Kader Hamburg Towers 2019/2020
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wollte HH nicht laut eigenen Aussagen um die Playoffs mitspielen?
Da das auf vorherigen Seiten schon diskutiert wurde, nur noch mal die Kurzfassung. Die Verantwortlichen wollen nicht als Ziel ausgeben, den Abstieg zu verhindern, da man dann nur gegen etwas spielen würde. Stattdessen hat man (in dem Wissen, dass das schwer zu erreichen ist) die Playoffs als Ziel ausgegeben, damit die Spieler für etwas spielen. Also einfach eine psychologische Sache.
Willoughby hat aber auch klar gesagt, dass es überhaupt kein Problem ist, wenn man nicht sofort in die Playoffs kommt. Man plant schon mittelfristig diese zu erreichen, aber erst in ein paar Jahren.
Dann hätte man auch sagen können, man spielt FÜR den Klassenerhalt. Dann spielt man ja nicht gegen etwas
Brauchst du mir nicht zu sagen
Wurde aber auch von Willoughby alles sehr ausführlich in langen Interviews mit dem Abendblatt und der Zeit erläutert und dann haben vielen anderen Medien abgeschrieben und deutlich gekürzt und übriggeblieben ist “Towers wollen in die Playoffs” als Überschrift
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Wenn ich die Aussage von Taylor lese, er sei mit der Defense phasenweise zufrieden gewesen… Ich will es mal so ausdrücken, ist Bayern im 4.Viertel nicht so gnädig geht Hamburg mit rekordverdächtigen ~125 kassierten Punkten aus der Halle. Bayern hin oder her, das hatte mit BBL-Niveau wenig zu tun. Man schaue sich auch nur mal die Quoten praktisch jeden Bayern-Akteurs an…
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ProA wir kommen wieder, erschreckend…
Na ja, ihr werdet nicht die Einzigen bleiben, die von den Bayern vermöbelt werden und dementsprechend schlecht aussehen. Hat ernsthaft jemand erwartet, dass man im ersten Spiel als Aufsteiger und ausgerechnet gegen die Bayern ein Vereinshighlight raushaut???
Der Etat dürfte ein Vielfaches betragen und irgendwo muss sich das ja auch zeigen. Panik schieben kann man immer noch, wenn man gegen Teams mit vergleichbaren Ambitionen ebenfalls untergeht. -
wollte HH nicht laut eigenen Aussagen um die Playoffs mitspielen?
Da das auf vorherigen Seiten schon diskutiert wurde, nur noch mal die Kurzfassung. Die Verantwortlichen wollen nicht als Ziel ausgeben, den Abstieg zu verhindern, da man dann nur gegen etwas spielen würde. Stattdessen hat man (in dem Wissen, dass das schwer zu erreichen ist) die Playoffs als Ziel ausgegeben, damit die Spieler für etwas spielen. Also einfach eine psychologische Sache.
Willoughby hat aber auch klar gesagt, dass es überhaupt kein Problem ist, wenn man nicht sofort in die Playoffs kommt. Man plant schon mittelfristig diese zu erreichen, aber erst in ein paar Jahren.
Dann hätte man auch sagen können, man spielt FÜR den Klassenerhalt. Dann spielt man ja nicht gegen etwas
Brauchst du mir nicht zu sagen
Wurde aber auch von Willoughby alles sehr ausführlich in langen Interviews mit dem Abendblatt und der Zeit erläutert und dann haben vielen anderen Medien abgeschrieben und deutlich gekürzt und übriggeblieben ist “Towers wollen in die Playoffs” als Überschrift
Ja. Aber nun sollte man meinen, dass Willoughby nicht seine erste Erfahrung mit den Medien macht. Das so ein Statement aus dem Kontext gerissen wird und einem dann im Falle der Fälle entgegenschlägt, ist ja durchaus üblich in der Medien- und Sportwelt. Vielleicht hätte man da geschickter sein können.
