EuroCup 2020/2021
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Die Auslosung des EuroCups ist seit eben raus, folgende Gruppen haben sich ergeben.
Gruppe A: UNICS Kazan, Joventut Badalona, Partizan NIS, Reyer Venezia, Bahcesehir Koleji, Bourg.
Gruppe B: Unicaja Malaga, Buducnost VOLI, Maccabi Rishon LeZion, Germani Brescia, ratiopharm Ulm, Metropolitans 92.
Gruppe C: Lokomotiv Kuban, MoraBanc Andorra, Lietkabelis, Virtus Segafredo Bologna, AS Monaco, Telenet Giants Antwerp.
Gruppe D: Promitheas, Herbalife Gran Canaria, Dolomiti Energia Trento, Cedevita Olimpija, Frutti Extra Bursaspor, Nanterre 92.
Den Ulmern in Gruppe B rechne ich gute Chancen aus ins Top 16 einzuziehen, wobei Malaga und Podgorica als stärkste Teams um den Gruppensieg kämpfen dürften.
Die Gruppen A und C haben einige Kracher zugelost bekommen. Mind. 2 Teams pro Gruppe dürften um den Titel mitspielen.
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Gruppe A und C haben 4 Teams, die sehr wahrscheinlich weiter kommen und zwei, die etwas abfallen. D ist sehr ausgeglichen ohne wirklichen Aussenseiter. Die Ulmer Gruppe B ist auf jeden Fall so, dass die Ulmer einen der vier ersten Plätze erreichen können. Wenn nicht, wäre es ehrlich gesagt eine Enttäuschung.
Schade, dass nur ein deutsches Team dabei ist. Und da es bei SD kaum noch Ulmer user gibt, wird dieser thread vermutlich recht übersichtlich bleiben.
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Ja, sehr schade, das nur Ulm die BBL im Eurocup vertritt.
Bei den Namen, die da aufgelistet sind, hätten Teams wie Oldenburg oder Ludwigsburg sportlich durchaus gute Chancen gehabt. -
Rishon (erster Gegner von Ulm am 30. September) will wohl wegen des Corona-Lockdowns in Israel aus dem EuroCup aussteigen. Der Club schreckt vor den nicht eingeplanten zusätzlichen Kosten (man müsste ja bis auf weiteres Im Ausland agieren) zurück.
Die EuroLeague sucht gerade nach einem Ersatz. Wäre das nicht etwas für z.B. Oldenburg oder Lubu? Man würde dann aber gleich am ersten Spieltag in Ulm spielen …
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Du meinst wahrscheinlich Juventus Utena.
Die waren echt noch schneller als Frankfurt?
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Du meinst wahrscheinlich Juventus Utena.
Die waren echt noch schneller als Frankfurt?
Hat Frankfurt nicht am allerschnellsten nicht mitmachen gewollt?
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Die Litauer sind es nun doch nicht geworden. Erster Gegner der Ulmer wird Mornar Bar, das für Rishon nachrückt.
Coach Pavicevic hat bei den Montenegrinern immer noch das Sagen, der vor zwei Jahren in Frankfurt einen großen Auftritt hatte:
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Die Litauer sind es nun doch nicht geworden. Erster Gegner der Ulmer wird Mornar Bar, das für Rishon nachrückt.
Coach Pavicevic hat bei den Montenegrinern immer noch das Sagen, der vor zwei Jahren in Frankfurt einen großen Auftritt hatte:
Ach ja, die Montenegriner erzählen viel, wenn der Tag lang wird, und führen gerne große Worte:
Eurohoops.net: Mornar Bar shooting for EuroCup comeback and EuroLeague berth (31. Mai)
Eurohoops.net: Mornar Bar to sue ABA League and EuroLeague (16. Juni)Immerhin sind sie jetzt doch noch in das EuroCup-Feld hineingerutscht. Nicht, dass ihnen nachher noch das Geld ausgeht, aber dann werden auch wieder die anderen schuld sein bzw. Corona etc.
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Das Eurohoops-Powerranking der Eurocup-Teilnehmer: https://www.eurohoops.net/en/eurocup/1106478/7days-eurocup-power-rankings-v-1/
Aber sie sagen selbst, wie schwer es ist, eine belastbare Einschätzung abzugeben.
