Phoenix Hagen Lizenzentzug & Insolvenz
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Laut BIG von heute Nachmittag steht Insolvenz angeblich kurz bevor bzw. wird um die Abwendung derselben gerungen. Daher erscheint ein eigener Thread dazu sinnvoll.
de-de.facebook.com/BIGMagazin/#
Es wäre natürlich am besten für den “Verein”, die Liga, Spieler , Trainer, Fans usw. , wenn es nicht stimmt, aber leider gibt es nach all den Querelen der letzten Saison schon wieder einige negative Vor- und Anzeichen.
Phönix hat sich offiziell wohl noch nicht dazu geäußert.
Bewahrheitet sich das Ganze, kann man das “Phö” streichen, dann heißt es nur noch “Nix Hagen”.
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Laut BIG von heute Nachmittag steht Insolvenz angeblich kurz bevor bzw. wird um die Abwendung derselben gerungen. Daher erscheint ein eigener Thread dazu sinnvoll.
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Es wäre natürlich am besten für den “Verein”, die Liga, Spieler , Trainer, Fans usw. , wenn es nicht stimmt, aber leider gibt es nach all den Querelen der letzten Saison schon wieder einige negative Vor- und Anzeichen.
Phönix hat sich offiziell wohl noch nicht dazu geäußert.
Bewahrheitet sich das Ganze, kann man das “Phö” streichen, dann heißt es nur noch “Nix Hagen”.
Vorallendingen dein “Phö” ist mir nicht bekannt. Selbst das NBA Team heißt Phoenix Suns, falls du die meinen solltest.Phoenix Hagen steht vor dem Ende…Man hat immer in jüngster Vergangenheit gesagt, man will mittelfristig ein Playoff Team zusammenstellen.Das die Ära so zu ende geht ist schade.
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Phö vs. Phoe ist auch wirklich das entscheidende Thema in diesem Thread
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Hat sich der neue Namenssponsor der Liga bestimmt auch anders vorgestellt. Gleich mit so etwas in Verbindung gebracht werden…
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Kommt die Insolvenz dann muss man prüfen welche Augenzudrücker die Lizenz erteilt bzw. die Unterlagen geprüft haben.
Wir sind immer noch zu Saisonanfang und schon wackelt ein Verein, da kann etwas nicht stimmen.Kommt die Insolvenz dann muss man prüfen welche Augenzudrücker die Lizenz erteilt bzw. die Unterlagen geprüft haben.
Wir sind immer noch zu Saisonanfang und schon wackelt ein Verein, da kann etwas nicht stimmen.Oder ob der Verein nicht vorsätzlich “geschönte” Zahlen vorgelegt hat. Wobei selbst dann eine genauere Prüfung Wünschenswert gewesen wäre.
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Kommt die Insolvenz dann muss man prüfen welche Augenzudrücker die Lizenz erteilt bzw. die Unterlagen geprüft haben.
Wir sind immer noch zu Saisonanfang und schon wackelt ein Verein, da kann etwas nicht stimmen.Oder ob der Verein nicht vorsätzlich “geschönte” Zahlen vorgelegt hat. Wobei selbst dann eine genauere Prüfung Wünschenswert gewesen wäre.
Kommt die Insolvenz dann muss man prüfen welche Augenzudrücker die Lizenz erteilt bzw. die Unterlagen geprüft haben.
Wir sind immer noch zu Saisonanfang und schon wackelt ein Verein, da kann etwas nicht stimmen.Oder ob der Verein nicht vorsätzlich “geschönte” Zahlen vorgelegt hat. Wobei selbst dann eine genauere Prüfung Wünschenswert gewesen wäre.