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Zum Spiel habe ich gestern Abend lieber nichts geschrieben. Mit etwas Abstand sehe ich das ganz auch nicht mehr so dramatisch. Wie @Caesar vorher schon geschrieben hat alles unter 40 Punkte wäre ok gewesen ist, es sind halt die Bayern. Und zu Anfang war das Team einfach unheimlich nervös, da hat praktisch kein offener Wurf gesessen. Hätte man in der ersten Halbzeit so getroffen wie in der zweiten Halbzeit, wäre es am Ende eher 70-111 gewesen und kein Hamburg-Fan wäre ernsthaft überrascht oder besorgt. Am wichtigsten ist daraus zu lernen und vor allem die Nervosität vor Freitag abzustellen. (Und natürlich den Spielermarkt im Auge zu behalten
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Vielleicht hätte er es geschickter sagen können, ja, aber vielleicht will er nicht alles “super korrekt” ausdrücken und es ist ihm egal, was manche Medien daraus machen. Wenn man sich die Mühe macht und ihn verstehen will, kann man das auch und dann ist das nachvollziehbar. Zu einer Nachricht gehört ja bekanntlich immer ein Sender und ein Empfänger
Dennoch: für Hamburg wird es schwer, klar. Aber insgesamt freut es mich sehr das Hamburg in der BBL ist, zumal mit dem sozialen Engagement.
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wollte HH nicht laut eigenen Aussagen um die Playoffs mitspielen?
Da das auf vorherigen Seiten schon diskutiert wurde, nur noch mal die Kurzfassung. Die Verantwortlichen wollen nicht als Ziel ausgeben, den Abstieg zu verhindern, da man dann nur gegen etwas spielen würde. Stattdessen hat man (in dem Wissen, dass das schwer zu erreichen ist) die Playoffs als Ziel ausgegeben, damit die Spieler für etwas spielen. Also einfach eine psychologische Sache.
Willoughby hat aber auch klar gesagt, dass es überhaupt kein Problem ist, wenn man nicht sofort in die Playoffs kommt. Man plant schon mittelfristig diese zu erreichen, aber erst in ein paar Jahren.
Dann hätte man auch sagen können, man spielt FÜR den Klassenerhalt. Dann spielt man ja nicht gegen etwas
Brauchst du mir nicht zu sagen
Wurde aber auch von Willoughby alles sehr ausführlich in langen Interviews mit dem Abendblatt und der Zeit erläutert und dann haben vielen anderen Medien abgeschrieben und deutlich gekürzt und übriggeblieben ist “Towers wollen in die Playoffs” als Überschrift
Ja. Aber nun sollte man meinen, dass Willoughby nicht seine erste Erfahrung mit den Medien macht. Das so ein Statement aus dem Kontext gerissen wird und einem dann im Falle der Fälle entgegenschlägt, ist ja durchaus üblich in der Medien- und Sportwelt. Vielleicht hätte man da geschickter sein können.
Volle Zustimmung, aber seit Vereinsgründung hat praktisch nur eine Zeitung über die Towers berichtet. Dass jetzt auch noch andere Medien dazukommen, da muss man sich wohl erstmal dran gewöhnen.
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ProA wir kommen wieder, erschreckend…
Na ja, ihr werdet nicht die Einzigen bleiben, die von den Bayern vermöbelt werden und dementsprechend schlecht aussehen. Hat ernsthaft jemand erwartet, dass man im ersten Spiel als Aufsteiger und ausgerechnet gegen die Bayern ein Vereinshighlight raushaut???
Ein Vereinshighlight habe ich nicht erwartet, aber die Vorfreude auf die BBL war so groß, da war der Schock und die Entäuschung kurzzeitig groß…
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Lasst den Kopf nicht hängen, die Bayern werden dieses Jahr noch den Einen oder Anderen mehr vermöbeln, da bleibt Ihr bestimmt nicht die Einzigen. Leider war Euch die Nervosität deutlich anzumerken. Bzgl. Euren Spielern kann ich mir nach gestern kein Urteil erlauben, da werde ich hoffentlich in ein paar Spielen mehr einen besseren Eindruck haben.
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wollte ich auch sagen…… für das erste BBL Spiel in der Vereinsgeschichte direkt zu den Bayern geschickt zu werden ist ja mal MEGA Pech
da werden auch noch andere böse unter die Räder kommen
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Wer seine Towersdauerkarte los werden möchte ich nehme sie zum halben Preis!
