Joshiko Saibou - Segen oder Fluch für die Telekom Baskets Bonn?
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@34:
Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Ja, ich als Ulmer Fan hätte genau diesen “Aufstand” auch gemacht, wenn der größte Leistungsträger diese Ansichten so nach außen getragen hätte. Es gibt Dinge, da rückt der Sport in den Hintergrund: Für solch einen Spieler würde ich kein Spiel in der Arena mehr besuchen. Absolut unverantwortliche Einstellung - besonders in einem Mannschaftssport und mit Vorbildfunktion. Es sollte die kommende Saison als Bedenkzeit nutzen. Absolut richtige Entscheidung und chapeau an die Telekom Baskets für dieses konsequente Handeln!
Genau. Und in Richtung K1X-Ulm: Mit Moral hat das nicht im Allergeringsten was zu tun, übrigens. Und andere Menschen einer potentiell tödlichen Gefahr aussetzen ist eben keine Meinung.
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@Flash_Fan Berlin hat Neuinfektionszahlen im einstelligen Bereich pro 100’000 Einwohner und Woche
Die 17 000 (und nicht 500.000) sind aber aus der gesamten Republik angereist!!!
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@34:
Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Ja, ich als Ulmer Fan hätte genau diesen “Aufstand” auch gemacht, wenn der größte Leistungsträger diese Ansichten so nach außen getragen hätte. Es gibt Dinge, da rückt der Sport in den Hintergrund: Für solch einen Spieler würde ich kein Spiel in der Arena mehr besuchen. Absolut unverantwortliche Einstellung - besonders in einem Mannschaftssport und mit Vorbildfunktion. Es sollte die kommende Saison als Bedenkzeit nutzen. Absolut richtige Entscheidung und chapeau an die Telekom Baskets für dieses konsequente Handeln!
Genau. Und in Richtung Ulm: Mit Moral hat das nicht im Allergeringsten was zu tun, übrigens.
Mir gehts um die Doppelmoral die hier viele an den Tag legen. Ihn an den Pranger stellen, dass so etwas gar nicht geht und zeitgleich über die Medien einem Menschen die Krankheit wünschen, Arbeitslosigkeit erzwingen und ihm seine Intelligenz absprechen… Macht nicht jeder, lese ich auch… Und das hat was mit Moral zu tun
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Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern…
Einfach noch mal lesen https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/baskets-kuendigen-joshiko-saibou-fristlos.html
Es geht bei der fristlosen Kündigung nicht um die freie Meinungsäußerung, sonder um den vorsätzlichen Verstoß gegen bestehende Verträge.Mit welcher Meinung er sein handeln begründet, ist dabei seine private Sache. -
@K1xUlm: Da hast du sicher Recht.
Den Moralaspekt hattest du selbst aber ganz woanders platziert und da war er eben nicht angebracht. Daher meine Antwort. -
Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Überschätzt du da nicht SD ein wenig?
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Absolut richtige Entscheidung. Wer quasi nach einer Infektion bettelt, schadet seinen Mitspielern und dem Sport.
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Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Da gebe ich dir im Kern im Bezug auf einige Postings sogar recht. Aber erstens ist SD
wirklich nur ein klitzekleiner Mikrokosmos und zweitens frage ich mich, ob du in den letzten Jahren mal bei Facebook, Twitter etc. warst. Was da abgeht… dagegen ist das hier Kindergeburtstag. -
Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Überschätzt du da nicht SD ein wenig?
Generell… Habe in FB und Insta auch einiges von Fans gelesen, dass die Verantwortlichen zum Handeln zwingt… Thema Corona gibt es 2 verschiedene Meinungen, die leider richtig krass auseinandergehen. Was richtig und was falsch ist kann keiner beurteilen, da selbsternannte “Experten” auch alle was anderes quatschen… Ich gebe nur zu bedenken, dass ich glaube wenn Saibou ein Topjahr, spielerisch und menschlich, hingelegt hätte, wäre es nicht in diesem Ausmaß gefordert werden. Zumindest nicht von den “Scheuklappenfans” die nur schwarz und weiß kennen. Sowohl im sportlichen, als auch im sozialen!
