Kader Alba Berlin 2021/22

[Chrunchtime]

Zuschauende sind nur dann Zuschauende, wenn sie gerade zuschauen. Wenn sie sich am Getränkestand was holen, sind sie Kaufende. Radfahrende sind Leute die gerade mit dem Fahrrad fahren. Radfahrer sind Leute die generell oft Fahrradfahren. Das ist der Unterschied. Die deutsche sprache wird gerade verrenkt um sie geschlechtergerecht zu machen. Da gibts noch keine gute Lösung.

Einigen wir uns auf Fans, wenngleich dies auch nicht deutsch ist.

[jpde-]

@chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Zuschauende sind nur dann Zuschauende, wenn sie gerade zuschauen. Wenn sie sich am Getränkestand was holen, sind sie Kaufende. Radfahrende sind Leute die gerade mit dem Fahrrad fahren. Radfahrer sind Leute die generell oft Fahrradfahren.

Als Linguist sage ich dir: So funktioniert Sprache nicht.

[Chrunchtime]

@jpde Nun ich bin kein linguist. Meine Freundin ist Linguistin. Ich werde sie morgen dazu befragen.
Wenn wir nicht total im OT wären, würde ich Dich noch fragen wie Sprache funktioniert.
Ich weiß, Sprache verändert sich. . Dennoch sind solche Konstruktionen gewöhnungsbedürftig, wie auch die Tatsache dass der Genitiv vom Dativ verdrängt wird.

[jonber]

Ist sie denn auch Linguistin, wenn sie gerade nicht linguist…iniert? Das gleich für Studierende, die frühstücken, sie bleiben Studierende.

Ich begrüße den Effort, neutrale Worte zu finden. Wir werden uns dran gewöhnen, weil es eben doch wichtig ist!

…

Außerdem bin ich gespannt, ob ab heute Abend mehr Einzel-Dauerkarten verkauft werden. Die Kombitickets liefen offenbar nicht so richtig gut. Ich vermute, dass nicht nur Preise ein Grund sind (also insgesamt, pro Spiel ist das ja nicht zu viel), sondern die pure Anzahl der Spiele manche überfordert. Da werden sich einige zwischen BBL und EL entscheiden (müssen).

Oder ist einigen auch die Corona-Situation zu unsicher oder der Nachweis-Aufwand zu hoch?

[Flintstones]

Vielleicht hilft es , wenn wir von den “Leuten*innen die auf den Stühlen sitzen und zuschauen” sprechen. Lönnte noch erweitert werden um … sitzen, zuschauen und Bier trinken.

[jonber]

vielleicht hilft es viel mehr, wenn die Leute endlich aufhören würden, sich darüber lustig zu machen

[Bucho]

OT: Ach schön, ich auch noch.

Neutrale Worte top, Gendersternchen flop. Wenn es doch so wichtig ist, dann sollten sich die Schreiberinnen, Schreiber, Sprecherinnen und Sprecher doch die Zeit nehmen und beide Geschlechter nennen. Das Problem der Personen, die sich keinem Geschlecht zugehörig fühlen, wird aber auch mit dem Gendersternchen nicht gelöst.

OT Ende

[Peacebrother37]

Ich bin wirklich erstaunt das es um Selbstverständlichkeiten eine Diskussion gibt. Und dann auch noch unter den Anhängern eines Vereins der absolut Werte „stark“ ist.
Ist aber eben ein guter Spiegel unserer Gesellschaft.

[Luftpumpenhasser]

@bucho sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

OT: Ach schön, ich auch noch.

Neutrale Worte top, Gendersternchen flop. Wenn es doch so wichtig ist, dann sollten sich die Schreiberinnen, Schreiber, Sprecherinnen und Sprecher doch die Zeit nehmen und beide Geschlechter nennen. Das Problem der Personen, die sich keinem Geschlecht zugehörig fühlen, wird aber auch mit dem Gendersternchen nicht gelöst.

