Kader Alba Berlin 2021/22

[ChrisASP]

Das Interview von Giffey wirkte schon nach Bestätigung oder? Anscheinend geht er jetzt wirklich…

[Junes]

@chrisasp

Ich sage es, ohne sticheln zu wollen, weil ich es auch mit einem weinenden und einem lachenden Auge sehe, dass der Wechsel fix ist.

[mikespike]

Mal sehen, ob bei der langen Heimfahrt, von der Giffey sprach, jemand in Bayreuth aussteigt…
Herzlichen Glückwunsch ALBA!

[Peacebrother37]

@junes sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

@chrisasp

Ich sage es, ohne sticheln zu wollen, weil ich es auch mit einem weinenden und einem lachenden Auge sehe, dass der Wechsel fix ist.

Warst du bei der Vertragsunterzeichnung dabei?

Abgesehen davon war die Reaktion natürlich eindeutig. Würdiger Abschied mit der deutschen Meisterschaft.

[Flintstones]

@mikespike

Das wird schwierig, die Fliegen nach Berlin.

[cooldiver374]

bei Giffey ist es “mission completed” letzte Saison die 1.Meisterschaft, jetzt auch noch die Finalserie gegen Bayern, besser und würdiger kann man als Kapitän nicht abtreten, und noch mal eine Herausforderung im Ausland suchen…sein Trikot wandert damit allerdings nicht unter die Hallendecke, dafür müsste er bleiben und seine Karriere in Berlin beenden…

[flyfish]

Jetzt beginnt das übliche Spiel. Die beiden Hauptfragen lauten: 1. Macht Aito weiter? 2. Wie groß wird der Umbruch und wer werden die neuen Spieler sein?

Zu 1. hoffe ich, dass Aito nochmal eine halbwegs „echte“ Saison mit Zuschauern spielen möchte. Zu 2. hoffe ich, dass man den Umbruch halbwegs erträglich gestalten kann. So erträglich, wie das bei den auslaufenden Verträgen und dem Wechsel des Kapitäns eben möglich ist.

[cooldiver374]

in Hoffnung auf die laufenden Verträge und das mit Blatt ja potentiellen Ersatz auf der 1 hat, wird es hoffentlich nicht zu schlimm. Für Granger und Lo waren es tendenziell auch Übergangsjahre, wobei ich mir Lo wegen der Bindung nach Berlin gut noch ein Jahr vorstellen kann. Granger und Siva sehen wir wohl eher nicht wieder…

[Hybi92]

@cooldiver374 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

bei Giffey ist es “mission completed” letzte Saison die 1.Meisterschaft, jetzt auch noch die Finalserie gegen Bayern, besser und würdiger kann man als Kapitän nicht abtreten, und noch mal eine Herausforderung im Ausland suchen…sein Trikot wandert damit allerdings nicht unter die Hallendecke, dafür müsste er bleiben und seine Karriere in Berlin beenden…

Naja. Wäre doch nicht undenkbar das er nach einem oder 2 Jahren nochmal zurück kommt.

Finde schon das er als Kapitän diese Ära genug geprägt hat für so eine Auszeichnung. Aber Sikma wäre sicher auch ein Kandidat, wenn man sich anschaut wie seine Verpflichtung den Verein positiv verändert hat. Vor allem wenn er wirklich noch Mal Jahre ran hängt.

[Kwarg.del]

@cooldiver374 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Granger und Siva sehen wir wohl eher nicht wieder…

Vielleicht fühlt sich der Granger ja ganz wohl in Berlin?

[cooldiver374]

mein Wunsch wäre es, Granger, Lo und Blatt als Ersatz für Siva, könnte ich gut mit leben…

[Proky]

Bei Giffey kann man auch 0 böse sein wenn er geht. Er hat schon immer gesagt, dass er äußerst gerne im Ausland spielen würde. Seine letzte Vertragsunterzeichnung kam auch nur Zustande, weil er gerne mit den Jungs Euroleague spielen wollte. ich gönn es ihm, noch ein bisschen im Ausland unterwegs zu sein. Auch ohne karriereende in Berlin, sollte sein Trikot unters wach wandern.

[Flintstones]

Ich hoffe mal der Andy Obst hat das gesehen und weiß nun wohin er lieber geht, sollte er nicht in Ulm bleiben.