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Meinungsfreiheit ja, aber Handlungsfreiheit eben nicht!
Es gibt geltende Corona-Regeln zum Schutze der Gesellschaft. Wenn er so sichtbar und vorsätzlich diese bricht, gefährdet er die Gesundheit aller um ihn herum. Das Team, Gegenspieler, die TBB Mitarbeiter, Familie, Freunde, alle. Und dazu gefährdet er die Geschäftsgrundlage des Arbeitgebers (Zulassung zur Saison unter den verschärften Auflagen). Rein formal scheint er damit auch gegen Bestimmungen seines Arbeitsvertrags verstoßen zu haben.
Dieses Verhalten fällt nicht unter Meinungsfreiheit! Die Entlassung ist also folgerichtig und nur konsequent vom Arbeitgeber. Ob ein Jurist später noch einen Klagegrund findet ist ein anderes Thema.
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(Achtung: Laien-Meinung ohne größere arbeitsrechtlichen Kenntnisse: ) Die bisherigen Äußerungen von Saibou dürften wohl eine Kündigung kaum rechtfertigen, die sind (zu Recht) durch die Meinungsfreiheit gedeckt.
Das nun in den Raum gestellte “vorsätzliche Verstoßen gegen die bekannten Schutzregeln” könnte aber die Chance erhöhen, dass das Ganze vielleicht rechtlich doch irgendwie durchgeht.
Wenn nicht, dann dürfte die Kündigung rückgängig gemacht werden müssen. Was dann? Saibou klagt sich wieder in das Arbeitsverhältnis? Macht das für ihn Sinn? Würde wohl dann eher auf eine "finanzielle Einigung hinauslaufen…
Das frage ich mich ja sowieso: Wenn Saibou seine Prinzipien so wichtig sind und er konsequent sein will, macht es dann für ihn Sinn, in einem System wie der BBL zu arbeiten, in dem man sich als Konsens auf Dinge einigt, die ihm so gegen den Strich gehen? Wenn ja, könnte man zwar argumentieren, dass er das System quasi von innen ändern möchte, aber auch damit, dass es dann eben doch darum gehen könnte, dass er von diesem System gern persönlich profitiert…Wenn jemand kritisch Dinge hinterfragt und ihm Bürgerrechte wichtig sind, dann finde ich das grundsätzlich ja positiv. Seine Meinung, die nur auf Glauben, aber nicht auf Wissen beruht, aber über die Gesundheit anderer zu stellen, das finde ich inakzeptabel. Dennoch würde ich niemals so weit gehen, demjenigen eine Krankheit zu wünschen (manchmal habe ich mich zwar beim ein oder anderen Corona-Leugner auch schon mal ganz kurz bei dem Gedanken ertappt, mich dafür aber auch schnell geschämt).
Saibou jetzt zum “Opfer” des Drucks durch die Fans zu machen, das kann ich allerdings auch nicht verstehen. Er ist doch (wie so viele “Verschwörungstheoretiker” ) nach eigenem Bekunden sooo viel intelligenter als die “Schlafschafe” aus dem Mainstream etc. Dann hat er die persönlichen Folgen seines Handels und seiner Worte ja auch kommen sehen und sie bewußt in Kauf genommen …
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@K1X-Ulm:
Nein, es gibt keine 2 Meinungen zu Corona.
Es handelt sich um ein ansteckendes Virus, das in einigen Fällen seinen Wirt auch mal tötet.Nur weil ein paar Irre die Erde platt sehen, der KKK die weiße Rasse als überlegen sieht oder in Tennessee in Kirchen die Evolution geleugnet wird, so ist das noch lange keine valide Meinung, sondern wissenschaftlich widerlegbarer Unsinn.
