Lakers seit Sommer 2021 ohne Dennis Schröder
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Bzgl. Bayless muss man sagen, im Zweifel war das einfach nur ein “cheap shot” gegen LeBron, im wahrsten Sinne des Wortes “billig”. Da kann er fast nichts falsch machen, weil LeBron halt polarisiert:
washingtonTimes.com: LeBron James now most hated player in NBA, study finds
Anders als MJ, der zeitlebens zugunsten seiner Vermarktung irgendwelche Stellungnahmen vermied, und lieber den “Onkel Tom” gemacht hat, hat LeBron halt auch meistens Stellung bezogen, was ihn auch ins Fadenkreuz der Fox Medien gebracht hat. Ein aufmuckender Afroamerikaner ist für sehr viele WASP bzw. white couch potatoes immer noch ein großes Ärgernis. Umgekehrt steht die afroamerikanische Community, zumindest deren um Emanzipation bemühter Teil, stark hinter LeBron. Wenn es gegen LeBron geht, ist sich Bayless der Polarisierung sicher, da kann man auch schon mal Sympathien für einen Afrodeutschen heucheln. -
Krass, hatte ich so noch gar nicht gesehen. Kann natürlich durchaus sein, dass es ein Politikum ist auf Fox, und man Lebrons Einfluss und Ansehen etwas einschränken will durch so eine Meinungsmache. Schade, ich dachte schon wenigstens mag irgendjemand unseren Dennis.
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Das ist mir a) viel zu leicht und b) leider niveau-technisch unterste Schublade.
Zu a): MJ als “Onkel Tom” zu bezeichnen ist lächerlich. MJ war zu smart, um sich zu allem zu äußern. Erstens war es eine andere Zeit und MJ hat mit Leistung und Erfolg beeindrucken können. Als zeitweise populärster POC der Welt wäre es töricht gewesen, wenn er polarisiert hätte, da er im Privatleben sehr angreifbar gewesen wäre. Zweitens ist LBJ in Bezug auf Vermarktung mindestens in einer Liga mit MJ. Komischerweise gibt es dann Themen, bei denen es besser wäre, den Mund zu halten, bei denen er jedoch die falscheste aller Seiten wählt (Hallo Hongkong/Daryl Morey). Drittens ist Polarisierung - soweit ich weiß - noch nie ein Element gewesen, dass zu Verbindung zugetragen hat. Viertens finde ich es - schnippisch gesehen - gelegentlich bigott von LBJ permanent Rassismus zu beklagen (der zweifellos da ist), aber in seinem relevanten Freundeskreis und in den Führungspositionen seiner Unternehmen fast ausnahmslos POC zu beschäftigen. Latinos scheinen ihm egal zu sein und von Asiaten wissen wir ja (hallo Hongkong!), dass sie für die Produktion seiner Schuhe relevant sind, aber nicht gesellschaftlich.Zu b): Es gibt gegenüber jeder Ethnie abfällige Ausdrücke, die es zu vermeiden gilt. Es gibt auch Begriffe, die es nicht tun. Dass man gelegentlich daneben liegen kann ist klar. Aber! wer denkt, dass das Thema Rassismus eine Einbahnstraße ist, der macht etwas falsch. Begriffe wie WASP, “Onkel Tom” und White Couch Patato gehen nicht - das ist das gleiche Bedienen von Ressentiments und Klischees, wie es von Rassisten genutzt wird.
Sorry, dass ich es so direkt schreibe, aber - * - ist meist nur in der Mathematik +.