Ulm jedenfalls auf PLatz 17 von 24. -
Das Eurohoops-Powerranking der Eurocup-Teilnehmer: https://www.eurohoops.net/en/eurocup/1106478/7days-eurocup-power-rankings-v-1/
Aber sie sagen selbst, wie schwer es ist, eine belastbare Einschätzung abzugeben.
Ulm jedenfalls auf PLatz 17 von 24.Monaco auf 4 und Ulm auf 17 ….ja ist schwer einzuschätzen.
Nur hatte Monaco so manches Testspiel gegen deutsche Teams. Wie man dann Monaco auf den 4.Platz setzen kann… schwer nachzuvollziehen -
Das Eurohoops-Powerranking der Eurocup-Teilnehmer: https://www.eurohoops.net/en/eurocup/1106478/7days-eurocup-power-rankings-v-1/
Aber sie sagen selbst, wie schwer es ist, eine belastbare Einschätzung abzugeben.
Ulm jedenfalls auf PLatz 17 von 24.Monaco auf 4 und Ulm auf 17 ….ja ist schwer einzuschätzen.
Nur hatte Monaco so manches Testspiel gegen deutsche Teams. Wie man dann Monaco auf den 4.Platz setzen kann… schwer nachzuvollziehenFindest du? Bei Ulm sehe ich das Problem, dass man das Potential der Mannschaft nicht so richtig einschätzen kann. Dagegen hat Monaco im September nochmal Khadeen Carrington und Matthias Lessort verpflichten können. Ob Monaco auf die 4 gehört, wage ich auch zu bezweifeln, aber ich würde sie schon stärker einschätzen als Ulm.
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Ich poste es mal hier im Thread - der Playoff-Baum im EuroCup steht und eine der vier folgenden Mannschaften wird das Finale erreichen (und somit nächste Saison EL spielen, falls Valencia nicht noch einen Run hinlegt): AS Monaco, Buducnost, Boulogne, Gran Canaria
Zum jetzigen Stand dürfte das vermutlich ein Kandidat für die (ganz) hinteren Plätze in der EL werden. Aus Sicht der EL wäre es vermutlich wünschenswert wenn sich die Montenegriner aus Podgorica durchsetzen, da so der Balkan nächste Saison vertreten wäre und die beiden Wildcards an Zenit&Valencia gehen könnten.
Die andere Seite des Baumes ist in meinen Augen mit Virtus, Unics, Krasnodar und Badalona deutlich stärker besetzt. Dennoch wäre es für mich eine Überraschung wenn der Titel am Ende nicht an Bologna gehen würde.
[admin: passt hier deutlich besser hin.]
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@fitzroyal sagte in EuroCup 2020/2021:
Ich poste es mal hier im Thread - der Playoff-Baum im EuroCup steht und eine der vier folgenden Mannschaften wird das Finale erreichen (und somit nächste Saison EL spielen, falls Valencia nicht noch einen Run hinlegt): AS Monaco, Buducnost, Boulogne, Gran Canaria
Zum jetzigen Stand dürfte das vermutlich ein Kandidat für die (ganz) hinteren Plätze in der EL werden. Aus Sicht der EL wäre es vermutlich wünschenswert wenn sich die Montenegriner aus Podgorica durchsetzen, da so der Balkan nächste Saison vertreten wäre und die beiden Wildcards an Zenit&Valencia gehen könnten.
Die andere Seite des Baumes ist in meinen Augen mit Virtus, Unics, Krasnodar und Badalona deutlich stärker besetzt. Dennoch wäre es für mich eine Überraschung wenn der Titel am Ende nicht an Bologna gehen würde.
[admin: passt hier deutlich besser hin.]
Die ABA hat doch einen Platz sicher, oder?
