DBB - EM 2022 in Deutschland
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Ich lese das hier im Thread häufiger, dass Maodo Lo als Shooting Guard gelistet wird, frage mich aber die ganze Zeit, wann in den letzten Jahren er Shooting Guard gespielt hat. Sicherlich kann er das auch, im Verein spielt er aber seit Jahren zum allergrößten Teil Point Guard.
Weshalb ich NWB und Obst als Shooting Guard listen würde. Schröder und Lo als PG.
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@Frankfodder : Ich sehe Lo und Schröder bei auf der Aufbauposition. Da wäre Hollatz nur die Nummer drei. Aber ja, einen gelernten Pointguard, der mit seiner Größe noch ne andere Spielweise reinbringen kann, wäre toll. Aber ich seh Hollatz noch nicht auf EM-Level.
Ob die Einbürgerung und Nominierung von NWB Sinn macht, darüber kann man sich streiten. Vermutlich hast du Recht und es wäre für die Verantwortlichen zu peinlich zuzugeben, das man sich da verkalkuliert hat.
Wobo sehe ich im Team weil man auf den großen Positionen eben noch Tiefe braucht und Wobo immer ein ehrlicher Arbeiter ist. Außerdem hat man neben Thiemann keinen physischen Verteidiger/Rebounder im Kader. Wobi ist vermutlich auch pflegeleicht und mit wenigen Minuten zufrieden.
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@Hahahaha sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Musss ich meine Meinung also zurückhalten? Und das in einem Forum? Ich bin wirklich entzückt
Es wäre geschickter, du würdest deine Meinung an der Stelle schreiben, wo sie thematisch hinpasst.
Mit deinen Kleinkind-Trotzkopf-Einzeilern betteslt du ja gradezu nach Downvotes. -
@derschildkroet sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Ich lese das hier im Thread häufiger, dass Maodo Lo als Shooting Guard gelistet wird, frage mich aber die ganze Zeit, wann in den letzten Jahren er Shooting Guard gespielt hat. Sicherlich kann er das auch, im Verein spielt er aber seit Jahren zum allergrößten Teil Point Guard.
Weshalb ich NWB und Obst als Shooting Guard listen würde. Schröder und Lo als PG.
In Berlin hast du aber nun mal diese Flow Offense, wo alles sehr frei und nicht so Positionsgetreu gehalten wird, da funktioniert Lo auch sehr gut auf der 1.
Wie es in klassischen Offensiven aussieht hat man zuvor in München und Bamberg gesehen, da kam ja zurecht immer wieder die Diskussion auf, dass Lo mehr auf der 2 beheimatet ist und kein richtiger PG ist und dort fast ein wenig verschenkt ist.Herbert ist auch eher bekannt dafür mit klassischem Point Guard zu agieren, weshalb ich von ausgehe, dass wir häufiger Schröder und Lo gemeinsam im Backcourt sehen werden (siehe gestern).
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@Frankfodder Kann ich mir durchaus auch gut vorstellen. Zwei scorende und kreierende Ballhandler sind definitv besser als einer. Sofern sie harmonieren.
Wie @Exil-Berliner sehe ich allerdings Hollatz noch nicht auf dem nötigen Level, um relevante Minuten bei der EM zu gehen.
Und da man mit Schröder, Lo und NWB Leute hat, die auf allerhöchstem Niveau den Ball bringen, sehe ich da auch nicht die Notwendigkeit. (Es sei denn, NWB fiele raus, dann brauchen wie Hollatz.)
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Ok aber Lo hat sich ja nun auch entwickelt und ist in Berlin zum PG gereift. Außerdem ist das freie System auch schwieriger als klassische Systeme.
Ich bin nicht sicher ob Herbert wirklich bei seinem alten Stil bleiben wird. Hatte den Eindruck dass die Pace dann doch höher war als sonst bei ihm. Er hat natürlich jetzt auch anderes Spielermaterial. -
@When_we_were_kings sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hatte den Eindruck dass die Pace dann doch höher war als sonst bei ihm. Er hat natürlich jetzt auch anderes Spielermaterial.
Muss er ja eigentlich auch machen. Da man viel Small Ball spielen muss perspektivisch sollte man auch zusehen, das man ins Laufen kommt.
Und Lo ist mittlerweile doch ein richtig guter Point Guard, die Kritik würde ich auch nicht mehr sehen. Zwar immer noch einer, der erst mal nach dem eigenen Wurd schaut, aber genau der Spielertyp ist doch der den Deutschland seit Jahren braucht neben Schröder. Ihn in ein klassisches Positionskorsett zu quetschen wäre der falsche Weg.