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Ich schaue die Show sehr gerne und denke es hat einzigst und alleine mit Einschaltquoten zu tun. Bayless hat ja nicht nur LeBron auf den er immer Hass schürt. Auch Doncic und Lillard bekommen immer ihr Fett weg. Es ist halt eine Show die von Diskussionen lebt und Skip Bayless entfacht diese Diskussionen häufig. Es gibt für ihn 3 Götter , bei denen er selbst wenn sie was schlechtes machen nur das gute sieht (MJ, Tom Brady und Durant) und bei Leuten wie LeBron, Doncic und Lillard findet er dann jede negative Kleinigkeit um zu haten. Da können sie 45/15/15 auflegen und den game winner treffen und er sagt dann „von minute 34-39 hat LeBron nicht einen Wurf getroffen, deswegen wurde es ja auch nur so knapp“
Aber wie gesagt, denke es geht da einfach um Einschaltquoten weil eine intensive Diskussion natürlich mehr Entertainment bringt und Skip Bayless einfach zu polarisieren weiß -
Übrigens hat Bleacher Report gerade berichtet, dass die Lakers Schröder nie wirklich dieses Angebot 4 Jahre und 84 mio vorgelegt haben. Es wurde viel darüber gesprochen aber ein Angebot gab es nie und es wird sogar bezweifelt ob es überhaupt ein Angebot für Schröder gegeben hätte. Ich weiß nicht ob man das glauben kann, auf jeden Fall nochmal eine überraschende Wendung
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Skip ist sicherlich kein Journalist, noch weniger ein Sportjournalist. Bedauerlicherweise geht das als Entertainment durch und dieser Quatsch, an der Grenze zur Tätlichkeit ist für ihn profitabel. 32 Millionen für 4 Jahre und ESPN wollte ihn für dieses Geld zurück. Unbelievable.
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Der Treppenwitz ist perfekt, die Lakers stehen vor Rückkehr von Rajon Rondo:
ESPN.com - Sources: Rajon Rondo plans to rejoin Los Angeles Lakers on 1-year deal worth $2.6M
Die Lakers holen den Spieler zurück, dessen Abgang vor einem Jahr den Trade für Dennis erst nötig machte. Und Rondo verdient jetzt wieder das Veteran’s minimum von 2,6 Mio USD (also rund ein Zehntel dessen, was Dennis pro Saison haben wollte), was ihn vermeintlich damals dazu veranlasste, für rund 8 Mio pro Jahr bei Atlanta zu unterschreiben.
Rondo macht sogar anscheinend einen Discount, indem er seinen Minimum-Verdienst bei den Lakers in den Buyout wirft, damit die Grizzlies ihn freigeben:
SilverScreenAndRoll.com - NBA Rumors: Rajon Rondo reportedly gave back $2.6 million to sign with the Lakers
Aus seiner Sicht nachvollziehbar, immerhin spielt er jetzt für die 7,5 Mio Saisonverdienst in diesem Jahr bei einem Titelanwärter.Bei einigen stehen die Grizzlies mittlerweile im Verdacht des Pampering der Lakers:
Clutchpoints.com - Lakers: Rajon Rondo buyout latest in staggering Grizzlies pattern of helping LeBron James, Lakers -
Anthony Davis war nach einem Medienbericht wohl nicht so angetan vom Zusammenspiel mit Schröder letzte Saison.
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Na toll der Davis.
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@fitzroyal sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Anthony Davis war nach einem Medienbericht wohl nicht so angetan vom Zusammenspiel mit Schröder letzte Saison.
Vielleicht ist es auch einfach schwer einen absoluten pass-first (and 2nd) Aufbauspieler mit einem auch teils scorenden PG (Schröder) zu vergleichen - per 36 Minuten lieferte Rondo 2019/2020 8,8 APG, während Schröder lediglich bei 6,5 APG (2020/2021) lag.
Aber: der Prozentsatz der “assisted” Points bei Anthony Davis war in 2020/2021 unter Schröder identisch zum Vorjahr mit Rondo.
Ich verstehe nicht, warum man immer mit (etwas) Gewalt nachtreten muss, auch wenn die Aussage nicht unbedingt dramatisch ist.
BAMBERG - RASTA VECHTA - DALLAS MAVERICKS
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@stylesdavis sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Vielleicht ist es auch einfach schwer einen absoluten pass-first (and 2nd) Aufbauspieler mit einem auch teils scorenden PG (Schröder) zu vergleichen - per 36 Minuten lieferte Rondo 2019/2020 8,8 APG, während Schröder lediglich bei 6,5 APG (2020/2021) lag.
Wenn Du den Minutenvergleich anstellst, dann könntest Du aber dann auch die Playoff- und nicht nur die RS-Leistungen vergleichen. Und die sind schon ziemlich unterschiedlich, auch wenn die sich bei DS nur auf sechs Spiele vergangene Saison beschränkte.
