Direkter Vergleich
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In einem anderen Forum wurde eine interessante Frage gestellt:
Weiß jemand Bescheid über die Regelung für folgenden möglichen Fall im 3er-/4er-/5er-Vergleich?
Bsp:
Team A) 5:1 Siege, +20 Körbe
Team B) 3:3 Siege, +10
Team C) 2:4 Siege, -10 (1:1, -5)
Team D) 2:4 Siege, -20 (1:1, +5)C hat im 4er-Vergleich die bessere Korbdiff. als D.
Im direkten Vergleich C-D wäre aber D besser.Hab mal gehört, es gäb ne Regel, die besagt, dass in dieser Konstellation (also Siege-Gleichheit im Mehrfach-Vergleich) nicht die Korbdiff. aus selbigem (Mehrfach-V.], sondern die Korbdiff. aus dem dir.Vergleich (also nur C-D) zählt.
Davon habe ich zwar nochnie etwas gehört, aber gibts hier Regelkundige, die deazu eine Auskunft geben können.
Wo kann man dies nachlesen ?
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Nein, das ist falsch. Es gilt in jedem Fall der direkte Vergleich aus ALLEN punktgleichen Teams. Der Vergleich C-D spielt also keine entscheidende Rolle. Nachzulesen u.a. in der Spielordnung der BBL - §24
Spielordnung BBL -
Das ist richtig und gleichzeitig falsch. Natürlich zählt der direkte Vergleich ALLER punktgleichen Mannschaften. In diesem konkreten Fall sind aber nur C+D punktgleich. Daher zählt hier der direkte Vergleich zwischen C+D und damit ist D Dritter.
Es wird immer eine separate Tabelle aller punktgleichen Mannschaften erstellt, in der nur die Spiele untereinander berücksichtigt werden. egal, wie viele punktgleiche Teams es sind.
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hier eine Antwort aus dem anderen Forum:
§ 26 DBLO
1. Über die Reihenfolge der Platzierung in Tabellen entscheidet die höhere Zahl der positiven Wertungspunkte.
2. Mannschaften, gegen die eine Entscheidung auf Spielverlust ergangen ist, sind bei gleicher Zahl positiver Wertungspunkte schlechter zu platzieren.
3. Schließen zwei Mannschaften eine Spielrunde mit der gleichen Zahl positiver Wertungspunkte ab, so entscheidet über ihre Platzierung die höhere Zahl der positiven Wertungspunkte aus den Spielen zwischen diesen beiden Mannschaften.
4. Ergibt diese Wertung keine Entscheidung über die Platzierung, so ist hierüber die positive Differenz der Korbpunkte aus den Spielen zwischen diesen beiden Mannschaften entscheidend.
5. Ergibt auch diese Wertung keine Entscheidung über die Platzierung, so ist die größere positive Differenz der Korbpunkte aus allen Spielen des Wettbewerbs entscheidend.
6. Ist auch dann eine Platzierung nicht zu erreichen, so ist der bessere Quotient, der aus allen Spielen des Wettbewerbserzielten und erhaltenen Korbpunkte entscheidend. Der bessere Quotient ist bei positivem Korbverhältnis der kleinere, bei negativem Korbverhältnis der größere Quotient.
7. Schließen mehr als zwei Mannschaften einen Wettbewerb mit der gleichen Zahl positiver Wertungspunkte ab, so ist für die Platzierung sinngemäß nach der Reihenfolge der vorstehenden Bestimmungen zu verfahren.
8. Sobald dabei endgültige Platzierungen erreicht werden, ist für noch nicht endgültig platzierte Mannschaften sinngemäß nach der Reihenfolge der vorstehenden Bestimmungen zu verfahren.
9. Die Spielleitung hat nach Beendigung eines Wettbewerbs umgehend die erreichte Platzierung der Teilnehmer in der offiziellen Abschlusstabelle festzustellen und diese zu veröffentlichen.