OT Ende

Doch, denn das Gendersternchen inkludiert auch die Personen, die nicht männlich oder weiblich sind. Ob das nun eine besonders elegante Lösung ist, sei dahingestellt - aber es ist eine Lösung.
Und ich finde, man bricht sich wahrlich keinen Zacken aus der Krone, wenn man diese Schreibweise übernimmt. Funktioniert sogar, wenn man wie ich schon etwas älter (Ü 60) ist.

[FelSte]

Bin immer wieder erstaunt wie stark dieses Thema sowohl BefürworterInnen als auch GegenerInnen emotional aufwühlt. Kann ich persönlich gar nicht nachvollziehen. Lasst es die Menschen doch machen wie sie wollen und interpretiert da nicht zu viel rein. Naja, jetzt habe ich selbst was dazu geschrieben.

Habe mir nochmal das Spiel von Sonntag angeschaut: ich bleibe dabei, dass Smith zwar theoretisch alles kann, ich aber noch nicht vollends überzeugt bin von ihm. Laut Aussage von Ojeda in der Halbzeit soll er ja vor allem auf der 2 spielen und ist der “Königstransfer”. Bin gespannt, ob er die Rolle ausfüllen kann. Er wirkte weniger integriert als Zoosman und Blatt. Die beiden haben mir persönlich sehr gut gefallen. Gute Energie, gutes Passspiel usw. Hoffe aber für uns alle, aber auch für Smith persönlich, dass das noch was wird bei ihm.

Edit: “dass das noch was wird” hört sich natürlich etwas zu hart an dafür, dass er gerade mal ein Spiel gemacht hat.

[Kwarg.del]

Wer gendern will, soll von mir aus gendern. Ein wichtiges Problem ist es weder in der Gesellschaft noch hier im Basketball-Forum.

[Hybi92]

Immer wichtig das Männer sich zu Problemen äußern, die sie höchstens indirekt betreffen. Was würde man ohne diese ultimativen Meinungen tun?
Finde ich weiterhin gut das Alba da so fortschrittlich ist.

[jpde-]

@chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

@jpde Nun ich bin kein linguist. Meine Freundin ist Linguistin. Ich werde sie morgen dazu befragen.
Wenn wir nicht total im OT wären, würde ich Dich noch fragen wie Sprache funktioniert.
Ich weiß, Sprache verändert sich. . Dennoch sind solche Konstruktionen gewöhnungsbedürftig, wie auch die Tatsache dass der Genitiv vom Dativ verdrängt wird.

Kurz gefasst: Sprache ist Konvention, nicht Schulgrammatik.

“Zuschauende sind nur dann Zuschauende, wenn sie gerade zuschauen.”… das mag nach der Schulgrammatik korrekt sein, in der echten Welt ist diese Unterscheidung aber quasi nie relevant. Ich habe dieses Argument schon häufiger gehört, aber noch nie konnte mir jemand glaubwürdige, nicht herbeikonstruierte Beispiele liefern. Wenn die Sprechergemeinschaft sich darauf einigt, dann funktioniert das so und da die Unterscheidung in aller Regel nicht relevant ist, sind diese substantivierten Partizipien kein Problem.

Und wenn es allgemein um die Frage geht, ob die deutsche Sprache geschlechtergerecht ist, oder nicht, da es ja das angeblich generische Maskulinum gibt, würde ich hierdrauf verweisen: https://scilogs.spektrum.de/sprachlog/frauen-natuerlich-ausgenommen/

Falls deine Freundin vielleicht lieber die Studie selber haben möchte: https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01690960701702035 Gibts auf researchgate auch kostenfrei als pdf.

[Flintstones]

Was ich hier total interessant finde ist, dass alle die, ich schreibe es mal so, gegen das Gendern sind oder denen es egal ist down-gevotet werden.

Das nennt man dann in der Gesellschaft wohl Meinungsfreiheit. Denkt mal drüber nach.

Entschuldigung für das offtopic.

[Brian]

willst du downvoten , ein Bestandteil der Meinungsfreiheit, beschränken ? Denk mal drüber nach!

so genug OT

Die nicht Übertragbarkeit der Karten lässt uns nach 25 Jahren auch erstmal an einer Dauerkarte zweifeln. Die zweite Karte würde dann wohl recht oft verfallen. Sonnst konnte ich immer Kollegen , Familie oder Freunde mitnehmen.