Wenn ich mir den Rest Kader so anschaue hätte ich irgendwie gerne den Tadda, Karsten dabei. Der hat dieses Jahr ja nicht nur gegen die Bayern gezeigt wie er auf dem Niveau helfen kann. Wahrscheinlich eher, als ein Kramer.
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Auf jeden Fall ein Luxusproblem wo Lo jetzt eher beheimatet ist, wenn überhaupt.
Denke er sollte auf jeden Fall in der Crunch Time auf dem Feld sein, denn er hat bei Alba zuletzt häufig genug bewiesen wie Clutch er sein kann.
Gemeinsam mit Schröder und Wagner sicher der Mann, dem du den Ball geben solltest am Ende.
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Wieso Small-Ball? So wie ich das sehe wird man mit viel mit Voigtmann/Sengfelder und Theis/Thiemann spielen. Wenn das Small-Ball ist, was spielt denn dann Slovenien? Ohne Tobey spielen die mit Cancar und Edo Muric auf den großen Positionen. Das sind beides Small-Forwards ala Giffey.
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@Junes sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wieso Small-Ball? So wie ich das sehe wird man mit viel mit Voigtmann/Sengfelder und Theis/Thiemann spielen. Wenn das Small-Ball ist, was spielt denn dann Slovenien? Ohne Tobey spielen die mit Cancar und Edo Muric auf den großen Positionen. Das sind beides Small-Forwards ala Giffey.
Ich glaube das hängt aber auch damit zusammen, das NWB noch fehlt. Ich weiß nicht, ob ein Sengfelder dann noch so eine große Rolle spielt und Franz Wagner nicht eher auf die 4 geht.
Das beste Lineup wäre für mich schon Schröder-Lo-NWB-Wagner-Theis (Voigtmann). Anders bekommst du die drei im Backcourt ja kaum unter und das sollte schon das absolute Ziel sein. Ein Giffey auf der 4 spricht auch nicht gerade für Größe zum Beispiel. -
Ich denke es wird eine hauptsächliche 8er Rotation mit Schröder-Lo-Obst-NWB-Wagner-Thiemann-Theis und Voigtmann geben mit abgespeckten Rollen 1. Grades für Giffey und Sengfelder und 2. Grades für Hollatz und Krämer.
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Das ist jetzt aber schon eine Art von Ritterschlag für Obst, wenn Du ihn vor Giffey nennst.
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Hollartz und NWB müssen in meinen Augen auf jeden mit.
Hollartz gibt der 1 Tiefe und ist die Zukunft, NWB würde ich auch mitnehmen wenn er zum ersten Spiel erst aus dem Bus steigt.
Der ist einfach ein Niveau, was wir sonst nicht haben, genau wie Sengfelder.
Nach der Saison muß er einfach mit und kann ein Team auch mal komplett tragen. Nicht so wie Mo, aber schon in die Richtung.
Würde am ehesten Krämer noch cutten. Zu unbeständig und limitiert, wie ich finde. Gerade auch in der Defense.
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NWB kannst du nur mitnehmen wenn er nächste Woche ab dem ersten Termin dabei ist.
Alles andere wäre komplett lächerlich.
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Du weißt doch ebenso wenig wie wir alle, warum Nick diese Woche in die USA musste.
Ich könnte Dir ja vielleicht noch irgendwie folgen, wenn wir jetzt von einer Position sprechen würden, auf der es eine gleichwertige Alternative gäbe. Aber die gibt es auf SG eben nicht.
Letztlich wird es auf das übrigen Team ankommen. Wenn die mit ihm spielen wollen, was spricht dann dagegen?
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@Lahnkrokodil, ich glaube nicht, dass in diesem Fall Drückerberge bevorzugt worden sind. Es ist ein Kader mit 14, die auch (fast immer) da waren, als man sie gebraucht hat. Vielleicht wäre da DS eine Ausnahme, aber selbst da ist es umstritten. Und ich würde die meisten anderen auch nicht so benennen.
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@antimatzist, da bin ich bei dir. Wie es gemacht wurde finde ich auch nicht gut, er hätte mehr verdient. Ich tendiere sogar dazu, dass er vielleicht noch bei dem 14 Kader dabei sein sollte und vielleicht in Hamburg verabschiedet worden sein sollte. Anderseits sind das ja auch schon die Vorbereitungsspiele, wo die stärkste Mannschaft auftreten sollte. Aber, falls Deutschland in diesem “Turnier” das Finale erreicht wäre es schon cool, wenn man ihn da verabschiedet hätte.