Da ist Rondo einfach auch wesentlich konsistenter gewesen und die Leistungen gar nicht so unterschiedlich zur Regular Season, weshalb mir der Hype um Playoff-Rondo etwas überschrieben erscheint zumindest in Bezug auf die Bubble in 2020.
Aber: der Prozentsatz der “assisted” Points bei Anthony Davis war in 2020/2021 unter Schröder identisch zum Vorjahr mit Rondo.
Ich verstehe nicht, warum man immer mit (etwas) Gewalt nachtreten muss, auch wenn die Aussage nicht unbedingt dramatisch ist.
Die Frage ist halt, ob AD das bewusst lanciert hat oder woher der Schreiber von ursprünglich Bleacher Report das her hat.
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Statistisch sind mir sechs Spiele, wovon Anthony Davis lediglich drei (!) vollständig absolvieren konnte, zu wenig für eine Aussage. Es sollte sowieso außer Frage stehen, dass Dennis in der Summe eine schwache Serie gegen die Suns gespielt hat.
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So sehr ich Davis auch mag denke ich, dass er das hauptsächlich gesagt hat um seine katastrophale Saison bisschen zu relativieren
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So sieht es aus. Es lag bestimmt nicht allein an Schröder. Da haben alle ihren Teil auch ein Davis oder James
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@basketballwelt2-0 sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Denn es gibt nur zwei Erklärungen wieso er mehr Geld von den Lakers wollte, entweder war er dort wirklich unglücklich (dann hätte es trotzdem sicher Möglichkeiten gegeben dort wegzukommen) oder er ist größenwahnsinnig.
Gibt es wirklich nur diese zwei Erklärungen?
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Absolut gesehen geht es hier schon um Summen, die vorsichtig geschätzt schon zu einem finanziell abgesicherten Leben reichen sollten, aber ich denke vieles ist da relativ und die Spieler vergleichen sich mit dem was andere bekommen, und wenn der eine 200 Mio bekommt für 4 Jahre, dann sieht man sich selbst bei 220 Mio, ohne zu berücksichtigen Angebot und Nachfrage letztendlich den Preis entscheiden.
In dem Zusammenhang vielleicht interessant:
Nerlens Noel, der ebenfalls einen guten Vertrag abgelehnt hat, in der Erwartung mehr zu bekommen, verklagt seinen Agenten, wenn auch nicht direkt deswegen:
Julius Randle unterschreibt einen neuen Vertrag, auch wenn er wenn warten würde fast das doppelte verdienen könnte:
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Auf jeden Fall nimmt es der gute Dennis Schröder auch einmal mit Humor, das dürfte ihm einige Sympathien bringen. Mit Humor lassen sich auch einige ansonsten ärgerliche Dinge wesentlich besser ertragen.
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Nach einem guten Spiel bei den Spurs “schenkt” RW0 im zweiten Spiel ohne LBJ seiner alten Liebe OKC den Sieg mit einem quadruple double dank zehn Turnover. Die Lakers lagen nach einem Blitzstart in der ersten Halbzeit bereits mit 26 Punkten vorne. Das ist jetzt so das, was die Kritiker bei der Verpflichtung von RW0 befürchteten, oder wie er in anderem Kontext selbst sagt:
… “How I play the game, I’m more old-school,” Westbrook said, …
ESPN.com: Russell Westbrook ejection caps Los Angeles Lakers’ loss to Oklahoma City Thunder after blowing 26-point lead
Das hätte man mit DS17 (damals noch) billiger haben können.
Na, immerhin nimmt er die Schuld auf sich. Nicht, dass die Lakers-Fans noch Schröder hinterhertrauern, um die Kurve zu on-topic zu kriegen.… “I got to take care of the ball,” Westbrook said, taking the blame. “Too many mishaps allowed. It’s my fault. It’s on me. But I’m going to take care of it. I know that. And keep the game simple. Because we need those possessions, especially in games like this.”