[Buffalo_German]

@proky sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Bei Giffey kann man auch 0 böse sein wenn er geht. Er hat schon immer gesagt, dass er äußerst gerne im Ausland spielen würde. Seine letzte Vertragsunterzeichnung kam auch nur Zustande, weil er gerne mit den Jungs Euroleague spielen wollte. ich gönn es ihm, noch ein bisschen im Ausland unterwegs zu sein. Auch ohne karriereende in Berlin, sollte sein Trikot unters wach wandern.

Und im Foyer, an exponierter Stelle, sollten einige Vogelbilder aufgehängt werden.

[gorgo]

@buffalo_german Hat Aito denn mal einen Albatros fotografiert? Dann kann man da direkt eine Dauerausstellung draus machen.

[Buffalo_German]

@gorgo sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

@buffalo_german Hat Aito denn mal einen Albatros fotografiert? Dann kann man da direkt eine Dauerausstellung draus machen.

Ich konnte auf seinem Instagram-Account keinen entdecken… Aber die Mission ist ja (m.E.) noch nicht beendet…

[Flintstones]

Erst wenn er einen in Berlin fotografiert hat darf er gehen. Zoo und Tierpark gilt nicht.

[flyfish]

Ich kann es bei Giffey teilweise verstehen. Durch seine 4 Jahre am College ist es ja nicht so, dass er nie im Ausland gespielt hätte.

[Peacebrother37]

Also ganz ehrlich. In Kaunas in dieser mega Atmosphäre zu spielen, ich kann ihn da verstehen. Dazu wird dr einiges an Gehalt bekommen. Es sei ihm gegönnt.
Und auch wenn der Kapitän von Bord geht, mit seinem Abgang wird auch einiges an Budget frei.

[When_we_were_kings]

Ich sehe das auch so. Man kann auch sagen, dass sich Giffey bei ALBA zu einem europäischen Spitzenspieler entwickelt hat. Auch er ist im Programm besser geworden. Den finanziellen Möglichkeiten geschuldet kann ALBA aber nicht die Gehälter zahlen, die diese Spieler verdienen müssten/ könnten. Das ist die Realität. ALBA kann sich nicht wegen eines Spielers in eine finanzielle Schieflage begeben. Wenn dann noch persönliche Motivation dazu kommt dann sollte man niemandem böse sein und Giffey alles Gute auf seinem weiteren Weg wünschen.

[Henk]

@when_we_were_kings Ich finde es trotzdem bedenklich aus ALBAs Sicht, wenn man die Nahrungskette sieht. Olympiakos ist längst kein geborenes Playoff-Team mehr und kann Walkup zu sich lotsen, den Kaunas sicherlich auch gerne behalten hätte, und obwohl man (wohl) immer noch Sloukas hat und bezahlen muss. Da steht ALBA in der Nahrungskette aber immer noch verdammt weit unten. Na ja, Giffey wird sich sicherlich noch zu seinen Beweggründen äußern, wenn auch vermutlich nicht zu den finanziellen.

[When_we_were_kings]

@henk
Ja stimmt, ist aber die Realität. Jedenfalls solange ALBA nicht seine Einnahmen erhöhen kann und das sollte für den Verein die oberste Prio sein um das ganze Konstrukt auch finanziell abzusichern. Aber die 2 Jahres Wildcard und die erneute deutsche Meisterschaft sollte bei der Akquise von Sponsoren deutlich helfen. Das Bild was ALBA als Team und Verein abgibt ist aktuell wirklich exzellent. Speziell auch in dieser Serie, ALBA sind die Guten!

[Doooerk 0]

Gratulation aus Bayreuth, vollkommen verdiente Meisterschaft.
Feiert vernünftig und spielt bitte weiter so geilen Basketball, zum Zuschauen einfach toll

[Elevatorplay]

@henk ich weiß nicht mehr wer es sagte, aber es ging um Pana. Das die bzw der Besitzer sich mehr erlauben kann als andere aufgrund ihrer Geschichte/Titel.
Ich denke gleiches gilt für andere Clubs auch. Der Name zieht. Wenn dort dann noch mehr Geld geboten wird, ist es kaum zu matchen und Alba bleibt ein EL Neuling(nur dank Corona war es dieses Jahr EL statt EC). Das ändert sich hoffentlich in den nächsten 2 Jahren.
Für diesen Sommer sicherlich zu spät, aber ich denke Ojeda hat wieder ein gutes Händchen.

