Kader Alba Berlin 2021/22
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@dagerry sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@peacebrother37
Das ist aber einfach:
Olinde, Thiemann, Saibou, Vargas, Boggy, King, McLean, WoBo, Freese, Redding, Idbihi, Wood, Allen, Taylor und die Liste geht weiter. Größtenteils eine gefühlte Ewigkeit her, aber dennoch passiertDanke
Es ist ja auch nicht verwerflich, sondern nur eine Feststellung. Am Ende ist es ja ein Mehrwert für alle Beteiligten. Jeder Zeitabschnitt in der Karriere scheint halt ein Sprungbrett zu bieten.
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Neben Yovel Zoosman, der Maccabi schon um die Vertragsauflösung gebeten haben soll, ist ALBA wohl stark an Daulton Hommes interessiert. Hat vergangene Saison in Cremona seine erste Saison in Europa gespielt. vom Spielertyp eher ein bulkiger Rokas als ein Fontecchio. Guter Wurf, cutet stark, kreiiert sonst aber wenig für sich selbst oder andere. Mit dem Körper auch gern mal nach switches im Post, aber nicht auf dem Level, das Simone oder Niels dort haben. In Italien hat das immerhin zu sehr effizienten 16 Punkten gereicht. Selbes Alter wie Simone. Deutet daraufhin, dass ALBA zur Erkenntnis gekommen ist, dass man es nicht schafft Niels national zu ersetzen.
Edith merkt noch an, dass das starke Kaderbuilding-Implikationen hätte. Simone (zumindest in der zweiten Saisonhälfte) und Grigonis konnten den Spielaufbau entlasten, Rokas, Hommes und Zoosman können das eher nicht. ALBA war mit Rokas am stärksten, wenn man 2 Ballhandler auf dem Feld hatte oder zumindest Luke in eine Aufbaurolle gebracht hat. Kurz gesagt: 2 Gute Aufbauspieler neben Blatt braucht es damit noch.
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Deshalb folgt Ojeda Ihm auch seit mehreren Tagen…
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https://www.youtube.com/watch?v=nZhIHuHYrqs
Ein paar Eindrücke von Daulton Hommes aus der ersten Saison in Italien
Zalgiris war angeblich vor ein paar Wochen auch an ihm interessiert. -
@peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
War leider auch zu dusslig den Zeitraum auf die letzten vier Jahre zu beschränken…
… oder aber auf „aus laufenden verträgen rausgekauft“.
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@dagerry er hat drei gesagt! 🤪
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Sehr schöne Verabschiedung von Simone auf der Alba-Site:
https://www.albaberlin.de/news/details/simone-fontecchio-verabschiedet-sich-von-der-alba-familie/ -
Aber kein Wort zum neuen Verein…
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Das ist ja auch üblich, dass man den neuen Verein nicht verkündet, bevor es dieser selbst tut.
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Warum sollte Alba auch den neuen Verein erwähnen Tut nicht Not in meinen Augen.
Wichtiger wäre nun auch mal hochkarätige Zugänge zu vermelden
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@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@malote
Ich halte das auch für ein Problem. In jedem Fall sollte da mehr Transparenz sein. Es ist alles sehr undurchsichtig. Vielleicht sollte da jemand mal einen neuen Thread aufmachen. Du scheinst da mehr Informationen zu haben?Nicht viel, dass nicht öffentlich ist. Blatt und Zoosman kommen zu uns. Blatt, Peno, Eriksson, Jonas, Sikma, Olinde, Zoosman, Schneider, Koumadje, Aíto, Israel, Frade, Raúl Rodríguez, Adekunle… sind alle YouFirst Spieler/Coaches. Wir vermuten, dass Himar Ojeda tausende Videos pro Woche anschaut, um Spieler zu finden. Ich habe ernsthafte Zweifel, dass alles so funktioniert. Er ist ein super Sportsdirektor, weil er die beste Connections bei YouFirst hat. Früher war Gran Canaria der Verein, der die beste YouFirst Spieler hatte. Jetzt ist Alba.
UCAM Murcia hat inzwischen so viele Octagon Spieler, dass viele die Mannschafft UCarro Murcia nennen (David Carro ist der Vertreter Octagons in Spanien). Unicaja hat schon immer die ganze Spieler bei BeoBasket geholt.