Eine Meinung wäre: Nutzt der Mund-Nasen-Schutz im ÖPNV was: Ja oder Nein
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Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Jetzt halt mal den Ball flach. Die Kündigung erfolgte vereinsseitig und ist aus meiner Sicht vollkommen korrekt begründet. Und jeder BBL-Vereinsgeschäftsführer, der sich diesen Herren ggf. antut, muss sich schon fragen lassen, ob er weiß was er tut. Im Zweifelsfall wird die Mannschaft wegen eines „Freidenkers“ halt nicht antreten. Mit allen Konsequenzen.
Wenn heute ein Spieler oder auch Leistungsträger sich als Reichsbürger, QAnon (in der Ecke ist die Freundin von Saibou unterwegs), Chemtrailer oder was auch immer in der Ecke outet, dann muss ich so eine Figur nicht in der Mannschaft haben. Attila Hildmann als Basketballer? Unvorstellbar… Es geht in einigen Gruppen der „Corona-Leugner“ nicht mehr nur um eine „kritische Grundhaltung“, sondern um ein zutiefst radikales und krankes Weltbild. Was bei so etwas herauskommen kann, haben wir in Halle, Christchurch und anderenorts schon erlebt. -
Thema Corona gibt es 2 verschiedene Meinungen, die leider richtig krass auseinandergehen.
Oh, die würde ich gern kennenlernen. Ich kenne einen Korridor von Einschätzungen und Maßnahmen, die plausibel sind, und eben Statements, die diesen Korridor verlassen. Er stellt Corona und die Schutzmaßnahmen an sich in Frage und verhält sich entsprechend, begleitet von verschwörungstheoretischen Äußerungen.
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Denke, der Verein hat eine gute Lösung gefunden…. ab jetzt kostet es vor dem Arbeitsgericht höchstens Geld…
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@fortyminuteshell:
Seiner Meinung nach ist das doch alles Fake und Verschwörung also soll er es sich hoffentlich in Berlin eingefangen haben, nicht schade um sojemanden, nur bedauerlich dass er durch seine Ignoranz noch andere infiziert- Coronavirus todbringend?? Das erzähle mal Herrn Seibuh und seiner Göttin für die du dich hier so verwendest, die lachen sich kaputt über dich
es ist vollkommen irrelevant, welchen unsinn ein anderer verbreitet oder nicht. ihm deswegen potentiell den tod zu wünschen, ist menschenverachtend. punkt.
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Meinungsfreiheit ist halt nur, wenn sie Mainstream ist
Immer schön mit dem Strom fließen, dann kriegt man auch keine Hasskommentare und eckt auch nicht an.Im Mai nicht einmal als Tagestourist in ein anderes Bundesland dürfen, im Juni dann in Risikogebiete Urlaub verbringen dürfen. Aber die Kritiker solcher idiotischen Maßnahmen als Vollidioten abstempeln.
Jeder der kritisiert wird immer als rechtsradikaler Aluhutträger und Leugner beschimpft. Aber immer schön schwarz/ weiß malen; es gibt ja kein grau.
Finde persönlich die Kommentare von Saibou idiotisch und weltfremd. Aber, hat er rechtlich etwas falsch gemacht?
Hier urteilen viele emotional und nicht auf Basis von Recht und Gesetzt.
Was kommt denn als nächstes, wollen wir wieder das Faustrecht einführen, aber jeder so wie er es für richtig hält? Alle die hier sich empören über die wirren Aussagen von Saibou, gegen welches Gesetzt hat er den verstoßen?Hat ja Hass und Hetze zum Ziel geführt, mal sehen welche Sau jetzt durchs Dorf getrieben wird.
Arbeitsrechtlich wird es auf ein Vergleich hinauslaufen.
Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, gibt es jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!
Yeah, Niveau-Limbo… how low can you go ?!?!?!?!?
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Ist es denn offiziell, dass Saibou sich rechtlich wehren wird? Ich konnte hierzu leider noch keine Infos finden.