Wer meinte hier Delow wird in 5 Jahren Kapitän?
Vielleicht ja früher, wenn Giffey geht

[Junes]

@henk

Aber das ist auch teilweise ein selbst gewähltes Schicksal. Natürlich spielen die Finanzen da auch mit rein, aber solange Alba den Fokus auf die Spielerentwicklung setzt und nicht auf den sportlichen Erfolg, wird man viele, nicht alle, Spieler nicht halten können. Man muss es ja nicht ins Extreme ziehen, aber das spielt auch eine Rolle. Giffey wird ja nicht nach Kaunas gehen, weil die am meisten Geld zahlen oder die Rolle am größten ist, sondern vermutlich die Perspektive größer, die Rolle größer ist und er sich finanziell nicht dramatisch verschlechtert.

Dass Kaunas jemanden wie Lauvergne langfristig halten kann, zumindest formell und die Art und Weise sagt auch was über den Anspruch von Kaunas aus.

Dass jemand wie Fontecchio so schnell wieder geht ist bitter, gleichzeitig natürlich auch ein großes Lob an die Organisation aber auch die logische Konsequenz. Mit der Ausrichtung wird Alba vom Standing(!) nicht vom sportlichen Erfolg auch langfristig weit unten in der Euroleague rangieren.

Das ist natürlich auch leicht gesagt, besonders von außen, aber ich bin mir sicher, dass Baldi und Co. gewusst haben, dass dieser Weg diese negativen Aspekte mit sich bringt.

[When_we_were_kings]

@junes
ALBA ist heute wiederholt deutscher Meister geworden. Der sportliche Erfolg ist doch da. In Europa muss man sich erst etablieren und sukzessive in eine bessere sportliche Rolle hineinwachsen. Entscheidend ist da eben auch der wirtschaftliche Erfolg. Bis dahin gibt man vllt mal einen Spieler vorzeitig ab aber die dabei erlösten Buyouts helfen dann finanziell andere Spieler zu finanzieren.

[Hybi92]

Der Weg wird dann gefährlich, wenn einen Sommer die Spielerverpflichtungen dann nicht sitzen. Aber da habe ich schon viel Vertrauen ins Management, die Quote ist bisher ja sensationell.

Es ist trotzdem irgendwie traurig das einer der ersten Gedanken nach der Meisterschaft ist wer denn alles so gehen wird.

[Peacebrother37]

@hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Es ist trotzdem irgendwie traurig das einer der ersten Gedanken nach der Meisterschaft ist wer denn alles so gehen wird.

Irgendwo ist immer ein Haken. Entweder spielst du unter „ferner liefen“ und niemanden kratzt es oder wirst Meister und spielst Euroleague und weckst Begehrlichkeiten.
Mit jedem Jahr das Alba so performt werden andere Vereine aufmerksamer. Aber mit den Buyout Summen kannst du dir dann halt auch wieder etwas mehr leisten und dazu kommt das man für Spieler interessant wird die sehen welche Entwicklung man hier nehmen kann. Win-Win würde ich sagen.
Ich glaube wir werden eine richtig starke Truppe in die neue Saison schicken.

[torjaeger]

Klar immer mist aber ihr macht doch da gute dinge und habt gute leute die wieder andere finden. Alba ist mein Lieblingsteam der bbl nach den Löwen Braunschweig.

[sveti]

Es gab ja nicht wenige, die vor dieser Saison, die gerade mit dem Meistertitel gekrönt wurde, vor einem drohenden Niedergang gewarnt haben. Es ist dann doch anders gekommen. Alba ist zunächst einmal so etwas wie ein Ausbildungsverein und finanziert sich teilweise durch den Buyout, den andere dann zahlen müssen. Corona wird seine finanziellen Spuren hinterlassen haben. Insofern braucht man evtl. diese Einnahmen. Auf der anderen Seite sind zunächst einmal zwei weitere Jahre Euroleague gebucht, was gewisse Kalkulationen einfacher macht. Alba bleibt weiter attraktiv für Spieler, die nach einer guten Teamchemie und nach einer Möglichkeit sich weiterzuentwickeln suchen. Wie gerne würde ich also in erster Linie Aito weiter als Headcoach bei Alba sehen!

Abwandernde ausländische Spieler müssen wir auf absehbare Zeit leider immer wieder einkalkulieren, doch bleibt die Hoffnung für mich, dass zumindest der eine oder andere Albas Vorzüge so zu schätzen weiß, dass er länger im Team bleibt. Granger war heute in jedem Fall voll des Lobes für diese Teamchemie und vielleicht ist sie in seinem Fall ein Argument. Sikma bleibt höchstwahrscheinlich und er ist der franchise player - also ist das doch schon mal positiv. Koumadje und Eriksson werden wir aller Voraussicht nach auch nächstes Jahr wiedersehen - gut so. Bei Fontecchio und Lammers sehe ich mehr Fragezeichen. Siva so gehen zu sehen, wie es jetzt den Anschein hat, würde mir echt wehtun. Viel von dem Erfolg, der am heutigen Tag mit dem Meistertitel 2021 versüßt wurde, hängt über die (Aufbau-)Jahre mit ihm zusammen. Blatt kommt neu dazu. Eine Rückkehr von Peno scheint mir nicht sinnvoll zu sein.