Aus Euroleague-Sicht wäre es wohl am sinnvollsten wenn sich Bologna durchsetzt, die haben zu dieser Saison ordentlich investiert und das wird sicherlich nicht weniger, sollten sie die Euroleague erreichen. Ebenso wäre es für die Euroleague gut, wenn Valencia die Playoffs errreicht, die bei dir im Post obere Hälfte des Baumes bringt der Euroleague nämlich absolut gar nichts. -
@gannar Nein, die ABA-League hat keinen Platz sicher (es werden allgemein keine EL-Startplätze mehr über nationale/regionale Ligen vergeben). Bei der Analyse des EC-Playoff-Baumes sind wir einer Meinung - dass sich eine der 4 genannten Mannschaften für die nächste EL-Saison qualifiziert, wird nicht im Sinne der EL sein.
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Weiß jemand, ob Magenta ein, zwei oder alle Finalspiele des Eurocups übertragen wird?
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@fitzroyal
Alleine schon die Halle in Monaco ist ein schlechter Witz. -
@fitzroyal sagte in EuroCup 2020/2021:
@gannar Nein, die ABA-League hat keinen Platz sicher (es werden allgemein keine EL-Startplätze mehr über nationale/regionale Ligen vergeben). Bei der Analyse des EC-Playoff-Baumes sind wir einer Meinung - dass sich eine der 4 genannten Mannschaften für die nächste EL-Saison qualifiziert, wird nicht im Sinne der EL sein.
Ich denke, das sieht Jordi Bertomeu anders. Wenn man sich das “Beuteschema” des “London-Fetischisten” (alle Jahre wieder kommt er mit seinem feuchten Traum vom EL-Team in London an) anschaut, dann sieht es so aus, als würde er sich frei nach dem spanischen “el Clásico”-Prinzip zwischen Real und Barca aus den großen europäischen Ländern jeweils ein Team aus der größten Metropol- bzw. Hauptstadtregion sowie eines aus der aus wirtschaftlicher Sicht (zweit)stärksten Region dieses Landes. Dann gibt es auch dort entsprechende Konkurrenz und erhöhte Aufmerksamkeit bei den Derbies bzw. Clasico-Entsprechungen. In Spanien sind es Real und Barca, in Deutschland hat er dieses Ziel mit München und Berlin jetzt praktisch erreicht, in Russland ist er diesem Ziel jetzt sehr nahe mit ZSKA und Zenit aus Sankt Petersburg (zu EL-Start in 2000 gab es bereits ein Retortenteam aus Sankt Petersburg; das ist ihm bestimmt lieber als ein Vorortklub wie Khimki oder ein “Kaukasusklub” wie Krasnodar bzw. “Uralklub” wie Kasan). In Italien hatte Virtus Roma in den Nuller-Jahren bereits eine A-Lizenz neben Rekordmeister Armani Olympia aus der wirtschaftlich stärksten Region um Mailand. Für den Moment könnte er bestimmt mit Virtus Bologna leben, die in den 1990er und zu Beginn der Nuller-Jahre Dauerfavorit auf eine Final Four-Teilnahme waren und damit eine gewisse Basketballtradition aufweisen. Daher glaube ich auch daran, dass Bertomeu in Frankreich neben Rekordmeister ASVEL aus der zweitgrößten Metropolregion Frankreichs um Lyon auch einen Pariser Klub aus der Hauptstadtregion dabei haben will. Dabei soll dann mutmaßlich auf Tony Parker mit ASVEL ein Boris Diaw als Miteigentümer bzw. Präsident von Metropolitans 92 folgen. Der Fusionsklub steht in der Nachfolge von Paris-Levallois bzw. Paris Racing Club und weist letztlich auch eine (wenn auch nicht sonderlich bedeutsame) Tradition auf.
Bertomeu interessiert letztlich nicht das diese Saison sportlich bessere Team bzw. die Mannschaft mit der besten sportlichen Bilanz der letzten Jahre, sondern das zukünftige Vermarktungspotenzial. Daher hat er neben den russischen Klubs auch kein Interesse an weiteren spanischen Klubs. Konsequenterweise ist ja die EuroLeague letztlich auch jetzt eine Einladungsliga und für die besten Eurocup-Teams gibt es mW auch kein Anrecht mehr auf einen EL-Platz, sondern nur noch einen schwächeren Anspruch. Ich würde wetten, dass Bertomeu besonders gerne einen Platz mittelfristig nach Paris geben würde und wenn das sportlich begründbar wäre, dann umso besser.
