkaufen könnte.
Und jetzt können die Baskets auch nicht damit kommen, dass der Sportmanager die Spieler nicht scoutet und auswählt - der Coach weiß ja offensichtlich auch noch nicht, ob er bleibt - entweder weil er keinen Bock mehr auf Bonn hat oder weil die Baskets ihn zum zweiten Mal gehen lassen. Es gibt KEINE Person, die sich derzeit verlässlich um die Kaderaufgabe der nächsten Saison kümmern kann. Falls doch, wäre es an der Zeit, mal eine Meldung zu bringen.