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@serge sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hollartz und NWB müssen in meinen Augen auf jeden mit.
Hollartz gibt der 1 Tiefe und ist die Zukunft, NWB würde ich auch mitnehmen wenn er zum ersten Spiel erst aus dem Bus steigt.
> Der ist einfach ein Niveau, was wir sonst nicht haben, genau wie Sengfelder.
Nach der Saison muß er einfach mit und kann ein Team auch mal komplett tragen. Nicht so wie Mo, aber schon in die Richtung.
Würde am ehesten Krämer noch cutten. Zu unbeständig und limitiert, wie ich finde. Gerade auch in der Defense.
Meinst du damit, dass NWB und Sengfelder auf einem ähnlichen Niveau sind?! Also, NWB ist ein Klasse Spieler, der in der Euroleague in jedem Spiel eine sehr große Rolle spielen würde. Sengfelder ist in diesem Deutschland Kader der 3. auf der Position 4 oder 5, eventuell sogar nicht mal dass, wenn Giffey ein besseren Rhythmus erreicht. Finde den Vergleich ein wenig komisch…
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Auf den Hustle bezogen sind NWB und Sengfelder auf dem gleichen Niveau. Beide sind absolute Arbeiter, die dem Team vieles geben können, was der Rest nicht kann. M. Wagner als Energizer fehlt natürlich, aber abgesehen von Jallow und mit Abstrichen Theis( wäre schön wenn er das auch mal zeigen würde) sind alle anderen eher “Schönspieler”. (Nicht despektierlich gemeint.)
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@Junes sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Auf den Hustle bezogen sind NWB und Sengfelder auf dem gleichen Niveau. Beide sind absolute Arbeiter, die dem Team vieles geben können, was der Rest nicht kann. M. Wagner als Energizer fehlt natürlich, aber abgesehen von Jallow und mit Abstrichen Theis( wäre schön wenn er das auch mal zeigen würde) sind alle anderen eher “Schönspieler”. (Nicht despektierlich gemeint.)
Also ich empfinde JT auch als einen Art Energizer, einer, der komplett fürs Team arbeiten kann und hustlet.
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@ChrisASP sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@serge sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hollartz und NWB müssen in meinen Augen auf jeden mit.
Hollartz gibt der 1 Tiefe und ist die Zukunft, NWB würde ich auch mitnehmen wenn er zum ersten Spiel erst aus dem Bus steigt.
> Der ist einfach ein Niveau, was wir sonst nicht haben, genau wie Sengfelder.
Nach der Saison muß er einfach mit und kann ein Team auch mal komplett tragen. Nicht so wie Mo, aber schon in die Richtung.
Würde am ehesten Krämer noch cutten. Zu unbeständig und limitiert, wie ich finde. Gerade auch in der Defense.
Meinst du damit, dass NWB und Sengfelder auf einem ähnlichen Niveau sind?! Also, NWB ist ein Klasse Spieler, der in der Euroleague in jedem Spiel eine sehr große Rolle spielen würde. Sengfelder ist in diesem Deutschland Kader der 3. auf der Position 4 oder 5, eventuell sogar nicht mal dass, wenn Giffey ein besseren Rhythmus erreicht. Finde den Vergleich ein wenig komisch…
Stimmt, war auch so nicht gemeint. Die beiden sollten nicht verglichen werden.
Vielmehr wollte ich anführen, daß man Sengfelder nach einer überragenden Saison mitnehmen sollte, da er nicht in wenigen Spiele der Leader von Bamberg war. Hier hat er sowohl von Draußen, als auch mit starkem Zug, überzeugt.
Außerdem bringt er, wie ich finde, Rebounds, Willen und ne passable Defense.
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Wir reden hier von der Nationalmannschaft in einem Teamsport. Das ist kein Videospiel.
Gordie kennt solche Situationen ja aus seiner Zeit als kanadischer Nationaltrainer / Assistant Coach unter Nick Nurse.
Er hat oft genug gesagt dass es nicht funktioniert wenn ein Spieler drei Tage vor einem Turnier dazu kommt.
Wenn NWB wirklich einen tragischen Trauerfall in der Familie hat lass ihn doch in den USA, dann soll er halt in ein paar Wochen bei Bayern ins Training einsteigen.