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@henk sagte in EuroCup 2020/2021:
in Russland ist er diesem Ziel jetzt sehr nahe mit ZSKA und Zenit aus Sankt Petersburg (zu EL-Start in 2000 gab es bereits ein Retortenteam aus Sankt Petersburg; das ist ihm bestimmt lieber als ein Vorortklub wie Khimki oder ein “Kaukasusklub” wie Krasnodar bzw. “Uralklub” wie Kasan)
Kannst du deinen Gedankengang einmal näher ausführen? Warum ist die Begegnung ZSKA gegen Zenit mehr Derby als gegen den Moskauer Vorortklub Khimki?
Ansonsten Teile ich deine Gedankengänge. Paris, London, Rom werden mittel- bis langfristig Lizenzen bekommen, wenn es geht.
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Entscheidet Bertomeu eigentlich alles alleine oder sind es mehrere Menschen?
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@junes Vielleicht ist die Bezeichnung “Derby” auch irreführend von mir. Die Entsprechung zum “Clásico” trifft es mutmaßlich besser. In der ACB wären ja auch Real gegen Estudiantes sowie Barca gegen Joventut die eigentlichen Derbies. Im Fußball ist eben auch zudem extrem selten und meist auch nur für eine kurze Phase, dass sich Teams wie ManCity und ManU, Liverpool und Everton, Dortmund und Schalke, Bayern und 1860, HSV und St. Pauli etc. auf Augenhöhe begegnen. Das geht dort vielleicht auch nur in London oder Istanbul, dass die Rivalität so groß ist, dass die Derbyteilnehmer darüber hinaus auch beide um Titel mitspielen.
Eigentlich wollte ich nur herausstellen, dass Bertomeu die EuroLeague als ein “Business” begreift und nicht in erster Linie als einen sportlichen Wettbewerb.
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Die Franzosen aus dem Pariser Umland sind raus, damit tritt wahrscheinlich das von mir schon skizzierte und - aus meiner Sicht - suboptimale Szenario ein, dass Monaco, Buducnost oder Gran Canaria nächste Saison in der EL spielen. Einzige Möglichkeit das noch zu “verhindern” wäre eine Playoff-Qualifikation von Valencia und der Titelgewinn im EC für Virtus/Unics/Loko.
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Zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass Valencia nächste Saison eine Wildcard bekäme, wenn sich Gran Canaria qualifizieren würde.
Ist natürlich schade, dass der eine Finalpfad qualitativ sehr hochwertig ist und den Titel quasi unter sich aus macht.
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Wobei auch nur Bologna wirklich attraktiv für die EL ist. Mit ZSKA hat man ein, wenn auch in dieser Saison teilweise stagnierendes, Top-3 EL-Team und Zenit konnte nach einem schwachen ersten Jahr gut überzeugen, auch wenn ich denke, dass es nich für die Playoffs reichen wird. Wofür braucht man da die mich als EC-Laien die identitätslosen Kasaner und die geldverbrenner aus Kuban, die, wenn ich mich nicht irre, nie wirklich was in der EL gerissen haben. Wie sieht es eigentlich bei Roter Stern aus? Haben die ne Wildcard? Bei dem Etat werden die ja kaum eine A-Lizens haben, gilt sie Wildcardauch noch für die nächste Saison? Dann wäre Podgorica ja durchaus auch realistisch, um die oben genannten Derbys bzw. el Clasicos des jeweiligen Landes stattfinden zu lassen. Ich sehe Virtus sicher in den Finals und daneben denke ich wird es der Sieger aus Monaco-Podgorica machen
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Kuban hat schon mal EL-Final-Four gespielt (2016 in Berlin) - das können nicht allzu viele Mannschaften von sich behaupten
Wenn sich Buducnost qualifiziert wird es das für Roter Stern gewesen sein (für die kommende Saison), zwei Mannschaften vom Balkan halte ich für ziemlich ausgeschlossen.
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Oh, das hatte ich nicht auf dem Schirm, danke. Und auch danke für die Infos zu der Thematik Roter Stern/Podgorica
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Hat Roter Stern nicht eine A-Lizenz?
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@flintstones sagte in EuroCup 2020/2021:
Hat Roter Stern nicht eine A-Lizenz?