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Hat die Saison eigentlich heute richtig begonnen!? Oder wird das nochmal auf nächste Woche verschoben?
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Hat die Saison eigentlich heute richtig begonnen!? Oder wird das nochmal auf nächste Woche verschoben?
Das wird auf nächste Saison verschoben.
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Was Hamburg insbesondere defensiv abliefert hat mit BBL wahrlich nichts zu tun. Letztlich ist das Slapstick, jeder Gegner trifft wohl bei einem 5 gegen 5 im eigenen Training auf intensivere Gegenwehr.
Ja, natürlich kam Taylor erst spät zur Vorbereitung hinzu. Daher ist man noch nicht soweit wie die Konkurrenz. Trotzdem, ohne 2-3 Änderungen im Kader wird das mit dem Klassenerhalt sehr schwierig werden. Insbesondere die Pos 5 ist schlicht BBL-untauglich besetzt.
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Das muss Willoughby erstmal sacken lassen.
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Ibeh und einer aus dem Duo Franke/Dukes müssen ausgetauscht werden, Malik Müller 10 Min weniger und schon könnte es etwas werden!
Taylor spät bei dem Team ist ein ganz schwaches Argument wie man anhand von MBC sehen kann
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Vieleicht ist der Kader zu schwach ???
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Das wird nichts, wenn nicht noch etwas geschieht.
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Ibeh mit Wahnsinnskörper, aber offensiv komplett impotent. Müller mehr als einmal ohne Orientierung an beiden Enden. Dukes mMn nicht auf dem Level, ein BBL-Team führen zu können. Da muss es bessere Spieler geben. Franke als Backup sicherlich ok. Die Frage ist allerdings, ob er nicht als Starter eingeplant gewesen ist. Also bisher greift da einiges nicht so richtig. Man sollte den Spielern noch 1-2 Spiele Bewährung geben, bevor man aktionistisch wird, aber insgesamt war das ernüchternd gestern.
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Ich sehe bei euch Towers auf den Positionen 1 und 5 die größten Probleme.
Schaffartzik hat zwar gestern sehr gut getroffen, aber er bringt euch im Spielaufbau nicht weiter, weil er kein 1er ist… Franke fand ich gestern auch sehr blass… da muss es eine Nachverpflichtung geben!
Und welcher Spieler sich mir gar nicht erschließt, ist Ibeh. Masse ohne Ende, aber überhaupt kein Talent im Abschluss… da braucht ihr dringend jemanden mit Durchschlagskraft und für die Rebounds.In der derzeitigen Verfassung seid ihr Abstiegskandidat Nr. 1. Ich hoffe, dass ihr das Ruder noch herumreißen könnt.
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Einen aus MBC, Crailsheim, Göttingen werdet ihr hinter euch lassen müssen.
Aber wie, wenn man sich kaum einen eurer Spieler (außer Heiko) als gut genug für einen der Konkurrenzkader vorstellen kann? Ohne Ergänzungen auf 1 und 5 wird es nichts, aber das allein wird kaum reichen.
Man muss schon auf ein „Wunder“ hoffen, auf das goldene Händchen eines WM-Viertelfinalcoaches. Aber wer war denn für dieses Casting zuständig, bei dem Granaten wie Ibeh und Dukes geholt werden?
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Wer wirklich die Abstiegskandidaten sind (ausser Hamburg), ist für mich diese Saison noch nicht klar. Crailsheim und MBC sind es jedenfalls nicht, da lege ich mich fest.
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Personelle Veränderungen sind das eine und v.a. auf der 5 auch absolut notwendig. Ich denke, der Fehler bei der Kaderplanung war, auf Tiefe anstatt auf Spitze im Kader zu setzen. Das haben andere BBL-Teams (mit geringerem Etat) besser gemacht.
Das andere ist aber die unterirdische Defense. Das beginnt beim 1-1, wo Spieler viel zu häufig mit dem ersten Schritt geschlagen werden, geht über fehlende Hilfen (v.a. help the helper) und mündet in einer katastrophalen, nein, eigentlich nicht existierenden Screen-Defense. Da wird in der 2. HZ beim Screen der Guard gedoppelt, aber die anderen 3 kümmern sich nicht um den abrollenden Center, sondern kleben außerhalb der Zone an ihren Gegenspielern. Keine Team-Defense, keine Rotation, das wäre sogar für die NBBL zu wenig und muss für die BBL schleunigst geändert werden.