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Aber, hat er rechtlich etwas falsch gemacht?
sofern es sich zweifelsfrei belegen lässt, wäre die teilnahme an einer (wofür oder wogegen auch immer gerichteten) demonstration unter mißachtung der aktuell geltenden regeln zur eindämmung der corona-pandemie durchaus falsch!
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Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Überschätzt du da nicht SD ein wenig?
Generell… Habe in FB und Insta auch einiges von Fans gelesen, dass die Verantwortlichen zum Handeln zwingt… Thema Corona gibt es 2 verschiedene Meinungen, die leider richtig krass auseinandergehen. Was richtig und was falsch ist kann keiner beurteilen, da selbsternannte “Experten” auch alle was anderes quatschen… Ich gebe nur zu bedenken, dass ich glaube wenn Saibou ein Topjahr, spielerisch und menschlich, hingelegt hätte, wäre es nicht in diesem Ausmaß gefordert werden. Zumindest nicht von den “Scheuklappenfans” die nur schwarz und weiß kennen. Sowohl im sportlichen, als auch im sozialen!
Ich glaube der Manager von Bonn ist so alt, der hat weder Facebook noch Instagram, Twitter & Co.
Du verrennst Dich hier ein wenig und vertauschst die handelnden Personen. Kein Verein wird einen Rechtsstreit mit einem Spieler eingehen, nur weil ein paar Laien auf irgendwelchen Internetplattformen, die alles nur keine öffentlich repräsentative Meinung darstellen, das fordern. Lass uns doch mal den Druck für 7 + 5 Deutschquote o.ä. aufbauen. Dann wirst Du sehen, was das hier für Auswirkungen hat. Gar keine. Der einzige, der die Bonner zum Handeln “gezwungen” hat war Saibou selbst. Er hätte sich ja auch denken können, dass das alles nicht so schlimm ist. Oder er geht sogar zu der Demo, ist aber nicht ganz so doof und filmt das auch noch. In beiden Fällen hätte niemand etwas gesagt oder sagen können. Seine Handlungen provozieren aber gerade eine Reaktion. Am Ende ist es dann auch nicht mehr Corona, wegen dem er seinen Beruf nicht mehr ausüben kann, sondern sein eigenes Handeln.Ob es dumm war oder nicht, kann ich nicht sagen. Dumm wenn er eigentlich weiterspielen wollte und nur keinen Bock auf Corona hatte. Vielleicht wollte er aber auch, dass sein Vertrag aufgelöst wird und er noch eine Abfindung bekommt. Vielleicht schreibt er schon an irgendwelchen Verschwörungstheorie-Büchern, dann ist das was er macht gerade eine große kostenlose Promo-Tour. Vielleicht will er sich auch nur auf Teufel komm raus als Märtyrer positionieren um eine ähnliche Rolle wie Colin Kaepernick zu erlangen. Er ist um die 30, da sucht man schon mal nach einer Aufgabe nach dem Basketball. Wird man dann (hoffentlich) in der Retroperspektive verstehen.
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Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Das hat ja wohl nix mit Meinungsfreiheit zu tun.Saibou hat seinen Chrakter bewiesen.Corona ist nicht Harmlos so wie einige Denken und die Maßnahmen dienen zum Schutz.Deutschland ist sehr gut durcvh die Kriese gekommen möchte ja mal Saisou sehen wenn es zustände wie in USA,Brasilien,Frankreich,Spaninen,Itailen gibt
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Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Das hat ja wohl nix mit Meinungsfreiheit zu tun.Saibou hat seinen Chrakter bewiesen.Corona ist nicht Harmlos so wie einige Denken und die Maßnahmen dienen zum Schutz.Deutschland ist sehr gut durcvh die Kriese gekommen möchte ja mal Saisou sehen wenn es zustände wie in USA,Brasilien,Frankreich,Spaninen,Itailen gibt
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Der Typ ist einfach nur ein Dummbeutel und zu Recht gefeuert
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@Gironimo: Die Leugnung eines wissenschaftlich völlig zweifelsfrei nachweisbaren Virus ist keine Meinung, sondern Schwachsinn.