Alle Jahre wieder:
Das Lizenzvergabe procedere basiert - populärwissenschaftlich ausgedrückt - auf Planzahlen und Annahmen. Aus den “Absichtserklärungen” der Sponsoren müssen irgendwann harte Verträge werden. Harte Verträge irgendwann auch erfüllt = Kohle fließen.Nicht ausschließlich Hagenkann da schon mal das Problem haben, dass ein Sponsor im Verlauf dann lieber zum Saisonbeginn nur 1/4 der Gesamtsumme und den Rest erst im neuen Haushalts-/Budgetjahr zahlen will. Wenn ich das richtig überflogen habe, gab es auch keinen so umwerfenden Dauerkartenverkauf….
Da Hagen in meiner Wahrnehmung seit Jahren mit äußerst dünner Decke unterwegs ist, kann schon mal die Verzögerung einer Spoinsorenzahlung um 14 Tage dazu führen, “dass man nicht alle Verbindlichkeiten im Zeitpunkt ihrer Fälligkeit erfüllen kann”.
In Anführungsstrichen steht - vereinfacht - die Definition von Zahlungsunfähigkeit. Da vermutlich kein Geschäftsführer deswegen vorbestraft werden will, geht er besser zum Amtsgericht.
Daneben gibt es das Thema “Überschuldung”. Das ist bei den meisten Trägern von BBL-Mannschaften ein Thema. Da braucht nur die Bürgschaft eines Sponsors auf einmal nicht mehr werthaltig zu sein…
Ansonsten bitte gerne meine Ausführungen aus früheren Fäden zur Hagener Zahlungsfähigkeit oder TBB Trier beiziehen.
Michael
der eigentlich das Frankfurter Auswärtsspiel in Hagen mitnehmen wollte -
übrigens klang das vor nicht mal einem Jahr noch ganz anders:
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15.12.2003 Antrag auf geregelte Insolvenz mit Fortführung des Vereins
20.12.2003 Das letzte Heimspiel gegen Würzburg wird nach Leverkusen verlegt
29.12.2003 Der Spielbetrieb in Hagen wird mit sofortiger Wirkung eingestelltDamals ging es ganz schnell. Da werden alte Erinnerungen wach.
Mit der Gründung von Phoenix 2004 gab es ein wichtiges Versprechen an Fans und Sponsoren. Es wird nur das Geld ausgegeben, was auch wirklich da ist!
Von diesem Gründungsmotto hat man sich in den 12 Jahren meilenweit entfernt.
Funke und Aumer planten damals ein professionelles Konzept. Unabhängig vom Image der beiden, was ist daraus geworden? Klüngelei, Pöstchenschieberei, übertriebene Geltungssucht, Inkompetenz.Kenne ich alles schon aus 2003. Damals plante man eine Halle, heute immer noch.
2003 wollte man den großen Durchbruch für den Hagener Basketball, heute will man regelmäßig in die Play-Offs. Endlich den Durchbruch wagen, endlich den schlafenden Riesen wecken. Geredet wurde viel darüber, aber nachweisbarer Erfolg konnte nicht erreicht werden.
Aber was ist aus dem seriösen Planen und einem zukunftsweisenden und vor allem PROFESSIONELLEN Konzept in 12 Jahren geworden? Wurde alles über den Haufen geworfen. Man hat sich von den eigenen Wurzeln entfernt.Phoenix muss sich daran erinnern wo sie herkommen und zu alten Tugenden zurückfinden, besonders bei den Sponsoren. Erinnert euch mal daran, dass man 100 kleine Sponsoren als Basis haben wollte. Gibt es die überhaupt noch??
Wenn man teilweise hört wie mit Sponsoren umgegangen wurde in den letzten Jahren muss man sich nicht wundern. Und dabei ist das Ignorieren von Geldgebern das Schlimmste was man als Klub machen kann. Die wollen umtüddelt und beachtet werden. Eigentlich müsste es eine Person geben, die sich nur und ausschließlich um Sponsoren kümmert. Gibt es so jemanden bei Phoenix?? Offenbar nicht, wenn Sponsoren einfach “vergessen” werden.
Die Kommunikation mit Zuschauern, Fans und auch den Eventzuschauern? Leider komplette Fehlanzeige. Damals wie heute. Es gibt keine Infos über Vorgänge im Verein.