In Länder wie Litauen oder Serbien ist die Lage viel Schlimmer. Da besitzen die Agenten die meisten Vereine, sie machen ganz merkwürdige Business: wie so endet jemanden wie Ariel Hupkorti bei Nevezis?
Und ja, manche Youngsters landen in der NBA, aber die Agenten machen auch unzählbare Karrieren kaputt.
Inzwischen arbeiten die wichtigste Basketball TV-Moderatoren mit den gleichen Agenten wie die Spieler (Amaya Valdemoro ist bei YouFirst, z.b.).
Und keine Zweifel: Chema de Lucas oder Donatas Urbonas (oder früher David Pick) kriegen Geld für ihre Tweets. Die können in den ganzen die Transferprozesse ziemlich wichtig werden.
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Man nimmt das Wort (oder zwei) nur ungern in den Mund, aber das hat ja fast schon mafiöse Ausmaße. Krass, finde ich echt interessant. Vielleicht wirklich mal ein eigenen Thread dazu eröffnen. Fände ich gut.
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Im Abschiedsstatement von Fontecchio ist doch ziemlich viel Marketingsprech. Wenn es so eine Herzensangelegenheit ist, hätte er ja wenigstens zwei von den vertraglich vereinbarten drei Jahren bei ALBA spielen können. Nichts gegen ihn persönlich, aber so richtig glaubwürdig finde ich so ein Statement nicht.
Früher war nicht alles besser.
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Zumal er noch nicht einmal richtig vor den Fans gespielt hat, außer den 2000 im Finale.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
…
Inzwischen arbeiten die wichtigste Basketball TV-Moderatoren mit den gleichen Agenten wie die Spieler (Amaya Valdemoro ist bei YouFirst, z.b.).Und keine Zweifel: Chema de Lucas oder Donatas Urbonas (oder früher David Pick) kriegen Geld für ihre Tweets. Die können in den ganzen die Transferprozesse ziemlich wichtig werden.
Mittlerweile frage ich mich, ob Körner auch - möglicherweise unfreiwillig und unvergütet - zum Streuen von Informationen benutzt wird. Er hat Obst mit der ACB in Verbindung gebracht und dann hat es keine Woche mehr gedauert, bis die Bayern Nägel mit Köpfen bei Obst gemacht hat.
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@gorgo
Aber Zoosman wird doch schon als Guard geführt. Und hat auch in der Jugend PG gespielt. Ballhandling wäre also da. -
@the_economist sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Im Abschiedsstatement von Fontecchio ist doch ziemlich viel Marketingsprech. Wenn es so eine Herzensangelegenheit ist, hätte er ja wenigstens zwei von den vertraglich vereinbarten drei Jahren bei ALBA spielen können. Nichts gegen ihn persönlich, aber so richtig glaubwürdig finde ich so ein Statement nicht.
Man kann auch alles madig machen. “Ich habe bei ALBA die glücklichste und tollste Saison meiner bisherigen Karriere verbracht” ist doch eine klare Aussage die er ohne Not nicht hätte tätigen müssen. Üblicherweise hätte er ein einfaches “ich habe mich in Berlin und bei Alba sehr wohl gefühlt” geschrieben.
“Humans think they are smarter than dolphins because we build cars and buildings and start wars etc., and all that dolphins do is swim in the water, eat fish and play around. Dolphins believe that they are smarter for exactly the same reasons.” D. Adams
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@luftpumpenhasser
Ich glaube ihm das auch. Er wirkte in Berlin glücklich, hat sich entwickelt und am Ende einen Titel gewonnen. Es ist eine klare Business Decision auch wenn ich denke, dass er womöglich noch mehr verdienen könnte wenn er noch besser geworden wäre. Aber wie @malote schon sagt, die Entscheidungen liegen auch und vor allem bei den Agenturen, die das schnelle Geld machen wollen und diese Wechsel forcieren. Nicht immer zum Vorteil ihrer Klienten. -
@the_economist sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Im Abschiedsstatement von Fontecchio ist doch ziemlich viel Marketingsprech. Wenn es so eine Herzensangelegenheit ist, hätte er ja wenigstens zwei von den vertraglich vereinbarten drei Jahren bei ALBA spielen können. Nichts gegen ihn persönlich, aber so richtig glaubwürdig finde ich so ein Statement nicht.
Für mich auch ein typisches Marketing Statement.