Einige Leute hier können Meinungsfreiheit vs. "Glaube"offenbar nicht wirklich deuten. Wenn ich menschenverachtenden Unsinn brabbele, ist das eben keine Meinung.
Meine Freiheit endet da, wo ich dir schade. Punkt.
Meinung ist: Helfen die Mund-Nasen-Schutze die Ausbreitung des Virus einzudämmen? ja? nein? Unter gewissen Bedingungen?
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Kurz zum rechtlichen: Am Arbeitsgericht Celle ist grade ein Verfahren anhängig, wo einem Arbeitnehmer ebenfalls fristlos gekündigt wurde.In diesem Fall wurde Anfang April eine private Feier mit 15+ Gästen gefeiert, die Polizei kam, es gab Ordnungsstrafen.
Der Arbeitgeber hat daraufhin abgemahnt.
Zwei Wochen später erfolgte ein weiterer, dokumentierter Verstoß gegen die Coronaschutzverordnung.
Der Arbeitgeber hat daraufhin fristlos gekündigt.Ich gehe zu 90% davon aus, dass das Gericht dem AG Recht geben wird. Aus zwei Gründen: Es lag eine Abmahnung vor. Und: Kein Richter will diesen Chaoten Tür und Tor öffnen. Im Zweifel muss die höchste Instanz entscheiden.
Zum Fall Saibou: Es geht in keinem Zeitpunkt um seine Aussagen. Die sind von der Meinungsfreiheit gedeckt.
Es geht allein um den Verstoß gegen Auflagen in Zusammenhang mit Corona.
Wenn du angestellter Förster bist und keinen Kontakt zu Mitmenschen hast wenn du arbeitest ist es ein ganz anderes Thema, als wenn dein Job direkten Körperkontakt voraussetzt. Somit ist das Verhalten mindestens fahrlässig.
Worst Case: Du bringst Corona mit zum Training, Spieler X bekommt es nachweislich durch dich, Lunge kaputt, Sportinvalide. Dann kannst du Privatinsolvenz anmelden.Polemik zum Schluss:
Würde Paulding sich in den sozialen Medien auch so verhalten, wäre ich genau der selben Meinung. Legendenstatus in Oldenburg hin oder her. -
Jeder der kritisiert wird immer als rechtsradikaler Aluhutträger und Leugner beschimpft. Aber immer schön schwarz/ weiß malen; es gibt ja kein grau.
Ich kritisiere viel, zum Beispiel das RKI wegen Trägheit, und denke, dass der schwedische Weg einiges für sich hätte, wenn gleichzeitig Risikogruppen geschützt werden könnten. Komisch, niemand beschimpft mich deshalb als Aluhutträger oder ähnliches.
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Wieso wird eigentlich behauptet, dass seine Existenzgrundlage als Basketballer zerstört wird?
Es steht ihm doch völlig frei in anderen Ligen zu spielen. Die Russische Liga würde sich doch anbieten, wo es in Russland kein Corona gibt. -
Ziel habt ihr erreicht, Saibou wurde fristlos gekündigt. Mal ne Frage an euer Gewissen… Hättet ihr so einen Aufstand gemacht, wenn Saibou euer absoluter Leistungsträger gewesen wäre? Ich bin mir sicher 8 / 10 nicht… Moral hin, Moral her… Zu diesem Thema hat jeder Mensch (Ja er ist auch ein Mensch, nicht nur Sportler) seine Meinung und darf sie frei äußern… Gibt genug Geschäftsführer, leitende Angestellte, erfolgreiche und prominente Stars die seine Meinung teilen und auch auf die Straße gehen… Und nein ich bin kein Verschwörungstheoretiker oder Söderjüngling. Ich finde eure gepushte Maßnahme und den Druckaufbau auf die GL der Baskets und die verachtende Meinung gegenüber den Menschen Joshiko Saibou eine bodenlose Frechheit… Thema Vorbildsfunktion: Jeder ist für irgendjemanden ein Vorbild, auch ihr! Und das ist ganz und gar nicht vorbildlich was sich manche hier erlauben!!