Vieles erfährt man immer erst später oder wenn es zu spät ist. Sind die Fans für Phoenix unwichtig oder nur Zahlesel? Leider hat man manchmal den Eindruck. Aber runter bis zur Volme steht schon lange keiner mehr an für eine Karte. Leider war diese Aussage triefend vor Arroganz. Da wusste man schon welchen Stellenwert man als Fan hat.Die Verantwortlichen damals wie heute haben nicht kapiert, dass wir die Seele des Vereins sind. Ohne Fans gibt es auch keinen Verein. Nehmt uns Fans mit, lasst uns teilhaben. Wir wollen mitgenommen werden in guten und in schlechten Zeiten.
Viele, die Phoenix 2004 mit aus der Taufe gehoben haben, waren auch Fans. Fans des Hagener Basketballs. Nur wenn man Phoenix als Haus mit vielen Bewohnern begreift, und nicht nur als Angestellte, Geschäftsführung und Gesellschafter auf der einen Seite und der Rest als einfache Konsumenten oder Bittsteller die froh sein dürfen dabei zu sein, kann man den Hagener Erstliga Basketball retten.
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Da wurde ich von Realität schon überholt
Insolvenz ist da!!!
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Laut BIG von heute Nachmittag steht Insolvenz angeblich kurz bevor bzw. wird um die Abwendung derselben gerungen. Daher erscheint ein eigener Thread dazu sinnvoll.
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Es wäre natürlich am besten für den “Verein”, die Liga, Spieler , Trainer, Fans usw. , wenn es nicht stimmt, aber leider gibt es nach all den Querelen der letzten Saison schon wieder einige negative Vor- und Anzeichen.
Phönix hat sich offiziell wohl noch nicht dazu geäußert.
Bewahrheitet sich das Ganze, kann man das “Phö” streichen, dann heißt es nur noch “Nix Hagen”.
Vorallendingen dein “Phö” ist mir nicht bekannt. Selbst das NBA Team heißt Phoenix Suns, falls du die meinen solltest.Phoenix Hagen steht vor dem Ende…Man hat immer in jüngster Vergangenheit gesagt, man will mittelfristig ein Playoff Team zusammenstellen.Das die Ära so zu ende geht ist schade.
Vorallendingen dein “Phö” ist mir nicht bekannt. Selbst das NBA Team heißt Phoenix Suns, falls du die meinen solltest.
In der NBA ist das aber auch der Name der Stadt (dazu Englisch) und sollte nix mit dem “Phönix aus der Asche” / Feuervogel zu tun haben.
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Da wurde ich von Realität schon überholt
Insolvenz ist da!!!
Da wurde ich von Realität schon überholt
Insolvenz ist da!!!
Ab 2018 im Kino sehen Sie Phoenix in der Asche II - Rebirth.
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Da wurde ich von Realität schon überholt
Insolvenz ist da!!!
Da wurde ich von Realität schon überholt
Insolvenz ist da!!!
Wenn ich das richtig verstehe will man jetzt die Verträge mit 2-3 Profis auflösen und dann die Saison mit Rest + aufgefüllten Nachwuchsspielern zuende bringen, richtig?
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Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
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15.12.2003 Antrag auf geregelte Insolvenz mit Fortführung des Vereins
20.12.2003 Das letzte Heimspiel gegen Würzburg wird nach Leverkusen verlegt
29.12.2003 Der Spielbetrieb in Hagen wird mit sofortiger Wirkung eingestelltDamals ging es ganz schnell. Da werden alte Erinnerungen wach.
Mit der Gründung von Phoenix 2004 gab es ein wichtiges Versprechen an Fans und Sponsoren. Es wird nur das Geld ausgegeben, was auch wirklich da ist!
Von diesem Gründungsmotto hat man sich in den 12 Jahren meilenweit entfernt.