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@knicksfan_24
Dem einen oder anderen User scheint bei aller Liebe zum Sport, zu entgehen, dass die Spieler Menschen sind, die auch ein Privatleben haben. NWB hat vielleicht emotionale Dinge, die Ihn derzeit viel mehr beschäftigen, als eine EM zu spielen. Es wird sich zeigen, ob er bei der EM mitspielen wird oder nicht.“Das Lebbe geht weiter” pflegte Stepanovic zu sagen. Ich will damit sagen, egal wie sich NWB und/oder der Headcoach entscheiden wird und welche Platzierung in der EM erreicht wird, die Welt geht nicht unter. Freut euch einfach darauf, dass die EM in Deutschland stattfindet und wir tolle Spiele sehen können. Mit den besten Spielern, die Ihr Land vertreten können.
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Kann man auch nicht Verallgeinern. Das macht nicht das gleiche mit einem, wie es vielleicht jemand anderes erlebt hat.
Hatten eine ähnliche Konstellation in Bonn. PJC war vier Wochen raus und hat danach, ohne Eingewöhnung, Hamburg fast alleine gesweept.
Er war aber eben auch vorher voll intergriert und die Mannschaft mußte sich eher an sein Spiel wieder gewöhnen. Die hatten in seiner Abwesenheit ganz anders gespielt, als mit ihm.
Wie werden es sehen. Ich halte NWB für so smart, daß er sehr schnell Adapten kann.
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Werden eigentlich die nicht deutschen Spiele bei der EM mit deutschem Kommentar übertragen ?!
Erinnere mich gar nicht mehr wie das bei der letzten EM bzw WM war.
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Wie weit denkt ihr, kann Deutschland kommen? Mittlerweile halte ich alles was über das Viertelfinale hinausgeht bereits für einen sehr großen Erfolg. Frankreich, Griechenland, Slowenien, Serbien und Spanien sehe ich in etwa der Reihenfolge vor Deutschland. Mit den Litauern, Italienern und Türken ist man auf Augenhöhe oder leicht im Vorteil.
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@Steal123 Das VF zu erreichen wäre in meinen Augen ein (durchaus erwartbarer) Erfolg. Alles drüber hinaus Bonus.
Da in den K.O.-Spielen wirklich alles passieren kann, ist natürlich auch mehr drin, wäre aber in meinen Augen nicht erwartbar.
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@Steal123 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wie weit denkt ihr, kann Deutschland kommen? Mittlerweile halte ich alles was über das Viertelfinale hinausgeht bereits für einen sehr großen Erfolg. Frankreich, Griechenland, Slowenien, Serbien und Spanien sehe ich in etwa der Reihenfolge vor Deutschland. Mit den Litauern, Italienern und Türken ist man auf Augenhöhe oder leicht im Vorteil.
Spanien würde ich mittlerweile auch eher in die Augenhöhe Kategorie einsortieren. Da ist von den großen Namen ja dieses Jahr wirklich nicht mehr viel übrig. Das wäre in einem möglichen Viertelfinale denke ich eine ausgeglichene Angelegenheit.
Ansonsten ist das Niveau in Europa zur Zeit schon unfassbar hoch, da entscheidet am Ende wahrscheinlich oftmals die bessere Tagesform. Ich glaube aber auch, das Deutschland zu Griechenland, Slowenien und Serbien dann doch klar mindestens 1 Star fehlt.
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Hier der erste Kommentar von Benzing zur Nicht-Nominierung. Er ist enttäuscht.
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„Das ist Entscheidung des Trainerstabs, da mischen wir uns als Verband nicht ein“
Der DBB hält sich natürlich raus.
Anscheinend hat Benzing die Nominierung für den vorläufigen Kader gewertet wie viele hier: als Zeichen, dass er dabei sein würde, gerade für seine Verdienste in Sachen Commitment.
Da fehlt ein bisschen Realismus wie bei Quali-Basti … -
Sehe ich genauso.
Wir haben eine verdammt schwierige Gruppe erwischt. Realistisch werden wir in Gruppe B je nach Ausgang des Litauen Spiels 3. oder 4.Im Überkreuz Achtelfinale mit der Gruppe A hieße das wohl ein Match gegen Spanien oder die Türkei.
Beides nicht unmöglich, aber gerade in Berlin gegen die Türkei gäbe wohl einen heftigen Hexenkessel im Achtelfinale.
Von daher wäre das Viertelfinale für mich ein “good Job”. Alles darüber wäre Zugabe.