Lieber Ulmer!Es geht hier nicht um freie Meinungsäußerung, es geht um das Verhalten, das daraus resultiert. Und genau dieses ist der Grund für die Kündigung. Also bitte differenzieren.
Außerdem ist das Wort “Verschwörungstheoretiker” falsch bzw. irreführend. Es ist ja eben keine Theorie, die diese Leute verfolgen. Sie glauben doch, dass das, was sie behaupten wahr ist/eintreffen wird/zutrifft bzw. eintreffen soll.
Besser passen würde sicher “Verschwörungsideologie”. -
Meinungsfreiheit ist halt nur, wenn sie Mainstream ist
Immer schön mit dem Strom fließen, dann kriegt man auch keine Hasskommentare und eckt auch nicht an.Im Mai nicht einmal als Tagestourist in ein anderes Bundesland dürfen, im Juni dann in Risikogebiete Urlaub verbringen dürfen. Aber die Kritiker solcher idiotischen Maßnahmen als Vollidioten abstempeln.
Du hast nichts verstanden und es ist so offensichtlich. Argumentativ auf einem erbärmlichen Niveau. Wäre alles, was Saibou gemacht hätte, zu sagen “die Maßnahmen am Anfang waren zu streng und die Lockerungen kamen dann zu schnell”, dann würde es diesen Thread nichtmal geben. Hasskommentare sehe ich hier übrigens auch nicht, außer von einem gewissen User, der von allen Seiten kritisiert wird und schon xmal unschön aufgefallen ist.
Jeder der kritisiert wird immer als rechtsradikaler Aluhutträger und Leugner beschimpft. Aber immer schön schwarz/ weiß malen; es gibt ja kein grau.
Du merkst den Widerspruch selber, oder?
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Meinungsfreiheit ist halt nur, wenn sie Mainstream ist
Immer schön mit dem Strom fließen, dann kriegt man auch keine Hasskommentare und eckt auch nicht an.Im Mai nicht einmal als Tagestourist in ein anderes Bundesland dürfen, im Juni dann in Risikogebiete Urlaub verbringen dürfen. Aber die Kritiker solcher idiotischen Maßnahmen als Vollidioten abstempeln.
Jeder der kritisiert wird immer als rechtsradikaler Aluhutträger und Leugner beschimpft. Aber immer schön schwarz/ weiß malen; es gibt ja kein grau.
Finde persönlich die Kommentare von Saibou idiotisch und weltfremd. Aber, hat er rechtlich etwas falsch gemacht?
Hier urteilen viele emotional und nicht auf Basis von Recht und Gesetzt.
Was kommt denn als nächstes, wollen wir wieder das Faustrecht einführen, aber jeder so wie er es für richtig hält? Alle die hier sich empören über die wirren Aussagen von Saibou, gegen welches Gesetzt hat er den verstoßen?Hat ja Hass und Hetze zum Ziel geführt, mal sehen welche Sau jetzt durchs Dorf getrieben wird.
Arbeitsrechtlich wird es auf ein Vergleich hinauslaufen.
Du beschwerst Dich über Schwarzmalerei und das es kein grau gibt und scherst dann selbst alle über einen Kamm?
Ich finde, hier wurde recht sachbezogen über das Thema diskutiert, und die bislang ungeklärte Frage, ob dies eine Kündigung rechtfertigt recht detailreich diskutiert.
Ich meine, wir sind ja hier nicht vor einem Gericht. Es spielen Emotionen schon eine Rolle. Wir sind ja alle mehr oder weniger von Corona betroffen. Und wenn Du die Regelungen im Mai/Juni für Schwachsinn hältst, nachher weiß man Vieles besser.