Funke und Aumer planten damals ein professionelles Konzept. Unabhängig vom Image der beiden, was ist daraus geworden? Klüngelei, Pöstchenschieberei, übertriebene Geltungssucht, Inkompetenz.Kenne ich alles schon aus 2003. Damals plante man eine Halle, heute immer noch.
2003 wollte man den großen Durchbruch für den Hagener Basketball, heute will man regelmäßig in die Play-Offs. Endlich den Durchbruch wagen, endlich den schlafenden Riesen wecken. Geredet wurde viel darüber, aber nachweisbarer Erfolg konnte nicht erreicht werden.
Aber was ist aus dem seriösen Planen und einem zukunftsweisenden und vor allem PROFESSIONELLEN Konzept in 12 Jahren geworden? Wurde alles über den Haufen geworfen. Man hat sich von den eigenen Wurzeln entfernt.Phoenix muss sich daran erinnern wo sie herkommen und zu alten Tugenden zurückfinden, besonders bei den Sponsoren. Erinnert euch mal daran, dass man 100 kleine Sponsoren als Basis haben wollte. Gibt es die überhaupt noch??
Wenn man teilweise hört wie mit Sponsoren umgegangen wurde in den letzten Jahren muss man sich nicht wundern. Und dabei ist das Ignorieren von Geldgebern das Schlimmste was man als Klub machen kann. Die wollen umtüddelt und beachtet werden. Eigentlich müsste es eine Person geben, die sich nur und ausschließlich um Sponsoren kümmert. Gibt es so jemanden bei Phoenix?? Offenbar nicht, wenn Sponsoren einfach “vergessen” werden.
Die Kommunikation mit Zuschauern, Fans und auch den Eventzuschauern? Leider komplette Fehlanzeige. Damals wie heute. Es gibt keine Infos über Vorgänge im Verein.
Vieles erfährt man immer erst später oder wenn es zu spät ist. Sind die Fans für Phoenix unwichtig oder nur Zahlesel? Leider hat man manchmal den Eindruck. Aber runter bis zur Volme steht schon lange keiner mehr an für eine Karte. Leider war diese Aussage triefend vor Arroganz. Da wusste man schon welchen Stellenwert man als Fan hat.Die Verantwortlichen damals wie heute haben nicht kapiert, dass wir die Seele des Vereins sind. Ohne Fans gibt es auch keinen Verein. Nehmt uns Fans mit, lasst uns teilhaben. Wir wollen mitgenommen werden in guten und in schlechten Zeiten.
Viele, die Phoenix 2004 mit aus der Taufe gehoben haben, waren auch Fans. Fans des Hagener Basketballs. Nur wenn man Phoenix als Haus mit vielen Bewohnern begreift, und nicht nur als Angestellte, Geschäftsführung und Gesellschafter auf der einen Seite und der Rest als einfache Konsumenten oder Bittsteller die froh sein dürfen dabei zu sein, kann man den Hagener Erstliga Basketball retten.
Mit der Gründung von Phoenix 2004 gab es ein wichtiges Versprechen an Fans und Sponsoren. Es wird nur das Geld ausgegeben, was auch wirklich da ist!
Von diesem Gründungsmotto hat man sich in den 12 Jahren meilenweit entfernt.
Funke und Aumer planten damals ein professionelles Konzept. Unabhängig vom Image der beiden, was ist daraus geworden? Klüngelei, Pöstchenschieberei, übertriebene Geltungssucht, Inkompetenz.Von denen die dieses Versprechen gegeben haben hat man sich ja auch über die Jahre getrennt. Da sind doch einige freiwillige, ehrenamtliche, und bemühte Leute einfach vor den Kopf gestoßen worden. Aber zu dem Thema der “Alten Größen” weiss Roadrunner sicherlich mehr.
