Isaiah Hartenstein in der NBA
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Assists und Rebounds sind sehr gut. Wenn er das halbwegs konservieren kann, wird er ein vollwertiger Rotationsspieler unter den ersten 8.
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Entwickelt sich zu einem Mini-Jokic mit größerer Betonung aufs Rebounding. In dieser Form würde ich ihn gerne im Sommer auch bei DBB dabeihaben.
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Über bigs brauch man sich beim dbb eh keine Sorgen machen
Theis,Kleber,hartenstein,voigtmann,Barthel,thiemann ist echt schon stark. Dann gibts ja auch noch Leute wie Wagner -
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@flobery2-0 sagte in Isaiah Hartenstein und die Denver Nuggets:
Über bigs brauch man sich beim dbb eh keine Sorgen machen
Theis,Kleber,hartenstein,voigtmann,Barthel,thiemann ist echt schon stark. Dann gibts ja auch noch Leute wie WagnerUnd dann kommen noch Da Silva und Hukporti dazu.
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Isaiah in 25 Min 12 Punkte 8 Rebounds 6 Assists 4 Blocks und 3 Steals(4/6 FG 4/4 FT 2TO)
Das die Cavs ich glaube es waren 90 Punkte zur Halbzeit kassieren ist natürlich inakzeptabel. Aber die Raptors hatten auch in der ersten Halbzeit aberwitzige Wurfquoten.
Trotzdem gutes Spiel von Isaiah vor allem defensiv hat man seinen impact in der Zone gespürt. Als er Anfang des vierten Viertels auf die Bank ging fingen sich die Cavs in kürzester Zeit einige viel zu leichte Punkte in der Zone und die zwischenzeitliche Aufholjagd bis auf 10 Punkte war dann leider vorbei. -
Isaiah Hartensetein hat von seinen Statistik Werten in jedem Fall von dem Wechsel in den Osten profitiert. Die Werte von Einsatzzeiten und Punkten haben sich fast verdoppelt. Nach so wenig Spielen ist zwar noch kein abschließendes Urteil erlaubt, aber er könnte als Beispiel dienen, dass man Geduld haben muß und die Flinte nicht frühzeitig ins Korn werfen soll, ein gelungener Transfer und die Welt sieht schon wieder etwas rosiger aus. Allerdings geht er mit Cleveland wesentlich seltener als Sieger vom Parkett als in Denver.
Bei Daniel Theis verlief der Wechsel nicht ganz so positiv, die Werte sind zwar nicht so stark eingebrochen wie sie bei Hartenstein gestiegen sind, aber bisher konnte er noch nicht an seine besten Zeiten in Boston anknüpfen. Aber es ist nicht so dramatisch, so ist es auch möglich, dass sich der Trend wieder umkehren lässt. Allerdings haben sich seine Chancen auf die Play Offs mit Chicago auch nicht verbessert.
Gestern abend gewannen die Lakers, immer noch ohne LeBron James und Anthony Davis gegen die Brooklyn Nets mit Irving und Durrant aber auch ohne James Harden überraschend recht deutlich, dabei zeigte Dennis Schröder eine sehr ansprechende Leistung.
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12 Punkte (4 von 6 aus dem Feld, 4 von 4 Freiwürfen) , 8 Rebounds, 6 Assists, 3 Steals und 4 Blocks sind abermals eine ziemlich starke Statline bei der deutlichen Niederlage gegen Toronto. Von den deutschen NBA Spielern ist er seit seinem Wechsel in jedem Fall derjenige mit der besten individuellen Entwicklung.
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Bei talkin basketball(Podcast mit Stefan Koch) gibt es es interessantes Interview mit Hartenstein. Ist aufgebaut wie ein Rückblick auf seinen bisherigen Weg.
Unter anderem das NBA Spieler 2x täglich mit einem Schnelltest getestet werden und das er wohl nicht seine Playeroption ziehen wird , falls es bei Cleveland weiter so gut läuft.
Alle reinhören
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Leider geht es wohl wieder in die falsche Richtung.
Jarrett Allen und Larry Nance Jr. sind wieder im Kader und dadurch hat Hartenstein Probleme auf Spielanteile zu kommen. Waren es gegen die Hornets noch 13 Minuten auf dem Court, sank diese Zahl in der letzten Nacht auf nahezu irrelevante 4 Minuten (Ende des ersten Viertels).
Es sind zwar nur zwei Spiele, jedoch denke ich, dass sich dieser “Trend” fortführen wird, wenn die “Bigs” der Cavaliers weiterhin gesund bleiben. Leider.