Nein, bisher hat sich der Sieger der ABA-League für die EL qualifiziert (deswegen hat beispielsweise 18/19 Buducnost statt Roter Stern EL gespielt), aber das wurde inzwischen abgeschafft.
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Ok. Danke.
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Magenta zeigt die Halbfinals diese Woche für ihre Kunden. Gefällt mir sehr. So gibt es guten, spannenden Basketball zu sehen. Meine Tipps:
Gran Canaria-Monaco: Ich denke, Monaco wird es machen. Haben den zweiten großen Favoriten Podgorica rausgehauen, haben in Marcos Knight, Dee Bost und Lessort ein gutes Trio, die alle gut abliefern können. Denke es wird ein 2:0
Bologna-Kazan: Bologna will in die El. Haben das nötige Personal und Sasa Djordevic wird wohl von den Spielern geschätzt. Das sollte gegen Kazan reichen m.M.n -
@towershh sagte in EuroCup 2020/2021:
Haben den zweiten großen Favoriten Podgorica
Hab ich was verpasst? Meines Wissens nach war Podgorica nicht mal ein Top 5 Team im EuroCup. Bei allem Respekt sehe ich nicht wie Monaco oder Gran Canaria eine realistische Chance auf den Titel gegen Kazan oder Bologna haben will. Ich hab mir die Serie Kazan gegen Kuban angesehen und das ist schon verdammt stark gewesen, auch wenn manchmal etwas wenig Teamplay, aber Kazan hat sich verdient durchgesetzt.
Edit: Ist übrigens Kazan nicht Kuban.
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@junes korrigiert, danke. War wohl eine zu lange NBA-Nacht.
Wenn man die Aussagen der Coaches gehörr hat, war Podgorica für viele ein Mitfavorit, wie ich es aufgefasst habe. Ich gebe allerdings nur die Meinug geschätzter Leute weiter. Wenn ich Halbwisswen verbreite oder Quatsch erzähle, tuts mir leid. Fand die spiele gegen starke Ulmer aber schon stark von Podgorica. -
Kann mich auch irren, aber du bist der erste, der das geschrieben hat bzw. diese Aussagen weitergibt. Gut möglich, dass das an mir vorbeigegangen ist, aber ich hätte Podgorica mit den Nachverpflichtungen irgendwo zwischen 7 und 10 verortet im Ranking.
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Hatte das von TL und Jakalaka gehört. Den Bericht finde ich leider auf die schnelle wahrscheinlich nicht. Wie auch immer, morgen wird man sehen können, wie gut Monaco ist und ob Bologna es schaffen wird, in die EL zu kommen.
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Wobei ich mich frage ob die ECA Monaco wirklich so gerne in der EL sehen würde bei der Hallengröße. Auch Gran Canaria verstößt eigentlich gegen die Regularien die besagen, dass jeder Standort innerhalb von 4 Stunden von Frankfurt (Mitte Europas) aus zu erreichen sein muss.
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Temporär sicherlich nicht das Problem, Gran Canaria hat ja vor zwei Spielzeiten auch schon EL gespielt. Bin auch gespannt wie streng die ECA sich im Sommer verhält, ob sie das als Grund nehmen können um Gran Canaria die Berechtigung zu entziehen, ob sie andere Gründe findet eine Mannschaft nicht aufsteigen zu lassen, wenn sie ihnen nicht so richtig gefällt und wie sie dann den Nachfolger bestimmen. Alles vorausgesetzt Valencia schafft es nicht noch in die Playoffs. Natürlich auch pikant, dass Zenit seine Playoffteilnahme nach dem letzten Spieltag klar machen kann.
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Naja, ich denke, dass Jordi so oder so macht, was er will. Ich würde raten, dass Khimki, Roter Stern (und Valencia, wenn sie nicht in den Playoffs sind) kein Teil der EL mehr sein werden. Wie die Hallensituarion bei Bologna ist weiß ich nicht, Finanzen werden aber wohl nicht das Thema sein. Bei Monaco beides wohl schon eher. Wen würde ihr neben dem Londoner Traum von Jordi noch so als Kandidaten für eine WC sehen?