Denn wenn man gegen einen Gegener aus dem weiteren Kreis der Abstiegskandidaten zuhause über 100 Punkte kassiert kann man nicht gewinnen und es zeigt deutlich, woran es hapert. Ohne funktionierende Defense kann man sich jegliche Nachverpflichtungen sparen, so viele Punkte kann man gar nicht erzielen, um ein Spiel zu gewinnen.
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Ohne funktionierende Defense kann man sich jegliche Nachverpflichtungen sparen, so viele Punkte kann man gar nicht erzielen, um ein Spiel zu gewinnen.
Da gehe ich mit. Die Defense war jetzt im zweiten Punktspiel hintereinander unterirdisch, hilflos, planlos. Wie man eigens René als Guard in der Rotation lässt und Freese dafür auf der Bank, ihn dann aber nicht als giftigen Verteidiger einsetzt, hat sich mir gestern nicht erschlossen. Die MBC-Guards konnten da draußen fast machen, was sie wollten und fanden früher oder später immer einen halbwegs freien Wurf. Und die Fouls müssen die Towers unbedingt in den Griff bekommen - way too many!
Die personifizierte Ratlosigkeit ist und bleibt da aber Ibeh für mich, der irgendwo rumsteht und gelegentlich die Pranken ausfährt. Oft zu spät, immer zu langsam - und oft mit Foul. Ibeh muss man schleunigst ersetzen, am liebsten schon zum nächsten Spiel. Nicht nur nachverpflichten, sondern austauschen. Ibeh verursacht deutlich mehr Schaden als er bringt. In der Offense wird er gar nicht erst angepasst, weil er Würfe offenbar außerhalb seiner Zuständigkeit sieht, aber auch beim Offensivrebound nicht zur Stelle ist. Was MW und MT in ihm gesehen haben bei der Verpflichtung, ist mir schleierhaft. Zumindest gehört er beim nächsten Spiel auf die Bank und Freese rein. Der kann wenigstens auch mal abschließen und mit dem ein oder anderen Assist das Offensivspiel beleben.
Dukes finde ich auch enttäuschend. Als Scorer nicht in Erscheinung getreten abseits der Freiwurflinie. Als PG zu langsam und unkreativ, unter Druck mit Schwächen im Ballhandling. Mangel an Kreativität sehe ich bisher auch bei Schaffartzik. Wieder einmal kamen m.E. gestern die besten Impulse im Aufbau von Hollatz, der auch mal schnelles Passspiel initiiert hat. Teambasketball haben wir leider an beiden Enden des Courts bislang viel zu wenig gesehen.
Aber es gab ja auch ein paar positive Aspekte. Zweimal kämpferisch mit guter Stimmung in der Halle bis auf einen Punkt ran gekämpft. Lange Zeit gute Zweier-Quote, wenngleich mit vielen Einzelaktionen. Powell hat mir gut gefallen - neben Schaffartzik aus meiner Sicht der einzige gesetzte Spieler für die Starting 5 derzeit. Bei Ogunsipe und Yebo erkennt man deutlich Potenzial, aber schwankende Form und Wurfausbeute. Walker konstant bissig und immer für knapp zehn Punkte gut.
Dennoch wird es ohne einen Ruck und Nachverpflichtungen ganz schwer. Geld müsste ja noch da sein für ein oder sogar zwei Neue, da ja gerade auch noch die DAK als Sponsor dazugekommen ist. Aber es muss schnell gehen. In Gießen und Frankfurt könnte theoretisch was gehen, aber nicht in der bisherigen Form. Danach gegen Bamberg und in Lubu dürfte es aussichtslos werden.
Am Ende sehe ich auch nicht unbedingt MBC und Crailsheim mit im Abstiegskampf, sondern vielleicht eher Vechta oder Bayreuth neben Göttingen. Aber für all diese Prognosen ist es noch viel zu früh. Übrigens auch dafür, die Towers schon abzuschreiben.