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Das denke ich nicht. Ich vermute eher, dass die Cavs Bigs, die lange verletzt waren, wieder etwas eingespielt werden sollen. Sobald das passiert ist, rechne ich mit steigenden Spielanteilen für Hartenstein.
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Das Problem ist wohl eher die Vertragslage der Spieler auf den großen Positionen bei den Cavs. Allen ist zusammen mit Sexton, Garland und Okoro die Zukunft der Cavs und wird eine richtige dicke Extension bekommen. Entsprechend ist er die klare Nummer 1 auf Center. Love und Nance haben nach der Saison noch zwei Jahre fetten Vertrag. Bei beiden wird man versuchen sie bestmöglich ins Schaufenster zu stellen, damit die minimale Chance besteht, sie eventuell traden zu können. Dieses Vorhaben ist extrem unwahrscheinlich, aber probieren müssen sie es, denn bei Love bleibt sonst nur der Buyout ohne Gegenwert (worauf es aber hinauslaufen wird). Dann haben sie mit Wade noch einen jungen Spieler, der länger günstig gebunden werden kann, Prince turnt auch noch mit auf PF rum usw.
Spielerisch ist Hartenstein für mich eigentlich der klare Kandidat für die 12-18 Minuten hinter Allen. Aufgrund oben genannter Konstellation haben die Cavs aber nichts davon ihn spielen zu lassen. Jeder Sieg ist im Prinzip schlecht und wenn Hartenstein gut performt (was er bisher getan hat), dann zieht er seine Spieleroption sowieso nicht und wird Free Agent.
Die einzige Lösung wäre wohl (ich habe keine Ahnung von den Extension-Regularien und, ob es derzeit überhaupt möglich wäre), dass Hartenstein sich langfristig an die Cavs bindet. Dann wäre er wohl sofort der zweite Mann in der Big Man Rotation.
Edit: Nance genießt bei den Cavs anscheinend doch ein sehr hohes Ansehen und man hatte diverse Angebote für ihn, wollte ihn aber nicht abgeben. Trotzdem bringt Hartenstein (der ja erst danach kam) ein ähnlich breites Skillset mit und könnte ihn meiner Meinung nach langfristig ersetzen (vor allem, wenn man für Nance noch späte 1st Rounder bekommen kann).
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Der Trainer meinte wohl Hartensteins wenige Minuten gegen GSW seien der Spielweise der Warriors geschuldet, da es Matchupmäßig nicht gut gepasst hätte, gegen die größeren Bulls hat er ja dann wieder 16 Minuten gespielt und auch ca. das gebracht, was man mittelfristig von ihm erwarten kann, super Einsatz, 4 Punkte (darunter ein schöner Dunk) und 6 Rebounds, und halt auch 3 Fouls. Was man auf dem Statsbogen nicht sieht ist, dass er mit seinem unermüdlichen Einsatz 2 mal am offenisven Brett so viel Platz geschaffen hat, dass beide male ein Cavs Guard vollkommen unbedrängt den Rebound einsammeln konnte und einen komplett offenen Putback hatte. Von den Cavs Moderatoren wurde er auch sehr gelobt, ich finde er macht das bisher sehr gut (natürlich deutsche Brille auf), er ist auch ein Spieler, der jeden erdenklichen Duck-in und Cut läuft und seine Hände zeigt, was es den Guards sicher erleichtert ihn anzuspielen. Sie haben z.T mit Nance auf der 3, Love auf der 4 und eben Hartenstein auf der 5 gespielt, haben das Spiel halt auch verloren, aber Gewinnen ist leider auch nicht der Hauptfokus bei den Cavs
Wo er dann im Sommer unterschreibt bleibt wirklich offen, der Markt für Backup Center ist im Vergleich zu anderen Positionen wirklich ziemlich tough.
Edit die Aprilstats von ihm: 9 Punkte, fast 7 Rebounds, 2 Assists, 1.4 Blocks und 66% Feldwurfquote lassen wirklich sehen bisher! -
Momentan fällt er leider mit einer Gehirnerschütterung aus.
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Derzeitiger Stand: Anfang der Woche gab es Gerüchte, dass der FC Barcelona an Hartenstein interessiert wäre, wenn er seine Vertragsoption nicht zieht und somit Free Agent wird. Hartenstein selbst hat dies über einen Kommentar auf Instagram deutlich verneint.