Gerne Erinnere ich mich an Feuervogel.tv, da haben ehrenamtliche und freiwillige was tolles zu Stande gebracht. Ich kann mich auch noch an die Zeiten erinnern (2.Liga) wo die Eherenamtlichen Stunden vorm Spiel schon das Parkett verlegt haben, Bratwürstchen aufn Grill geschmissen haben und Bier ausgeschenkt haben. All diese Leute gibt es noch, und das sind in meinen Augen die Menschen die das Herz von Phoenix darstellen. Wer sich selbst das Herz rausreisst der ist dann eben zum sterben verdammt…
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Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
Wie migru schon schrieb, geht es immer um Planzahlen. Zur 100% Kontrolle müsste man von Seiten der Liga direkt vor Saisonbeginn auch alle geplanten Einnahmen zu 100% einfordern.
Bei Hagen ist wohl nun der Fall eingetreten, dass die laufenden Einnahmen die Ausgaben zukünftig nicht decken werden. Daher nun das Planinsolvenzverfahren.
Edit: Da reicht es den Etat auf Kante zu nähen und dann mit zu hohen Zuschauerzahlen zu rechnen.
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Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
Wie migru schon schrieb, geht es immer um Planzahlen. Zur 100% Kontrolle müsste man von Seiten der Liga direkt vor Saisonbeginn auch alle geplanten Einnahmen zu 100% einfordern.
Bei Hagen ist wohl nun der Fall eingetreten, dass die laufenden Einnahmen die Ausgaben zukünftig nicht decken werden. Daher nun das Planinsolvenzverfahren.
Edit: Da reicht es den Etat auf Kante zu nähen und dann mit zu hohen Zuschauerzahlen zu rechnen.
Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
Wie migru schon schrieb, geht es immer um Planzahlen. Zur 100% Kontrolle müsste man von Seiten der Liga direkt vor Saisonbeginn auch alle geplanten Einnahmen zu 100% einfordern.
Bei Hagen ist wohl nun der Fall eingetreten, dass die laufenden Einnahmen die Ausgaben zukünftig nicht decken werden. Daher nun das Planinsolvenzverfahren.
80% werden eingefordert.
Wie kann es sein, dass diese 80% hier geleistet wurden, wenn man nach 5 Spielen Pleite ist?
Und es kann auch nicht sein, dass diese 80% dafür verwendet werden, Altschulden zu tilgen, sodass für einen Spielbetrieb nichts mehr übrig ist. Das ist ein absolutes NoGo und Versagen der BBL, da sie solch einem Verein die Lizenz geben!
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Wenn ich den Etat eh schon auf Kante nähe und dann noch beispielsweise mit zu optimistischen Zuschauerzahlen rechne, läuft es langfristig aus dem Ruder. Das kann man ja dann absehen. Das hat man wohl jetzt erkannt und daher den Antrag gestellt.
Zuschauereinnahmen z.B. kann man nicht vor Saisonbeginn einfordern.
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Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
Wie kann ein Verein eine Lizenz bekommen, der nach dem 5. Spieltag quasi pleite ist?
Diese Frage wurde m.E. bereits um 18.30 Uhr recht erschöpfend beantwortet.
Scheinbar wieder mal ein Komplettversagen der BBL Kontrollorgane.
Kannst Du ausschließen, dass die Kontrollorgane nach den ersten beiden Heimspielen bereits auf die wesentliche Einnahmenabweichung wegen deutlich weniger als kalkulierter Zuschauerzahl hingewiesen haben? Und für eine weitere Abweichung nach dem 3. Heimspiel am vergangenen WE ernste Konsequenzen gefordert haben?
Ich würde hier eher ein schnelles Eingreifen vermuten.
Wer meint, dass ein Wirtschaftsunternehmen, ja auch ein Sportverein ist dies in einer Profiliga, den Gesetzen der Planwirtschaft gehorcht, möge bitte zeigen, dass er es besser kann.
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Aber ich finds schon dreist direkt vorm spiel gegen rasta noch einen neuen mann zu holen. Und jetzt schon pleite. Sorry aber wer rechnet da und wie vor allem?
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