[laruso]

@flintstones Ja genau das ist Meinungsfreiheit. Die Meinung kann und soll geäußert werden. Man kann ihr aber widersprechen und darf sie auch nicht gut finden oder sie sogar ablehnen.

[Smoove5]

@flintstones Meinungsfreiheit bedeutet auch, dass der andere das Recht hat, dass einem eine andere Meinung nicht gefällt.

Der Downvote ist letztendlich auch nur eine Meinungsäußerung: Ablehnung.
Der Upvote ist auch eine Meinungsäußerung: Zustimmung.

[niggo]

@flintstones
naja, das kommt daher, dass das Voting als Zuspruch / Gegenspruch verwendet wird quasi als ‘like’ und nicht (wie es glaube ich geplant ist) nur um schlechte, nicht der Diskussionskultur angemessene Postings zu ‘bestrafen’.
Wenn man das so sieht, gibt das halt relativ schnell das Stimmungsbild wieder (war ja im Saibou Schwurbler Thread nicht anders).

Zum sportlichen: Blatt und Yovel sind mir sehr positiv aufgefallen, insbesondere ersterer mit seinen gefühlt frechen Dreiern. Bin mal gespannt wie sich das einpendelt. Bei allen traurigen Abgängen macht das Spiel doch Hoffnung auf eine sehenswerte Saison!

p.s. gibt es schon Spitznahmen für die beiden Neuen?

[Luftpumpenhasser]

@felste sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Bin immer wieder erstaunt wie stark dieses Thema sowohl BefürworterInnen als auch GegenerInnen emotional aufwühlt. Kann ich persönlich gar nicht nachvollziehen. Lasst es die Menschen doch machen wie sie wollen und interpretiert da nicht zu viel rein. Naja, jetzt habe ich selbst was dazu geschrieben.

Habe mir nochmal das Spiel von Sonntag angeschaut: ich bleibe dabei, dass Smith zwar theoretisch alles kann, ich aber noch nicht vollends überzeugt bin von ihm. Laut Aussage von Ojeda in der Halbzeit soll er ja vor allem auf der 2 spielen und ist der “Königstransfer”. Bin gespannt, ob er die Rolle ausfüllen kann. Er wirkte weniger integriert als Zoosman und Blatt. Die beiden haben mir persönlich sehr gut gefallen. Gute Energie, gutes Passspiel usw. Hoffe aber für uns alle, aber auch für Smith persönlich, dass das noch was wird bei ihm.

Edit: “dass das noch was wird” hört sich natürlich etwas zu hart an dafür, dass er gerade mal ein Spiel gemacht hat.

Ich bin was Smith betrifft ganz entspannt. Es war ihm deutlich der Respekt vor der neuen Herausforderung anzumerken und es wird sicher noch ein bischen dauern, bis er seine Rolle gefunden hat.
Blatt und Zoosman haben den Vorteil, dass sie sich schon lange kennen und somit nicht nur “Fremde” um sich haben.
Und Zoosman hat auch schon bei einem EL-Team gespielt…

[FelSte]

@flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Was ich hier total interessant finde ist, dass alle die, ich schreibe es mal so, gegen das Gendern sind oder denen es egal ist down-gevotet werden.

Das nennt man dann in der Gesellschaft wohl Meinungsfreiheit. Denkt mal drüber nach.

Entschuldigung für das offtopic.

Kann verstehen was du meinst. Ist zwar letztlich das Recht eines jeden deine (oder wessen auch immer) Meinung falsch zu finden und das auszudrücken, nur manchmal frage ich mich persönlich, ob man jemandem nicht einfach seine Meinung lassen kann, ohne das direkt zu bewerten.

Zum Thema zurück: @Luftpumpenhasser sehe es wie du. Er hat seine Rolle noch nicht gefunden und wirkte insgesamt (auch zwischenmenschlich, so man das denn wirklich reininterpretieren sollte) etwas verkrampft. Hoffen wir mal, dass du mit deinem Optimismus am Ende recht behalten wirst

[When_we_were_kings]

Der Unterschied könnte für Smith größer auch nicht sein. Vom Spiel aus Lubu zu ALBA. Die Konzepte sind doch sehr verschieden, was sich ja auch in den Assistzahlen der beiden Teams ausdrückt.