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Die Towers zählen sicherlich zu den Abstiegskandidaten, aber da gibt es schon noch mehrere Teams
Göttingen, vielleicht Crailsheim und die ein oder andere Überraschung! Verletzungen können hier auch eine größere Rolle spielen!
Denke HH sollte den ein oder anderen Spot nochmals überdenken! -
Taylor gibt sich gelassen: wir sind nicht so weit weg, wie es aussieht.
Na dann …
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Meinte er die ProA?
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Prince Ibeh ist komplett überfordert und gehört asap ausgetauscht. Auf der Guardposition hat man mit Schaffartzik jemanden, der nun wirklich nicht die Lösung sein kann. Man nimmt ihm meiner Meinung nach sogar durch den hohen Druck der Defense seine Effektivität und Spontanität. Nach den ersten Spielen sind die Towers klarer Abstiegsfavorit. Can you guarantee an Klassenerhalt? Mit dem Kader sehr schwer.
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Ich kann mich dem Kanon hier nur anschließen: Ibeh scheint wirklich nicht ligatauglich zu sein, quasi jedes Pick N Roll endete in einem herumirrenden Prince, der durch die Zone irrte und einen easy bucket für den MBC. Generell war die Pick N Roll defense katastrophal. Ich erinnere mich an eine Phase in der der MBC wirklich davon zog, wo quasi durch PNR jeder Angriff am Brett gefühlt per Dunk abgeschlossen wurde.
Ich denke, dass sich einige Spieler erst noch finden müssen und die Mannschaft mehr Potential hat, als es gerade erscheint, aber wenn man in der Liga bleiben will, wird man wohl um einen Nachverpflichtung nich herumkommen. Hier sehe ich auch Ibeh an erster Stelle. Aber auch über Dukes sollte man nachdenken, da ich befürchte, dass man ihn als einen der Scorer ins Team geholt hat.
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Taylor gibt sich gelassen: wir sind nicht so weit weg, wie es aussieht.
Na dann …
Naja, was soll er denn deiner Meinung nach sagen? Dass er nach zwei Spielen aufgibt, große Zweifel an der Mannschaft hat und Spieler auswechseln will? Wäre super motivierend für Team und Publikum, denke ich.
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Taylor gibt sich gelassen: wir sind nicht so weit weg, wie es aussieht.
Na dann …
Naja, was soll er denn deiner Meinung nach sagen? Dass er nach zwei Spielen aufgibt, große Zweifel an der Mannschaft hat und Spieler auswechseln will? Wäre super motivierend für Team und Publikum, denke ich.
Natürlich stellt man in dieser Phase nicht alles in Frage, völlig klar. Aber so grundlegende Sachen wie kämpfen und verteidigen wollen kann man nach den beiden Leistungen schonmal einfordern.
Gegen Bayern werden noch andere untergehen, gegen MBC kann man auch verlieren aber das WIE ist das was einem Bedenken gibt, vor allem, weil diese Makel bereits in der Vorbereitung zu sehen waren.
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Tolle Stimmung in der Halle, trotz des Ergebnisses.
Müller, Prince Ibeh & Dukes bislang sehr weit weg von BBL-Tauglichkeit. Warum bekommt Beech eigentlich so wenig Spielzeit? -
Hab mal ne Frage so als Außenstehender: Wie sieht das eigentlich mit der Integrität von Heiko Schaffartzik aus? Hab mir jetzt beide Spiele der Towers angeschaut, und er wirkte für mich jetzt nicht unbedingt als Teil des Teams. Er stand bei den Huddles vor und nach dem Spiel immer irgendwie am Rand. Es könnte jetzt auch an der erst späten Verpflichtung liegen. Auch hatte er schon früher immer so einen Hauch Arroganz an sich. Ich kann mich natürlich auch komplett täuschen und er geht jeden Tag mit den Leuten im Team essen oder was weiss ich. Mein persönlicher Eindruck aus der Ferne: Er unterschreibt für ein oder zwei Jahre am Karrieende, kann noch n bissl zocken und wohnt in ner hippen Großstadt und nach mir die Sintflut. Wie siehts denn aus, ihr Insider, identifiziert sich Heiko denn mit den Towers und den Teamkollegen? Wäre schon wichtig für einen Key-Player.