Since 1985, Westbrook has the most quadruple-doubles (including turnovers) in the NBA with six, according to Statmuse. The next closest player is his former teammate, James Harden, with three. … -
Für mich ist Schröder sogar noch der bessere fit, da er 1. sich unterordnen kann, Stichwort usage rate (auch wenn er sich vielleicht besser sieht) 2. einen besseren Wurf hat (auch wenn nicht super gut) und 3. auch bessere defense spielt.
Klar ist Westbrook vielleicht der bessere Spieler , aber Schröder wäre der bessere schlechte fit gewesen und dazu günstiger. Ich bin mal gespannt wie es aussieht wenn Nunn zurück kommt. Mit Nunn und Rondo hat man meiner Meinung nach schon gute Optionen und braucht keinen Westbrook. Ich würde mich super freuen wenn man in ein paar Monaten ein Trade für Westbrook einfädeln kann. Selbst wenn nur ein Appel und ein Ei dabei raus springt.
Jedoch muss man trotzdem natürlich nochmal abwarten. Der fit ist so schlecht, dass es natürlich umso länger dauert bis sich das einspielt. Bin aber leider auch absolut kein Fan von Westbrook -
Das sehe ich absolut anders. Ich bin absolut kein Fan von Westbrook und fluche immer noch, wenn ich ihn im Lakers-Trikot sehe, aber wenn ich zwischen Westbrook und Schröder wählen muss, um mein Team zu führen als Ballhandler würde ich immer Westbrook nehmen.
Westbrook hat ohne Frage seine Flausen und teilweise sind sie gravierend, aber er hat einen Motor in seinem Spiel, den Schröder nicht hat. LeBron-Teams neigen dazu, dass sie sich sehr auf einen dominanten Spieler verlassen, der das Spiel quasi komplett alleine regelt. Das ist halt normalerweise James. Das kann Westbrook, aber auch, weil er mit so viel Energie spielt, dass er die anderen ein Stück weit mitzieht, sowohl in die gute als auch in die schlechte Richtung. Bei Schröder hab ich das nicht erkennen können, dass er jemand ist, der ein Team alleine ziehen kann, sei es über Leistung, Energie, Playmaking oder Mentalität. Sportlich sehe ich ein, warum Schröder besser zu LeBron passt, aber Westbrook kann das Team auch ohne LeBron führen. Gut, letzte Nacht war jetzt kein gutes Beispiel, aber es wird noch dauern bis sich das annähernd eingespielt hat.
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Ja ich sag ja, dass Westbrook der bessere Spieler ist, aufgrund deiner genannten Punkte. Aber für die lakers ist alles was Westbrook gibt eben unbrauchbar, weil es LeBron im besseren Sinne macht außer vielleicht die Energie die aber wie man immer wieder sieht nur in der regular season brauchbar ist, weil in den Playoffs jeder mehr Energie auf das Feld bringt und westbrook plötzlich nicht mehr so krass auflegt.
Also wenn du dir meinen Text nochmal genau durchliest widersprechen sich unsere Texte gar nicht wirklich -
Das team muss nämlich bei den Lakers LeBron führen und eben nicht Schröder oder Westbrook. Genauso wie es Kyrie nicht gemacht hat bei den cavs. Außerdem hätte es auch Schröder gut getan wenn er einen leader wie Rondo im Team gehabt hätte
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Die Lakers können froh sein, dass Davis sich nicht schwerer am Knie verletzt hat. LeBron soll am Wochenende wohl auch wieder spielen können.
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Davis und LeBron werden die Saison nicht ohne größere Verletzungen überstehen. Viel zuviel Muskel-Kilos, die die Gelenke und Bänder aushalten müssen. Das ist in dieser Besetzung nur ein Old-Star-Team.
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@klink sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Davis und LeBron werden die Saison nicht ohne größere Verletzungen überstehen. Viel zuviel Muskel-Kilos, die die Gelenke und Bänder aushalten müssen. Das ist in dieser Besetzung nur ein Old-Star-Team.