Die deutschen Positionen machen mir eher Bauchschmerzen. Das war dieses Jahr wirklich eine ausgezeichnete deutsche Besetzung mit Giffey, Thiemann, Lo, Olinde sowie den Nachwuchsspielern Schneider, Mattisseck und Senkrechtstarter Delow. Bei den ersten drei laufen die Verträge aus, Giffey scheint schon sicher weg. Lo kann sicherlich woanders mehr Geld verdienen. Vielleicht möchte auch Thiemann eine neue Herausforderung? Das wäre eher ein Umbruch, der schwer zu kompensieren wäre. Aber Ojeda hat vielleicht auch noch die eine oder andere Überraschung auf Lager. Wie wäre es doch langweilig, wenn man während der Off-Season komplett gelassen sein könnte…

[Flintstones]

@torjaeger

Dann haben wir ja ein neues Ziel, dass es nächste Saison andersrum ist

[torjaeger]

@flintstones ist halt lokalpatriotismus. Aber ihr seid da schon eine andere Hausnummer

[Flintstones]

@torjaeger

Alles gut

[Junes]

@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

@junes
ALBA ist heute wiederholt deutscher Meister geworden. Der sportliche Erfolg ist doch da. In Europa muss man sich erst etablieren und sukzessive in eine bessere sportliche Rolle hineinwachsen. Entscheidend ist da eben auch der wirtschaftliche Erfolg. Bis dahin gibt man vllt mal einen Spieler vorzeitig ab aber die dabei erlösten Buyouts helfen dann finanziell andere Spieler zu finanzieren.

Durchaus! Aber ist der sportliche Erfolg das Hauptziel oder nur Beiwerk und damit auch die Konsequenz, dass das primäre Ziel die Spielerentwicklung aufgegangen ist?

Wenn Alba nächstes Jahr im Halbfinale rausfliegt und 16. in der Euroleague werden würde, glaube ich nicht, dass hier im Forum und bei Alba die Meinung vorherrschen würde, dass die Saison schlecht war. Es ist ja nicht so, dass bei Alba sei sportliche Erfolg kein Ziel sei, aber oft nur im Nebensatz oder mit einem Aber.

Alba ist in der Euroleague jetzt 15. geworden und es wird sehr positiv über die Saison gesprochen. “Herausragend”, “Fantastisch” sind da vor allem die Beschreibungen, die verwendet werden. Ich glaube, dass Spieler wie Fontecchio oder Granger, die das anders kennen, nicht so beschreiben würden. Natürlich spielen die Finanzen da auch mit rein, aber Kaunas und ASVEL haben mit ähnlichen Budgets noch besser abgeschnitten. Es nur aufs Geld und die fehlende Etablierung in Europa zu schieben finde ich auch etwas zu einfach. Ich glaube es würde helfen auch mal zu sagen. “Ein Platz besser als letztes Jahr schön und gut, aber lasst doch nächstes Jahr mal um die Playoffs mitspielen”. Dass die Spieler auch sehen, dass man nicht nur mitspielen will. Diese Floskeln “Von Spiel zu Spiel denken” oder “Wir wollen jedes Spiel gewinnen” klingen zwar schön, aber das ist auch weder Fisch noch Fleisch.

Das garantiert dir nicht, dass die Spieler bleiben, aber es kann nicht nur finanzielle Gründe geben warum ein Nnoko zu Belgrad wechselt oder ein Giedraitis zu Baskonia. Bei Hermannsson weiß ich bis heute nicht warum er zu Valencia gewechselt ist.

Im übrigen: Nicht alles von mir Beschriebene ist meine Meinung. Ich finde den Weg von Alba super, weil er eine Identität schafft und sich von anderen Teams unterscheidet. Zumal ich als Ehrenamtlicher in meinem Sportverein sehr aktiv bin und weiß wie viel Arbeit es ist so ein flächendeckendes Breitensportangebot auf die Beine zu stellen, womit sich einfach kein Geld verdienen lässt und es deswegen schwer ist genügend Leute zu finden um es am Leben zu halten. Es sogar immer weiter auszubauen verdient mehr Respekt als man geben oder ausdrücken kann!