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Tolle Stimmung in der Halle, trotz des Ergebnisses.
Müller, Prince Ibeh & Dukes bislang sehr weit weg von BBL-Tauglichkeit. Warum bekommt Beech eigentlich so wenig Spielzeit?Weil Beech nach 29 Ligaminuten sich mit 9 Fouls wieder setzen musste.
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Looser! Prince Ibeh schaffte 9 Fouls in nur 23 min ……
Aktuell haben die Towers zu viele nicht BBL-taugliche Spieler. -
Bei einem Etat wie dem in Hamburg ist es aber nun mal auch nicht so einfach hier und da personelle Stellschrauben zu drehen, in dem man einfach ein Update holt. Und der neue Spieler richtet es dann einfach…
Und wenn man (sicherlich nicht aus Jux) jemanden wie Ibeh in den Kader geholt hat, der physisch wahnsinns Anlagen hat, dann gibt es immer noch ein Trainerteam, was mit ihm individuell daran arbeiten muss, dass er das was ihm bisher fehlt oder nur eingeschränkt vorhanden ist (Präzision im Abschluss, P&R Verteidigung, Laufwege lesen etc.) verbessert und sich an “Ligatauglichkeit” heranarbeitet. Von dieser Option habe ich hier noch gar nix gelesen.
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Es gibt ja mehrere Möglichkeiten, wie man mit “nicht BBL-tauglichen Spielern”
umgeht:
1) Ludwigsburger Lösung: Sofortige Trennung …
2) Enorm viel Individualtraining.
3) Viel Spielzeit geben, damit die sich niveaumässig angleichen.Dukes und Ibeh haben jedoch aktuell einen großen Rückstand zum BBL-Niveau. Und x-andere sind auch nur unteres BBL-Niveau. Ihr habt halt nicht wie früher Bremerhaven und x-andere 1-2 super performende Jungamis.
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Bei einem Etat wie dem in Hamburg ist es aber nun mal auch nicht so einfach hier und da personelle Stellschrauben zu drehen, in dem man einfach ein Update holt.
Also sorry, aber das ist Quatsch. Hamburg hat wohl etwas mehr Kohle zur Verfügung als einige andere Kellerteams. Und bisher konnten IMMER alle Teams nachverpflichten, auch schon vor dem 3Mio Mindestetat. Ein Team wie Crailsheim, das im Ligavergleich letzte Saison ganz weit unten (wenn nicht sogar ganz unten) stand, konnte sich zum Ende der Saison acht Amis leisten, dann sollte das doch in Hamburg kein Problem sein?!
Da wurde eher am Anfang der Saison viel zu blauäugig und naiv an die Sache rangegangen -
Bitte grundsätzlich beachten:
Das 3 Mio Mindestetat gilt quer über die Liga. Alle Vereine müssen Bilanzen und umfangreiche Erläuterungen einreichen. Siehe hierzu auchhttp://www.bblprofis.de/index.php/2018/11/29/die-etats-der-kleinen-bbl-vereine/Entsprechend gibt es wohl mindestens 6 Vereine, die zwischen 3 und 3,4 Mio Etat haben, also extrem vergleichbar sind.
Aktuell sieht es so aus, als ob manche (z.B. Crailsheim) dies super investiert haben - und andere Vereine wenig gut. -
Hamburg hat einfach zu viele Spieler aus der zweiten Liga behalten. Zudem sind die Neuzugäbge keine Verstärkung sondern nur Mitläufer. Der Plan kann aufgehen, jedoch müssen die neuen liefern und Erfahrung vorweisen. Aber gerade Dukes, Franke, Ibeh und co… sind zu viele Roulette spieler. Die können liefern müssen aber nicht.
Zudem war es sicherlich absolut katastrophal, dass Taylor in der Vorbereitung nicht dabei war. Sicherlich wäre man mit ihm besser dran gewesen. So hat man auch noch Trainsgrückstand…
Es geht absolut nur gegen den Abstieg und mal schauen wie es weitergeht. Aktuell drüfte es mehr als nur schwer werden.