Also, dass Muskel Kilos = Verletzungen bedeuten ist mir neu, da es eigentlich genau andersrum ist. Also völliger Blödsinn. LeBron ist einfach schon echt alt und hatte gerade auch aufgrund seiner Statur nie mit Verletzungen zu kämpfen und Davis ist einfach Verletzungsanfällig. Das war er auch schon in New Orleans mit weniger Muskeln
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Geschichte wiederholt sich: LeBron wegen Verletzung nicht dabei schmeißen die Lakers diesmal zuhause erneut eine zweistellige Führung gegen OKC weg, die außer die beiden Spiele gegen die Lakers noch kein weiteres Spiel gewonnen haben. RW0 nach einer an sich guten Leistung mit seiner altbekannten Schwäche und Fehlern in der Crunchtime. Rondo eher so Totalausfall mit 0 von 4 und drei Turnover (bei immerhin vier Assists), während Schröder einer der Protagonisten bei der Wiederauferstehung der Celtics bei der Mannschaft der Stunde ist. (Okay bei den Magic hatten die Celtics vorher auch gewonnen.)
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@klink sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Davis und LeBron werden die Saison nicht ohne größere Verletzungen überstehen. Viel zuviel Muskel-Kilos, die die Gelenke und Bänder aushalten müssen. Das ist in dieser Besetzung nur ein Old-Star-Team.
Gelenke und Bänder, bzw. generell der passive Bewegungsapparat, muss keine “Muskeln” aushalten, sondern Belastung.
Deine Aussage ist derartig hanebüchen falsch, dass es fast schon unfreiwillig komisch ist.
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Bis vor 2 Jahren habe ich es für fast sicher gehalten, dass LeBron James ziemlich sicher die Nr. 1 der ewigen Scorer Liste von Abdul Jabbar übernehmen wird, er hatte eben nur sehr selten längere Ausfallzeiten, es war eigentlich nur eine Frage der Zeit. Mittlerweile werden aber die Zweifel erheblich größer, es häufen sich die Verletzungen und langsam könnte ihm jetzt wiederum die Zeit davonlaufen. Eine Bauchmuskelverletzung ist auch wieder kein Pappenstiel und auch die Fragezeichen bezüglich eines weiteren NBA Titel werden größer. Dafür müsste er zumindest während der Play Offs wieder zu 100 % fit sein und verletzungsfrei bleiben.
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@schwarzwaldmarie sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Bis vor 2 Jahren habe ich es für fast sicher gehalten, dass LeBron James ziemlich sicher die Nr. 1 der ewigen Scorer Liste von Abdul Jabbar übernehmen wird, er hatte eben nur sehr selten längere Ausfallzeiten, es war eigentlich nur eine Frage der Zeit. Mittlerweile werden aber die Zweifel erheblich größer, es häufen sich die Verletzungen und langsam könnte ihm jetzt wiederum die Zeit davonlaufen. Eine Bauchmuskelverletzung ist auch wieder kein Pappenstiel und auch die Fragezeichen bezüglich eines weiteren NBA Titel werden größer. Dafür müsste er zumindest während der Play Offs wieder zu 100 % fit sein und verletzungsfrei bleiben.
Ich wäre da noch vorsichtig. Es kommt vielleicht so rüber aber LeBron hatte eigentlich nur die Verletzung am Knöchel letztes Jahr, wo er scheinbar etwas früh zurück kam und die ihn dann in den Playoffs noch behindert hat. Diese Saison waren es bis jetzt nur Vorsichtsmaßnahmen, keine Verletzungen. Die Bauchmuskelverletzung hat denke ich auch wenig mit dem Alter zu tun und ich denke wenn er müsste würde er auch ziemlich schnell wieder auf dem Feld sein, zumal er sich diese ja im letzten Spiel zugezogen hat und trotzdem weiter gespielt hat. Also, dass er wirklich oft verletzt ist in letzter Zeit, sehe ich noch nicht. Aber mal abwarten wie die Saison weiter geht. Kareem wird er meiner Meinung nach ziemlich sicher bekommen
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Abdul Jabbar wahrend diesem Vertrag einzuholen wird schwer, da muss er wirklich viel spielen und auch scoren.
Sollte er aber noch irgendwo 1 oder 2 Jahre dran hängen, sollte er das erreichen können. Schwerere Verletzungen außen vor.