10. Gegen die offizielle Abschlusstabelle ist binnen einer Woche nach Veröffentlichung der Rechtsbehelf der Beschwerde gegeben. Über sie entscheidet das Schiedsgericht der DBBL GmbH endgültig.Das hieße dann wohl Vergleich im Vergleich…
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Das Ganze ist auch in den FIBA-Regeln unter “D - CLASSIFICATION OF TEAMS” (Seite 68) klar beschrieben.
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On 2009-03-09 18:19, Babapapa wrote:
Das ist richtig und gleichzeitig falsch. Natürlich zählt der direkte Vergleich ALLER punktgleichen Mannschaften. In diesem konkreten Fall sind aber nur C+D punktgleich. Daher zählt hier der direkte Vergleich zwischen C+D und damit ist D Dritter.Es wird immer eine separate Tabelle aller punktgleichen Mannschaften erstellt, in der nur die Spiele untereinander berücksichtigt werden. egal, wie viele punktgleiche Teams es sind.
In diesem Fall sind denk ich alle 4 Teams punktgleich, und die aufgelisteten Punkte sind die erzielten Punkte untereinander… somit wäre C vor D.
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On 2009-03-10 11:43, Babapapa wrote:
Sorry, aber 5:1 Siege sind 10:2 Punkte. 2:4 Siege sind 4:8 Punkte. Das ist doch nicht punktgleich.In diesem Fall geht es doch aber darum, dass alle Teams punktgleich sind. Team A hat aus den Spielen gegen B, C und D 5:1 Siege usw. D.h. C und D haben 2:4 Siege aus den Spielen zwischen diesen vier Teams, insgesamt aber genauso viele wie Team A und B. Daher müsste es so sein wie @ mog es schrieb.
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On 2009-03-09 16:26, sevenup wrote:
Davon habe ich zwar noch nie etwas gehört, aber gibts hier Regelkundige, die dazu eine Auskunft geben können.
Wo kann man dies nachlesen?Bei den bisherigen Antworten wurde noch nicht erwähnt, dass in unterschiedlichen Ligen unterschiedliche Regelungen gelten.
In den Regionalligen und darunter sowie in der NBBL gilt § 43 DBB-Spielordnung. Gemäß § 43 DBB-SO wird für die punktgleichen Teams eine Mini-Tabelle gebildet. Innerhalb dieser Mini-Tabelle gibt es keinen weiteren direkten Vergleich.
Deshalb ist das Beispiel aus dem ersten Posting für diese Ligen korrekt:
Team A) 5:1 Siege, +20 Körbe
Team B) 3:3 Siege, +10
Team C) 2:4 Siege, -10 (1:1, -5)
Team D) 2:4 Siege, -20 (1:1, +5)BBL, DBBL und 2.BBH haben eigene Regelungen, die derzeit inhaltsgleich sind (§ 24 BBL-SO; § 26 DBLO; § 30 2.BBH-SO). Auch dort wird eine Mini-Tabelle gebildet, allerdings werden im Bedarfsfall weitere Mini-Tabellen für eine Untermenge der Teams gebildet.
Bei Anwendung der Bundesliga-Regelung ergibt sich in der Beispieltabelle ein Platztausch zwischen C und
Team A) 5:1 Siege, +20 Körbe
Team B) 3:3 Siege, +10
Team D) 2:4 Siege, -20 (1:1, +5)
Team C) 2:4 Siege, -10 (1:1, -5)On 2009-03-09 17:14, Miguelito wrote:
Der Vergleich C-D spielt also keine entscheidende Rolle. Nachzulesen u.a. in der Spielordnung der BBL - §24In § 24 Abs. 8 BBL-SO steht genau das Gegenteil – Team C und Team D werden innerhalb des Vierervergleichs gemäß des Zweiervergleichs platziert.
On 2009-03-09 22:49, kampfgericht wrote:
Das Ganze ist auch in den FIBA-Regeln 54 unter “D - CLASSIFICATION OF TEAMS” (Seite 68) klar beschrieben.Ja, die Regeln der FIBA für deren Wettbewerbe sind dort klar beschrieben. Wie man am dort abgedruckten Anschreibebogen sowie an der dort verwendeten Punkteregelung (2 für Sieg; 1 für Niederlage) sieht, sind diese Regelungen nicht auf den deutschen Spielbetrieb anwendbar.