Es sieht wohl danach aus, als ob er bei den Cavs einen besser dotierten Vertrag unterschreibt und dann weiterhin als Backup von Allen in der Liga bleibt.
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Hartenstein lehnt Player Option ab und wird Free Agent: https://sports.yahoo.com/m/b1de6a91-9dac-3e15-be9a-0b70230e0e92/cleveland-cavaliers-big-man.html
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Hat Hartenstein schon einen neuen Vertrag oder gab es da Gerüchte? Ist für mich eine große Enttäuschung. Wurde so lange gefördert in Deutschland und sagt immer Nationalmannschaft ab. Sorry für ot
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@albakiller sagte in Die Wagners in Orlando:
Hat Hartenstein schon einen neuen Vertrag oder gab es da Gerüchte? Ist für mich eine große Enttäuschung. Wurde so lange gefördert in Deutschland und sagt immer Nationalmannschaft ab. Sorry für ot
Sicher ist Isiah untröstlich, dass er dich und deine Erwartungshaltung enttäuscht hat– und das, wo du (Deutschland?) ihn doch so intensiv gefördert hast! Wahrscheinlich geht er heute früher aus dem training um dich persönlich per Mail um Verzeihung zu bitten.
Was glaubst du eigentlich wie Isiah seine Karriere so findet? Glaubst du nicht, dass es ihm ganz persönlich auch viel lieber wäre, einen Mehr-Jahresvertrag, Planungsicherheit, Spielzeit und das Vertrauen irgendeines Clubs zu haben?
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@albakiller sagte in Die Wagners in Orlando:
Hat Hartenstein schon einen neuen Vertrag oder gab es da Gerüchte? Ist für mich eine große Enttäuschung. Wurde so lange gefördert in Deutschland und sagt immer Nationalmannschaft ab. Sorry für ot
Harteinstein hatte ja seine “Player Option” (ca. 1.7m) für die Saison 2021/2022 nicht gezogen, da seine Einsätze bei den Cavaliers scheinbar genug Gründe dafür gaben, dass er im offenen Markt mehr kassieren kann - was stückweit nachvollziehbar war/ist.
Die Cavaliers sehen dennoch keinen Mehrwert bei Hartenstein und haben ihn quasi ziehen lassen (unrestricted free agent). Es gibt “lose” Gerüchte bei Teams wie OKC, Charlotte, Toronto und Minnesota. Bei Verträgen in seiner Größtenordnung ist es aber auch nicht wirklich etwas neues, wenn er erst spät in der Free Agency gesigned wird.
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@stylesdavis sagte in Die Wagners in Orlando:
@albakiller sagte in Die Wagners in Orlando:
Hat Hartenstein schon einen neuen Vertrag oder gab es da Gerüchte? Ist für mich eine große Enttäuschung. Wurde so lange gefördert in Deutschland und sagt immer Nationalmannschaft ab. Sorry für ot
Harteinstein hatte ja seine “Player Option” (ca. 1.7m) für die Saison 2021/2022 nicht gezogen, da seine Einsätze bei den Cavaliers scheinbar genug Gründe dafür gaben, dass er im offenen Markt mehr kassieren kann - was stückweit nachvollziehbar war/ist.
Die Cavaliers sehen dennoch keinen Mehrwert bei Hartenstein und haben ihn quasi ziehen lassen (unrestricted free agent). Es gibt “lose” Gerüchte bei Teams wie OKC, Charlotte, Toronto und Minnesota. Bei Verträgen in seiner Größtenordnung ist es aber auch nicht wirklich etwas neues, wenn er erst spät in der Free Agency gesigned wird.
Bis wann geht die FA?
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@xxxbasketxxx sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA (war: und die Denver Nuggets):
@stylesdavis sagte in Die Wagners in Orlando:
@albakiller sagte in Die Wagners in Orlando:
Hat Hartenstein schon einen neuen Vertrag oder gab es da Gerüchte? Ist für mich eine große Enttäuschung. Wurde so lange gefördert in Deutschland und sagt immer Nationalmannschaft ab. Sorry für ot
Harteinstein hatte ja seine “Player Option” (ca. 1.7m) für die Saison 2021/2022 nicht gezogen, da seine Einsätze bei den Cavaliers scheinbar genug Gründe dafür gaben, dass er im offenen Markt mehr kassieren kann - was stückweit nachvollziehbar war/ist.