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Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass er noch weiter spielt. Man weiß es letztendlich nie genau. Aber ich würde die Chancen stand jetzt auf 80% beziffern. Aber auch in diesem Vertag wird es denke ich knapp Kareem zu holen. Gehen wir mal von 60 Spielen a 20 Punkten im Schnitt aus, dann würde er schon an der 38k kratzen. Denke das wird er sich definitiv nicht nehmen lassen
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@stylesdavis sagte in Lakers und Dennis Schröder:
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Gelenke und Bänder, bzw. generell der passive Bewegungsapparat, muss keine “Muskeln” aushalten, sondern Belastung.Deine Aussage ist derartig hanebüchen falsch, dass es fast schon unfreiwillig komisch ist.
Hmmm, ich weiß nicht.
Wären zusätzliche 30 Kilo Bizeps keine “Belastung” für Knie & Knöchel?Vermutlich kann man ebensowenig prinzipiell “Muskel = verletzungsanfällig” schließen wie auf das Gegenteil.
Gruß
Simon
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@simon2 sagte in Lakers und Dennis Schröder:
@stylesdavis sagte in Lakers und Dennis Schröder:
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Gelenke und Bänder, bzw. generell der passive Bewegungsapparat, muss keine “Muskeln” aushalten, sondern Belastung.Deine Aussage ist derartig hanebüchen falsch, dass es fast schon unfreiwillig komisch ist.
Hmmm, ich weiß nicht.
Wären zusätzliche 30 Kilo Bizeps keine “Belastung” für Knie & Knöchel?Vermutlich kann man ebensowenig prinzipiell “Muskel = verletzungsanfällig” schließen wie auf das Gegenteil.
Gruß
Simon
Natürlich ist jedes “kg” mehr auf den Rippen ein “mehr” an Belastung für deine passiven Strukturen. Dennoch: wir reden hier über einen Ausnahmeathleten, welcher (und das ist der wichtige Punkt) bereits vor Jahren (!) sein Gesamtgewicht (Fett- als auch Magermasse) etwas nach unten korrigierte, eben aus dem Grund länger spielen zu können.
Die oben genannte Aussage ist tragikomisch, da weder AD noch LeBron “Massemonster” für NBA Verhältnisse sind und beide strukturell stark aufgestellt sind.
Präventiv geht es dann im Kern auch nicht “nur” um Muskeln, sondern führt das Krafttraining ebenso noch zu weiteren positiven Nebeneffekten (Osteoporoseprävention).
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@stylesdavis Danke für die Klarstellung.
Die Aussagen (und Gegenaussagen) wirkten immer genereller und wirkten dadurch dann “schräg”.Allgemein hat wohl keiner hier etwas gegen gezieltes und effektives Krafttraining (inkl. Muskelaufbau) bei Athleten.
Trotzdem kann es natürlich einzelne Athleten geben, bei denen das (zusammen mit anderen Faktoren) nicht richtig/gut läuft.
… und noch konkreter kann man darüber reden, ob LBJ und AD zu diesen gehören oder nicht.
Vielleicht hilft es, klarer herauszustellen, in welcher Allgemeinheit man gerade diskutiert.
Gruß
Simon2
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IMHO ist das Experiment mit Westbrook + Rondo (gnadenlos) gescheitert. Jetzt hat bei den Grizzlies verloren, die ohne Morant gespielt haben. Memphis ist mittlerweile wieder ein richtig gutes Team geworden, insbesondere mit Morant. Aber die Lakers wollen ja eigentlich Titel gewinnen. Das ist so nix.
Indiana ist laut the Athletic im Rebuild. Da muss ein Trade RW0 gegen Brogdon + x her. Brogdon ist aus der Distanz an sich nicht konstant genug, aber als PG immer noch besser als das, was man jetzt hat. Carlisle wird sich mutmaßlich mit Händen und Füßen gegen einen solchen Trade wehren, aber bei den Lakers muss was passieren.
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Ich habe den Threadtitel mal geändert. “Lakers und Dennis Schröder” passt ja jetzt schon einige Monate lang nicht mehr… Ich hoffe, es ist okay für euch.