Schön zu sehen wie gut die Stimmung schon wieder im Team ist. Die Fotos und Videos sprechen für sich. Man muss sich nur die glücklichen Gesichter anschauen.

Happy Game. Happy Club.

[malote]

Smith mach mir wenig Angst, weil er jährlich verbessert und immer sehr hart gearbeitet hat. Vielleicht wird es nicht alles ab sofort klappen, aber er wird alles dafür tun, und unser Staff weiß auch wo die schwierigkeiten liegen können und er wird gezielt geholfen. Erst Defense und Rebounding, dann kommt langsam der Rest. Ob er bei uns zu einem Topspieler oder ‘nur’ zu einem wertvollen Rotationspieler entwickelt, wird die Zeit zeigen.

[ansusay]

@flintstones och nöööö! Bitte denke doch noch einmal darüber nach, was Meinungsfreiheit bedeutet. Du siehst/liest doch, dass hier jeder seine Meinung schreiben kann. Meinungsfreiheit bedeutet NICHT, dass alle der gleichen Meinung sind! Zur Meinungsfreiheit gehört auch, Gegenwind anzunehmen. Ansonsten verweise ich hier gerne auf folgenden Thread: https://www.schoenen-dunk.de/topic/127367/downvoting-von-beiträgen/110

[Flintstones]

@ansusay

Alles gut. Sicherlich bedeutet es, dass jeder seine Meinung äußern darf, auch hier.

Aber ich finde, und das ist meine Meinung, dass z. B. durch das Voting nach unten eine Bewertung stattfindet. Somit wird “durch die Blume gesagt/mitgeteilt”, die Meinung ist “doof/ o.ä.”

Ist blöd das schriftlich zu erklären. Aber auch egal, hier geht es ums Team.

[Chrunchtime]

@peacebrother37 man muss aber auch nicht aus jedem, der mit bestimmten Wortkonstruktionen fremdelt einen Frauenunterdrücker machen.
Ich jedenfalls bin gegen jede Art von diskriminierung.

[FelSte]

@flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

@ansusay

Alles gut. Sicherlich bedeutet es, dass jeder seine Meinung äußern darf, auch hier.

Aber ich finde, und das ist meine Meinung, dass z. B. durch das Voting nach unten eine Bewertung stattfindet. Somit wird “durch die Blume gesagt/mitgeteilt”, die Meinung ist “doof/ o.ä.”

Ist blöd das schriftlich zu erklären. Aber auch egal, hier geht es ums Team.

https://www.schoenen-dunk.de/topic/127367/downvoting-von-beiträgen/111

Habe dazu mal was im passenden Thread geschrieben. Damit wir uns hier auf den Sport konzentrieren können.

[Chrunchtime]

@jpde Ich hätte unsere interessante Unterhaltung gern noch weitergeführt. Ich komme aber mit der Benutzung des Privatmodus nicht klar.
Also entschuldigebitte, dass ich dort etwas angeleiert habe aber nun nichts schreibe!

[gannar]

@malote sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Smith mach mir wenig Angst, weil er jährlich verbessert und immer sehr hart gearbeitet hat. Vielleicht wird es nicht alles ab sofort klappen, aber er wird alles dafür tun, und unser Staff weiß auch wo die schwierigkeiten liegen können und er wird gezielt geholfen. Erst Defense und Rebounding, dann kommt langsam der Rest. Ob er bei uns zu einem Topspieler oder ‘nur’ zu einem wertvollen Rotationspieler entwickelt, wird die Zeit zeigen.

Um Smith mache ich mir auch keine Sorgen, auch nicht, dass er nur ein wertvoller Rotationsspieler wird. Smith wurde als Leader geholt (ich gehe mal von auf dem Feld aus, für den Lockerroom sind genug gute Jungs da) da sollte er auch als solcher auftreten und beweisen, dass er das auch in der Euroleague kann. Ich glaube, er hält sich noch zurück, bis er etwas mehr im System drin ist und wird im Laufe der Saison vor allem in der Crunchtime mit der wichtigste Faktor offensiv und defensiv.