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@alterschwede sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
„Das ist Entscheidung des Trainerstabs, da mischen wir uns als Verband nicht ein“
Der DBB hält sich natürlich raus.Finde ich dem Fall ok. In einigen anderen Themen, z.B. Saibou, ging das gar nicht.
Verband heißt nicht wegducken, sondern Stellung beziehen, ohne dem Trainer reinzureden.
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Das wäre doch das schlimmste, wenn der Verband dem Trainer vorschreibt wenn er zu nominieren hat. Das würde ja überhaupt keinen Sinn machen.
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@Hallorenkugelin sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hier der erste Kommentar von Benzing zur Nicht-Nominierung. Er ist enttäuscht.
Über die Leistung eines Robin Benzing kann man streiten. Auch darüber ob die jetzt an 11 oder 12 mit dabei sein werden tatsächlich besser sind. Wo man nicht drüber streiten kann ist, dass es ganz schlechter Stil ist wie das vom Bundestrainer “nicht” kommuniziert wurde. Und der DBB in Person von Armin Andres macht nen schlanken Fuß und schiebt alles auf den Trainerstab. Eins ist sicher: der von vielen hier ungeliebte Henrik Rödel hätte das mit mehr Stil und Professionalität über die Bühne gebracht.
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Gordie kommuniziert ja scheinbar sowieso wenig. Gab es eigentlich irgendeine ein Info dazu, wieso auf einmal Jallow da mit rumspringt?
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@knicksfan_24 Offenbar als Reaktion auf das Fehlen von NWB, s. 2ter Absatz:
https://www.basketball-bund.de/dbb-herren-eurobasket-vorbereitung-gestartet/
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Ist auf jeden Fall die Todesgruppe bei dieser EM.
Selbst gegen Bosnien-Herzegowina kann das mit einer schlechten Leistung schnell daneben gehen. (Sollten diese wie geplant teilnehmen, das steht ja im Moment auf der Kippe)Ich bin sehr gespannt, ob wirklich alles nach „Plan“ läuft. Kann mir nämlich auch gut vorstellen, dass es quer durch die Gruppe Siege/Niederlagen geben wird und zwei/drei Teams am Ende die gleiche Bilanz haben. Hoffe bei Deutschland auf mindestens einen Überraschungssieg vor heimischer Kulisse.
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@alterschwede
“Anscheinend hat Benzing die Nominierung für den vorläufigen Kader gewertet wie viele hier: als Zeichen, dass er dabei sein würde, gerade für seine Verdienste in Sachen Commitment.
Da fehlt ein bisschen Realismus wie bei Quali-Basti …”Ich bin beileibe kein großer Fan von Benzing, jedoch ihm hier einfach nur Naivität und Selbstüberschätzung vorzuwerfen, verzehrt dann doch den Hergang dieser Posse.
Vielmehr war es doch vor allem Herbert selbst, der vorab große Reden geschwungen hat, vonwegen, dass das wichtigste für die Nominierung hundertprozentiges Commitment sei.
Am Ende ist dann doch primär individuelle Spielstärke entscheidend, was ich auch richtig finde. Nur sollte Herbert das dann von Anfang bis Ende auch klar kommunizieren.
So bleibt halt mehr als nur ein fader Beigeschmack übrig. Man muss jetzt nicht direkt mit Wortbruch kommen, die Glaubwürdigkeit des Trainerstabs leidet dennoch. (vom DBB-Vorstand erwarte ich eh schon lang nichts mehr in Sachen konstruktiver Kommunikation).
Herbert hat sich hier definitiv keinen Gefallen getan… von der großspurigen Ankündigung, eine Medaille zu holen, ganz zu schweigen. -
@Rubmasta sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Vielmehr war es doch vor allem Herbert selbst, der vorab große Reden geschwungen hat, vonwegen, dass das wichtigste für die Nominierung hundertprozentiges Commitment sei.
Wer ist denn jetzt deiner Meinung nach dabei der sich nicht hundertprozentig commited?
Und wie sollte man entscheiden, wenn sich 15 Spieler hundertprozentig commiten?
Ich verstehe wirklich nicht, wo das Problem liegt. Jahrelang möchte man keine Sonderbehandlung für bestimmte Spieler(siehe Kritik an Dennis Schröder über Jahre), jetzt für Herrn Benzing sollte diese aber bitte wieder gelten. Wo fängt man da denn an und wo hört man auf?
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@Hybi92
Nochmal… das Problem hier war die Art der öffentlichen Kommunikation des Trainers.Ansonsten bin ich ebenso dafür, den Kader nach Spielstärke und Synergie aufzustellen.