Die Cavaliers sehen dennoch keinen Mehrwert bei Hartenstein und haben ihn quasi ziehen lassen (unrestricted free agent). Es gibt “lose” Gerüchte bei Teams wie OKC, Charlotte, Toronto und Minnesota. Bei Verträgen in seiner Größtenordnung ist es aber auch nicht wirklich etwas neues, wenn er erst spät in der Free Agency gesigned wird.
Bis wann geht die FA?
Kann ich ehrlich gesagt gar nicht genau sagen. Hartenstein ist ja aber UFA und kann daher “ewig lang” noch gesigned werden.
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@xxxbasketxxx bis er einen Vertrag unterzeichnet. Da gibt es keinen Zeitraum.
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Danke euch
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Hat jemand etwas gehört wo er landen könnte? Die oben genannten Teams klingen alle ganz interessant, auch ein Team mit einem klaren Star auf der 5 wäre sicher eine Option, er hat eigentlich bewiesen, dass er die Anforderungen eines guten Centerbackups erfüllt in der Nba. Als 5er Backup wird er nicht die riesigen Summen erwarten können, ich vermute ein Deal wie 10 mio insgesamt und 3 Jahre wären sicher im realistischen Bereich.
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Leider gibt es immer noch nicht viel neues zu Isaiah. Laut Quelle (Twitter: Chris Fedor) hat er am vergangenen Freitag für einige Franchises ein Training absolviert. Vertreter der Cleveland Cavaliers und Toronto Raptors (und weitere) waren vor Ort. Speziell die Cavs suchen derzeitig aber noch mehr nach Flügelspielern und wollen einen Rosterspot eher weniger an Isaiah vergeben. Eine Zukunft in Cleveland kann ich mir per heute nur zum Minimum vorstellen.
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Brooklyn, die Clippers und die Thunder wurden mittlerweile noch genannt, leider gibts aber weiter keine Unterschrift.
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Nach dem Abgang von Markkanen bei den Bulls wurde Hartenstein dort kurzzeitig gehandelt, jetzt soll es aber “mutual interest” zwischen ihm und den Nets geben. Vielleicht ergibt sich jetzt ja endlich ein Vertrag.
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Wie es scheint, waren die Nets auch an Kevin Love interessiert, der aber an einem Buyout im Stile von Kemba Walker kein Interesse gezeigt hat:
ESPN.com: Kevin Love has no interest in negotiating buyout with Cleveland Cavaliers, agent says
Das würde wohl bedeuten, dass Hartenstein zum einen wohl nicht zu den Cavs zurückkehren wird, was tatsächlich zuletzt immer noch für möglich gehalten wurde. Zum anderen wäre der Weg mutmaßlich frei bei den Nets.
Eurohoops.net: Brooklyn Nets reportedly linked to Isaiah Hartenstein, Kevin Love
Da gibt es aber nur das minimum salary zu holen. Ich bin mir nicht sicher, ob er durch Wahrnehmung seiner player option mehr hätte holen können. Andererseits hätten die Nets mutmaßlich nicht für ihn getradet.Mal schauen ob es so kommt und Hartenstein dann mehr Spielanteile bekommt als beim damaligen Contender Houston Rockets bei einer reunion mit James Harden. Ich schließe aber auch nicht aus, dass die Nets es sich nicht noch anders überlegen. Irgendwo sind ziemlich viele veteran bigs noch auf dem Markt.
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Das “opt-out” von Hartenstien war mE nachvollziehbar. Er hatte bei den Cavaliers Statistiken und eine Rolle, teilweise sogar als “playmaker” am offensiven Ende, welche Potential für höher dotierte Verträge gab. WENN er in der Liga bleibt hat er finanziell ja auch nahezu nichts verloren - seine “player option” war über 1.8 Millionen, während das Vertragsminimum für Spieler mit drei Jahren an Erfahrung genau 1,73 Millionen beträgt.
Brooklyn wäre fast schon eine Katastrophe. Klarer “Contender”, wenig Spielzeit für potentielle Fehler. Durant wird wieder einen Großteil der Minuten als PF auflaufen, während Griffin/Claxton auf die 5 gehen - Spielzeit für DeAndre Jordan bereits rausgerechnet. Ich würde mir wirklich wünschen, dass Hartenstein wieder vergleichbare Minuten zu seinen letzten Monaten bekommt.
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Wobei Deandre3000 ja wohl auch mit den Lakers als Veteran in Verbindung gebracht wurde, sollte dennoch nicht all zu viel ändern für Isaiah in Brooklyn.