Ist halt ein Business. -
@when_we_were_kings Ein 25jähriger Nationalspieler entscheidet also nicht selbst, ob er einen gültigen Vertrag erfüllt oder von einer Aussstiegsklausel gebrauch macht? Ich denke, wenn er bei ALBA bleiben wollte, wäre das seine Entscheidung gewesen. Ich nehme eine solche Entscheidung auch niemand übel, aber was außer Geld ist denn bei Baskonia besser als bei ALBA?
Früher war nicht alles besser.
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Ich denke Berlins Kader könnte somit dann nächste Saison so aussehen:
PG: AAA( Siva oder Granger) / BBB (Lo) / Blatt / Mattisseck
SG: Eriksson / Delow
SF: CCC (Daulton Hommes) / DDD (Yovel Zoosman) / Olinde
PF: Sikma / Thiemann / Schneider
Center: Lammers / Koumadje / NikicIch denke Stefan Peno werden wir nicht wieder sehen.
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6 Deutsche scheint mir immer noch zu wenig.
Das mit Peno dürfte gar nicht so leicht werden, der hat vor seiner Leihe noch einen 3 Jahresvertrag unterschrieben.
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Jetzt hat man zumindest wieder etwas mehr finanziellen Spielraum für Lo.
Der ist jetzt der Königsspot. Ohne ihn wird es problematisch bei den Deutschen.
Aber hey, siehe unten… -
Ich denke auch 6 Deutsch sind zu wenig könnte mir vorstellen, dass wir noch einen deutschen sehen werden der variabel auf 2 und 3 einsetzbar ist.
Die Frage ist nur wer soll das sein irgend welche Ideen ? -
@the_economist
Es wird in der NBA immer von Players League gesprochen, aber dahinter verbergen sich eigentlich die Agenturen, die Karrieren machen und lenken. Es ist also eigentlich eher eine Agents League. In Europa ist die Macht der Agenturen ähnlich hoch. Die steuern die Karrieren der Spieler und platzieren ihre Klienten. Ich glaube Fontecchio, dass er persönlich gerne geblieben wäre aber ich gehe davon aus, dass der Druck der Agenten so groß war, dass es für einen noch relativ jungen Spieler schwierig ist sich dem zu entziehen. Wir wissen auch nicht wie die Verträge genau aussehen und wozu sich der Spieler verpflichtet hat. Für die Agenten bedeutet der Wechsel ein Millionen-Provision, die jetzt kommt und nicht in 1 Jahr. -
Jetzt ein Schrecken: laut Gerüchten, Baskonia hat es auch mit Markus Eriksson probiert, hat er aber glücklicherweise nein gesagt. Eriksson ist homegrown in Spanien, das wird leider gefährlich für uns bleiben.
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Die Frage ist aber auch wie die Vertragslage bei Eriksson mit Ausstiegsklauseln ist, hat noch 2 Jahre Vertrag.
Eriksson ist ganz wichtig für die nächste Saison da man auf SG bisher relativ dünn besetzt ist. -
@when_we_were_kings
Die Idee ist bei Zoosman da ja, aber in der Euroleague war er bisher eher Maccabis zwei Meter großer Mattiseck. Geht mir ja auch eher darum, dass jemand in der Lage ist, Lücken zu reißen und Räume für andere zu kreieren. Dass Zoosman eine gute Übersicht hat, möchte ich gar nicht bestreiten. Gerade nach eigenen Steals ist er sehr sehr gut darin direkt den Fastbreak einzuleiten (passt also sehr gut in die Philosophie), aber er ist niemand, der aus einem 1v1 bis zum Korb kommt und in der Ecke den freien Schützen findet. Daran mangelt es mMn im aktuellen Kader (stand jetzt ohne Lo und dritten Ballhandler) etwas. -
@malote
Er hat bestimmt nein gesagt weil er bei YouFirst ist, der alten Agentur von Ojeda. Eine andere Agentur hätte bestimmt zuhestimmt. -
Was wird das nächste Ziel von Baskonia?
Warum versuchen sie es nicht direkt bei Ojeda? Da würden die ne Menge Geld sparen
„Trust the Process“
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@when_we_were_kings Oder weil er auf keinen Fall mit Dusko Ivanovic arbeiten will. Er ist der brutalste Coach in der Euroleague, sein Motto ist “Leiden mit Sinn”. Da ist Militärtraining angesagt. Vielleicht bedeuert Fontecchio seine Entscheidung nach wenige Wochen
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@malote Ja, vor allem wenn er bei der unkreativen Offense in die Ecke verfrachtet wird während der Guard 20 Sekunden von der Uhr dribbelt.