[Peacebrother37]

@junes

Ich empfehle dir dieses Interview von Baldi zu lesen.
Alba hat durchaus den Anspruch weiter voran zu kommen. Aber man geht einen Schritt nach dem anderen. Das muss wachsen und die Buyout Summen werden dabei helfen. Wir haben gerade eine Saison ohne Zuschauer (-einnahmen) hinter uns, im Gegensatz zu Bayern haben wir auch keine gut florierende Fußball Abteilung deren Namen die Sponsoren von alleine anzieht.
Und ich widerspreche dir ungerne, aus meiner Sicht ist es sehr wohl eine finanzielle Frage. Aber das wird sich ändern wenn es so weitergeht wie bisher.
https://m.tagesspiegel.de/sport/albas-manager-marco-baldi-im-interview-wir-sind-an-einer-grenze-angelangt-da-muss-man-wirklich-aufpassen/27073784.html

[When_we_were_kings]

@junes
Baldi betont immer das man die Spielerentwicklung und Titel miteinander verbinden will. Und das ist ja bis jetzt auch gelungen. Aber Step by Step. Seit Aito da ist war man in der BBL in allen Finals und hat 3 nationale Titel gewonnen. Dazu das Finale im EC. Klar hat man Lehrgeld bezahlt aber die Tatsache überhaupt so weit gekommen zu sein ist dann doch schon bemerkenswert gemessen an den Möglichkeiten der jeweiligen Gegner.

Ich glaube auch nicht, dass man sich mit einer mittelmäßigen Platzierung in der EL zufrieden geben wird. Die späte Verpflichtungen von Koumadje ist dafür ein guter Indikator. Man hat in der EL etliche Spiele aus der Hand gegeben weil man die Rebounds verloren hat und Physis unter dem Korb gefehlt hat. Dazu war ALBA auch sehr von Verletzungen gebeutelt dazu die Corona-Fälle. Man hätte wahrscheinlich die Final-Serie auch nicht ohne Koumadje gewonnen. Insofern denke ich, dass für die EL der Kader einfach nicht optimal zusammengestellt war.

[Junes]

@peacebrother37

Du meinst die florierende Fußballabteilung, die trotzdem nicht verhindern konnte, dass man das Budget verringern musste, während Alba laut Aussage von Baldi im Sommer 2020 das Budget nicht reduzieren musste? Ob das an Ende auch alles so ist, werden wir hoffentlich bald im Bundesanzeiger lesen können.

Wir widersprechen uns gar nicht so. Das finanzielle spielt eine Rolle, aber ich würde es nicht alleine aufs finanzielle schieben. Von außen sieht man ja auch manche Dinge anders als von innen. Dass Alba früher oder später auch mehr will, hätte ich nicht angezweifelt. Ich bin aber überzeugt, dass man manche, nicht alle, Spieler jetzt schon halten könnte ohne komplett seinen Weg zu verlassen. Ich hoffe die Buyout helfen. Bei Voigtmann war es damals nichtmal sechsstellig.

@When_we_were_kings

Worauf genau beziehst Du deine Aussage vom nicht optimalen Kader? Explizit Koumadje oder auch noch andere Spots?

[When_we_were_kings]

@junes
Es fehlte ein großer, reboundstarker Spieler, der auch die großen Bigs des Gegners verteidigen konnte. Also gegen Fall, Milutinov und Co. Es fehlte auch die Anspielstation unter dem Korb um weniger vom 3er abhängig zu sein. Hat man ja auch jetzt in der Serie gesehen mit Koumadje und dann auch Sikma kam man wieder mehr unter den Korb und der Anteil der 3er am Spiel von ALBA hat sich deutlich reduziert.

[flyfish]

Die Probleme in der Euroleague waren in erster Linie unter Korb, wo man die Physis vieler Gegner nicht matchen konnte. Koumadje wurde dann spät geholt. Zu spät, um diese Saison noch einen spürbaren Einfluss haben zu können (von einzelnen Sequenzen, z.B. gegen Barcelona mal abgesehen). Mal sehen, ob wir nächste Saison sehen dürfen, was eine. Rotation aus Koumadje, Lammers, Thiemann, Sikma und Schneider unter dem Korb ausrichten können oder ob wir abermals umstrukturieren müssen, weil Lammers und/oder Thiemann gehen.

[When_we_were_kings]

@flyfish
Könnte mir übrigens vorstellen dass Thiemann bleibt und der neue Kapitän wird.