Ich würde ihn mir ja bei meinen Heat wünschen, als Bam Backup könnte er da ordentlich Minuten sehen, oder gar mal starten, wenn Bam als Point Forward startet.Zuletzt hat Omer Yurteseven auf sich aufmerksam gemacht, natürlich ein ähnlicher Spielertyp wie Hartenstein, aber ohne Erfahrung.
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@frankfodder sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA (war: und die Denver Nuggets):
Wobei Deandre3000 ja wohl auch mit den Lakers als Veteran in Verbindung gebracht wurde, sollte dennoch nicht all zu viel ändern für Isaiah in Brooklyn.
Ich würde ihn mir ja bei meinen Heat wünschen, als Bam Backup könnte er da ordentlich Minuten sehen, oder gar mal starten, wenn Bam als Point Forward startet.Zuletzt hat Omer Yurteseven auf sich aufmerksam gemacht, natürlich ein ähnlicher Spielertyp wie Hartenstein, aber ohne Erfahrung.
… deswegen hatte ich ja bereits geschrieben, dass ich die Spielzeit von DeAndre bereits herausgerechnet habe.
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Millsap und Aldridge zu den Nets, Jordan ist weg. Da dürfte es mit potenzieller Spielzeit für Isaiah dort auch nicht mehr gut aussehen und Brooklyn eher kein Thema mehr sein,
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Die letzten Gerüchte (Quelle: MikeAScotto Twitter) gehen nun in Richtung Portland und Los Angeles Clippers, welcher sich sowohl scheinbar mit Hartenstein, als auch mit Namen wie Michael Beasley, Patrick Patterson und James Ennis befassen.
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Hinter zubac und Ibaka wird da nicht viel Spielzeit sein
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So langsam fragt man sich warum er sich das weiter antut. Jetzt wird er auch nocb mit den Clippers in Zusammenhang gebracht. Es wäre ihm zu wünschen, dass er endlich mal ankommt.
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Seit 4 Jahren ist er nun drüben und das Resultat ist, das er so einen Deal bekommt?
Finanziell haben sich die 4 Jahre sicher gelohnt aber sportlich finde ich das alles eine einzige Katastrophe. Junge Spieler müssen spielen und nicht seit 4 Jahren die Bank wärmen und das Handtuch wedeln. Wer auch immer ihn berät, den verstehe ich nicht. Wieso nicht zurück nach Europa, spielen, sich entwickeln und nach 2-3 Jahren zurück in die NBA, mit einer größeren Rolle. Ich versteh bei manchen deutschen Spielern dieses „mit der Brechstange“ in die NBA nicht. -
Vielleicht ist es am Ende einfach die Hoffnung, irgendwie einen zweistelligen Millionenbetrag zu bekommen. Dafür muss man in Europa sehr lange spielen. Aber ja, verstehe diese Vorgehensweise aus sportlicher Sicht auch nicht. Finanziell kann ich den Gamble nachvollziehen.
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Verstehe aber auch einige Franchises und deren GMs nicht.
Für mich hat Isaiah das Zeug auf beiden Enden des Spielfelds eine gute Rolle zu spielen, vor allem bekommt man von ihm stets 100% Einsatz und Willen.
Da gibt es weitaus weniger talentierte Bigs, die eine sichere solide Rolle in einem weniger talentierten Team innehaben.
Er braucht einfach mal das Vertrauen, mal konstant spielen zu dürfen, mit einer klaren Rolle und der Erlaubnis den ein oder anderen Fehler machen zu dürfen. -
Auf der einen Seite verstehe ich es nicht wieso er keine besseren offers bekommt, da er immer wenn er die Chance dazu hatte meiner Meinung nach super performt hat. Ich sehe auch viel mehr Potential als bei Moe Wagner, der aber komischerweise weitaus weniger Probleme hat Teams zu finden.
Auf der anderen Seite ist sicherlich gerade jetzt das Jahr wohl gekommen, wo er sich eingestehen muss, dass er erstmal in Europa Gas geben sollte. Vorher hätte ich wohl nicht anders entschieden wie er. Aber dieses Jahr nur ein Trainingscamp deal zu bekommen sollte eigentlich die Alarmglocken klingeln lassen -
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Die Clippers sind auf der PF Position relativ dünn besetzt, Winslow und Batum sind mittelmäßig gute Optionen. Wenn dann noch 3 Center dazu kommen (Ibaka, Zubac, Hart) hätte IH in einer 5er Big-Rotation bei sporadischen Ausfällen der Konkurrenten gar nicht soo schlechte Minuten-Aussichten.
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