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@hybi92 Nächste Saison gewinnen wir wieder zweimal gegen die, keine Frage. Und bitte mit ein paar Koumadje Daumen.
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@the_economist sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@when_we_were_kings Ein 25jähriger Nationalspieler entscheidet also nicht selbst, ob er einen gültigen Vertrag erfüllt oder von einer Aussstiegsklausel gebrauch macht? Ich denke, wenn er bei ALBA bleiben wollte, wäre das seine Entscheidung gewesen. Ich nehme eine solche Entscheidung auch niemand übel, aber was außer Geld ist denn bei Baskonia besser als bei ALBA?
Neben den Geld gibt es noch die bessere Liga und die Chancen um El Playoffs zu spielen
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@flobery2-0 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@the_economist sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@when_we_were_kings Ein 25jähriger Nationalspieler entscheidet also nicht selbst, ob er einen gültigen Vertrag erfüllt oder von einer Aussstiegsklausel gebrauch macht? Ich denke, wenn er bei ALBA bleiben wollte, wäre das seine Entscheidung gewesen. Ich nehme eine solche Entscheidung auch niemand übel, aber was außer Geld ist denn bei Baskonia besser als bei ALBA?
Neben den Geld gibt es noch die bessere Liga und die Chancen um El Playoffs zu spielen
Das bessere Wetter und die bessere Paella auch.
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Wir brauchen auf der 3 einen körperlich starken Spieler, der Lucic im Zaum halten kann. Ich kann mich nicht daran gewöhnen, dass jetzt auch 3 Jahresverträge nach einem Jahr beendet werden. Eine Identifikation mit einzelnen Spielern ist so gar nicht mehr möglich.
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@the_economist sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich nehme eine solche Entscheidung auch niemand übel, aber was außer Geld ist denn bei Baskonia besser als bei ALBA?
Ist nicht Geld das mit grossem Abstand wichtigste Argument? Alles andere: Team, Trainer, Spielzeit, Liga, Standort, Wetter - das ist doch peanuts. Darueber kann man nachdenken, wenn man seine Schaefchen im Trockenen hat.
Ich hoffe, fuer ALBA hat sich der deal richtig gelohnt!
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Ich nehme den Spielern schon ab das es ihnen bei Alba besonders gefällt. Aber gute Atmosphäre sichert einem eben nicht das Leben ab.
Ich würde denken wenn man das gleiche bezahlen könnte wie Baskonia würden die Spieler auch bleiben.
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@hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich nehme den Spielern schon ab das es ihnen bei Alba besonders gefällt. Aber gute Atmosphäre sichert einem eben nicht das Leben ab.
Ich würde denken wenn man das gleiche bezahlen könnte wie Baskonia würden die Spieler auch bleiben.
ich denke alba müsste nicht mal das gleiche bezahlen aber zumindest einen ähnlichen betrag.
bei herrmanson soll sich doch das gehalt sogar verdreifacht haben? denke wir reden hier auch von einer verdopplung +x. und bei aller liebe zu meinem arbeitgeber, wäre ich auch bei einer gehaltsverdopplung ganz schnell weg. -
@hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich würde denken wenn man das gleiche bezahlen könnte wie Baskonia würden die Spieler auch bleiben.ich frage mich, was passieren müsste, damit das der Fall sein könnte. ist das etwas, woran Baldi ernsthaft arbeitet? oder ist das vielleicht komplett ausgeschlossen oder gar unerwünscht?
wenn man den Gerüchten glauben schenkt, verdien(t)en die besten Abgänger bei den neuen Clubs das 2 bis 4-fache, ofmals werden Millionenbeträge genannt; müsste also Alba seinen Spielerertat verdoppeln oder verdreifachen, um mithalten zu können? wäre das überhaupt möglich ohne einen zweiten Sponsor von der Qualität von Alba selbst? ich kanns mir nicht vorstellen
und auch: haben sich die (frühen) Wechsel denn auch langfristig gelohnt für die Spieler (finanziell und standing-technisch)? kann man vielleicht jetzt noch nicht sagen.
naja, das sind wohl eher Fragen für einen anderen Tag/Thread, aber an solchen Tagen kann man schon mal philosophisch werden. ich bin schon etwas frustriert.
bleibt nur
Vertrauen in Baldi und Ojeda und …