Auch wenn ich eventuell nicht hinter Maskenpflicht, etc stehe, dann ziehe ich mir doch aus Anstand und vor allem Respekt vor den Menschen, die alt oder Risikopatient sind und Angst haben trotzdem eine Maske an.Und jetzt mal aus anderen Blickwinkel zum Opfer Saibou: während wir alle hier im Lockdown saßen, machte sich JS und seine Freundin eine schöne Zeit in Mexiko und verhöhnten die Leute, die sich vor Corona schützten. Von den Baskets bezahlt, wohlgemerkt…
Als die Baskets aufgrund der prekären Lage mit den Spielern gesprochen hat, hat er wohl als einziger auf keinen Euro verzichtet. Und dann das ständige, zelebrierte Umgehen der Coronavorschriften…ich filme mich ohne Maske im ICE, auf der Demo, etc
Ich kann die Baskets verstehen. Und jeden hier, den dieses Verhalten stört. -
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Leider gibt es kein Gesetzt, das verbietet doof zu sein.
Man kann den Blödsinn von AFD und Linke grausam, menschenverachtend, riskant, etc finden. Selbst diese braune Scheiße der AFD ist nicht verboten und im Gegensatz, was der wirre Saibou da von sich gegeben hat Peanuts. Du musst zu Straftaten aufrufen, dann kann es geahndet werden. Wirre Sachen behaupten (kennen wir von unseren Politikern) gehört nicht dazu.
Die Corona Auflagen bei einem Idiotenwettlauf ist keine Straftat sondern eine Ordnungswidrigkeit.
Wie gesagt die persönliche Meinung mal weg nehmen und nur das wesentliche sich anschauen, er hat dummes Zeug geredet. Nicht schlau, für eine fristlose Kündigung langt das nie und nimmer.
Und seht es mal so, in seinen Augen, sind 7,5 Milliarden Menschen irre und er ist einer der wenigen Vernünftigen.
So irre, dass er auf die Aufhebungsvergütung verzichtet wird er aber nicht sein.Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, gibt es jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!
Yeah, Niveau-Limbo… how low can you go ?!?!?!?!?
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Danke für diese Ausführungen! Selbiges hatte ich auch im Kopf. Es gab auch einen weiteren Fall, in dem ein Arbeitsgeber seinem Mitarbeiter fristlos gekündigt hatte, weil dieser ein Selfie von sich und einer Hand voll weiterer Personen ins Netz gestellt hatte, mit dem er sich über die Corona-Einschränkungen lustig gemacht hatte. Letztlich einige man sich vor Gericht auf einen Vergleich, sodass es leider zu keinem Urteil kam. Experten zufolge hätte die fristlose Kündigung aber durchaus Bestand haben können.
Nun ist es bei Saibou und den Telekom Baskets wie du sagst nochmal eine Nummer extremer. Private Tätigkeiten mögen zwar nur in Extremfällenals Begründung für fristlose Kündigungen herhalten können, aber wenn diese Tätigkeiten auf das Arbeitsverhältnis ausstrahlen, sind fristlose Kündigungen durchaus möglich. Ein Spieler, der sich offen gegen Maßnahmen zur Vermeidung einer Infektion stellt, würde nicht nur sich selbst oder seine Mitmenschen im privaten Umfeld gefährden, sondern auch definitiv seinen Arbeitgeber gefährden.
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Ich verstehe ohnehin nicht, warum Saibou bei solch irren Leuten in der Liga spielen will, die so einen absurden Schwachsinn glauben.
Wäre der verwirrte Aluhut auch nur für 2 Cent konsequent und würde selber glauben, was er da labert, dann hätte er schon längst kündigen müssen. Fristlos.Spaß beiseite: Ich hoffe, dass das Hygienekonzept der Liga mit seinen Regeln und dessen Einhaltung von jedem BBL-Verein, seinen Spielern als Addendum zum Vertrag vorgelegt wird und die sich also schriftlich mit der Einhaltung der Rgeln einverstanden erklären müssen und er sich eben geweigert hat. Das wäre mein Träumchen
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Er wurde fristlos gekündigt.