[Flintstones]

Smith ist glaube ich auch als letzter zum Team gestoßen. Von daher benötigt er noch ein wenig Zeit. Die Jungs reisen jetzt nach Frankreich und danach direkt in die Türkei. Es wurde neulich mal in einem Interview gesagt, dass die Turniere bewusst gewählt wurden und es auch für die Teambildung wichtig ist bzw. sein wird. Von daher sehe ich es ganz entspannt. Das wird schon. Auf Twitter ist ein kleiner Videoschnipsel von Sonntag zu sehen, da sieht die Stimmung doch schon fantastisch aus.

[When_we_were_kings]

BIn ja mal gespannt wann unsere Center wieder fit sind. Koumadje sogar mit “Gips”. Sah nicht so aus, als ob das so schnell was wird. Bei ASVEL warten Fall (2,21m), Osetkowski (2,06m) und Wembanyama (2,20m).

[Chrunchtime]

'Das Video auf Twitter mit den Impressionen von der Teamchemie macht Lust auf die Saison. Erstaunlich wie man dies bei Alba immer wieder hinbekommt.

[Hybi92]

@chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

'Das Video auf Twitter mit den Impressionen von der Teamchemie macht Lust auf die Saison. Erstaunlich wie man dies bei Alba immer wieder hinbekommt.

Das spricht wirklich für gutes Scouting im Bereich Charakter. Egal wer kommt, egal wer geht, die gute Stimmung und Chemie scheint zu bleiben.

Hatte bei dem Video irgendwie Gänsehaut und richtig Bock auf die Saison bekommen. Da ist das ganze Gemeckere während des Sommers doch schneller vergessen, als gedacht.

[Luftpumpenhasser]

@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

BIn ja mal gespannt wann unsere Center wieder fit sind. Koumadje sogar mit “Gips”. Sah nicht so aus, als ob das so schnell was wird. Bei ASVEL warten Fall (2,21m), Osetkowski (2,06m) und Wembanyama (2,20m).

Habe es auf die Schnelle nicht mehr gefunden, aber hier oder in einer Twitter-Meldung von Alba hieß es 6 Wochen bei Christ…

[Macci]

M. Fall spielt mittlerweile bei Olympiakos.

Wembayana ist noch ziemlich roh und Osetkowski kennt man ja bereits.

Klar ohne eigenen Center ist das schwer. Aber chancenlos ist man deshalb nicht. Aber es ist ja auch nur ein Vorbereitungsspiel.

Wichtig ist daß man Smith, Blatt und Zoosman weiter einbindet und der Rest vom Team wieder die gewohnten Mechanismen reinbekommt

[When_we_were_kings]

Es geht um Youssoupha Fall. Wäre der perfekte Test für Koumadje. Aber es ist wie es ist.

@Macci
Absolute Zustimmung. Ich hoffe, dass Olinde spielen kann. Auf seine Entwicklung über den Sommer bin ich gespannt. Auch ob Schneider, Peno und Delow ihren positiven Trend bestätigen können.

[alterschwede]

Bei ASVEL steht laut EL auch noch ein 4. Center im Kader, einer aus der Antetokounmpo-Sippe. Wenn man Wikipedia glaubt, spielt der noch bei den Lakers.

Und jetzt ist es nur ein Vorbereitungsspiel, aber schon in vier Wochen kommt ASVEL zum ersten EL-Heimspiel nach Berlin. Sicher auch noch ohne Koumadje.

[Vargas11 0]

“Antetokounmpo-Sippe” finde ich ein wenig respektlos. Es handelt sich um Kostas Antetokounmpo, und er ist tatsächlich diese Saison bei ASVEL.

https://www.euroleague.net/news/i/bnrbgv58avfn63g6/asvel-inks-big-man-antetokounmpo

[alterschwede]

Tatsächlich?
In meiner (angeheirateten) Familie wird die nahe und weitere Verwandschaft als Sippe angesprochen. Ganz respektvoll …

[Vargas11 0]

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[Vargas11 0]

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