Da es wohl keiner gelesen hat nochmal: Er wurde bereits gekündigt…
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Leider gibt es kein Gesetzt, das verbietet doof zu sein.
puh. diesen satz würde ich unbedingt nochmal überdenken! ich für meinen teil bin ganz froh, in einem land zu leben, in dem z.b. geistig behinderte als ebenso lebenswerte geschöpfe betrachtet werden, wie - sagen wir mal - nobelpreisträger. wenn manche mitmenschen die “falschen” parteien wählen, ist das nicht der fehler dieser mitmenschen, sondern der “richtigen” parteien, die offenbar die falschen angebote machen. wenn jemand unsinn in die welt setzt, ist das ihr bzw. sein gutes recht. demokratie heißt, andere nicht mundtot zu machen, sondern sich mit ihnen auseinanderzusetzen.
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Konsequent von den Bonnern ist es. Die Frage wird sein, ob eine fristlose Kündigung gerechtfertigt ist angesichts der Tatsache, dass momentan weder Spiele noch Mannschaftstrainings anstehen. Kann man davon ausgehen, dass Saibou nicht wenigstens zwei Wochen vor dem Beginn des Teamtrainings zu Sinnen kommt, sich in Quarantäne begibt und ab da brav alle Vorgaben einhält? Wenn es dafür eine Chance gibt, könnte die fristlose Kündigung schwierig werden. Ich bin mir also recht sicher, dass Okulaja und Saibou da wahrscheinlich die Gerichtsbarkeit bemühen werden.
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Die Saison beginnt im November, das Training darauf hat noch nirgends in der BBL begonnen. Dass Saibou durch eine Ansteckung am Samstag in Berlin jemanden aus seinem Team ansteckt, dürfte aktuell sehr theoretisch der Fall sein. Und selbst wenn, dürfte die Infektionskette schwer nachweisbar sein, da ja nicht jeder gleich schwer erkrankt. Zudem wäre man bei einer Ansteckung jetzt im September - immer noch weit vor Saisonbeginn - normalerweise wieder erholt.
Denkt ihr ernsthaft, während der Endrunde in München gab es nur treue „Schlafschafe“ und keinen einzigen „Corona-Kritiker? Das dürfte schon statistisch kaum der Fall gewesen sein, wenn da mehrere hundert Menschen Verschiedenster Herkunft Etc. pp. unter einem Dach wohnen. Aber es ist gelungen, alle einzufangen, damit das Turnier erfolgreich ohne Virusbefall enden konnte.
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Gott sei Dank.
Bis denn dann !Der ging mir mit seinem albernen Shimmy Shake schon immer auf die Nerven
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Fakten sind: Er wurde gekündigt und er wird egal was das Gericht entscheidet niemals mehr für die Telekom Baskets Bonn spielen.
Wahrscheinlich ist: Er persönlich h wird keinen allzu großen Schaden durch die ganze Aktion haben. Da Arbeitsgerichte in Deutschland zu 95% den Arbeitnehmer schützen, wird es auf eine saftige Abfindung hinauslaufen. Sollte sich in naher Zukunft das Thema „Corona“ wegen des Impfstoffes etwas aus der Öffentlichkeit verabschieden, wird er sich öffentlich von seinem jetzigen Verhalten etwas distanzieren. Daraufhin wird er aufgrund seines Namens irgendwo einen einigermaßen gut dotierten Vertrag unterschreiben können, vielleicht sogar in der BBL.
Die Baskets werden im schlimmsten Fall diese Saison etwas unter dem Fall finanziell leiden, die Bewunderung der breiten Öffentlichkeit ist ihnen aber relativ sicher.
