Eingleisige Pro.B Liga
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Es ist entschieden die eingleisige Pro.B Liga kommt.
http://www.diejungeliga.de/magazin/artikel.php?artikel=7107&type=&menuid=2&topmenu=2
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ob man da 16 teams zusammen kriegt die es sich leisten können deutschlandweit zu spielen???
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I hate proB!!!
jetzt mal ernsthaft, wie soll man sich sowas leisten können als aufsteiger???
wie soll eine mannschaft aus der regionalliga, die sportlich den aufstieg packt denn so einen RIESIGEN unterschied schaffen, vorher spiele in der region, nachher BUNDESWEIT!!!
welche … kommen auf so ein schnapsidee???
ich könnte kotzen!
nur … der sport rückt immer mehr in den hintergrund, bald wird nur noch der profesionell spielen der ne dicke geldbörse hat. mannschaften wie rastatt, kirchheim oder andere kleiner städte habne doch fast keine chance sowas finanziell zu hiefen!!!
da kann man gleich eine liga wie die nba schaffen, ohne absteiger und aufsteiger und den rest in der ecke vergammeln lassen
ich weis nich was ich sagen soll!!!
diese … machen doch alles kaputtt.
ich dreh am rad!
waqs für … kommen auf solche beschlüssen?? wie lauten die erklärungen, die meisten team schaffen es ja nichtmal so den unterschied von regio zu 2liga zu überbrücken, wie solld as jetzt mit dieser … proB klappen… mann mann mann, wenn mans nicht selber amcht kommt eh nur … raus!
ich wünsche den herren auf alle fälle, das dieses … projekt tierisch in die hose geht!Editiert durch den Admin! Beschimpfungen sind hier im Forum unerwünscht und verstoßen gegen die Forumregeln.
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Persönlich bin ich auch klar gegen eine eingleisige Division B! Der Schritt dorthin ist einfach - wie bereits erwähnt - zu heftig, vom “regionalen” Wettbewerb in der RL zu einem bundesweiten Wettbewerb.
In den Etat-Gefügen potentieller Division B-Teams spielen die höheren Kosten für (deutlich) weitere Auswärtsfahrten sicherlich eine nicht unerhebliche Rolle.
Eine zweigeteilte Division B (Nord & Süd) mit anschließenden “Endspielen” oder “Play-Offs /-Downs” wäre da in meinen Augen sinnvoller und realistischer gewesen!Interessant fände ich jedoch einmal die Stimmenverteilung bei der Abstimmung pro/contra Division B. Dazu ist in der PM der 2.Liga nämlich nichts zu finden….
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@Schoppe
die Stimmverteilung pro & contra wäre schon interessant, noch interessanter wäre aber in meinen Augen, wer dafür und wer dagegen gestimmt hat. Denn die Teams, die ohnehin schon mit 99%iger Sicherheit in der Pro A spielen (Rhöndorf,Lautern, Chemnitz, Düsseldorf usw.) werden bestimmt nicht dagegen gestimmt haben, da es in der Pro A nicht anders läuft.
Interessant wäre auch, von welchem Verein gar kein Vertreter vor Ort war. Mein Tipp geht ja in Richtung Düsseldorf, da es meines Wissens nach schon öfter vorgekommen ist.Ich persönlich finde die entscheidung vollkommen daneben, die Teams in der Pro B werden zwangsläufig die Teams sein, die nicht genug Kohle haben, selbst wenn sie von der Platzierung her, für die Pro qualifiziert gewesen wären.
Also müssen die, ohnehin schon finanzschwachen, Teams mit erheblich höheren Reisekosten klarkommen, die sich nahezu verdoppeln dürften. Desweiteren kommt noch der steigende Zeitaufwand für einen Spieltag hinzu, da die Teams es sich nicht leisten können zu fliegen oder bequem mit dem Zug zu fahren.Im Endeffekt wird es in meinen Augen darauf hinaus laufen, dass die BBL und die Pro A irgendwann unter sich sind, da die Teams der Pro B die Anforderungen, die für die Pro A gestellt werden und ja auch noch höher gesetzt werden sollen, nicht erfüllen können.
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schauen wir doch mal das eine jahr an, wenn es nicht hinhaut und in der div b nur 8-12 teams spielen, weil die restlichen teams die anforderungen bzw. sich´s nicht leisten können zu spielen. wird es 2007/2009 die zweigeteilte div b kommen glaub (hoffe) ich zumindest!
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Hier die Verteilung der Abstimmung pro B:
von der Knights -Page
Mit 21:10 Stimmen (Schalke fehlte als einziger Verein) wurde die Zweidrittel-Mehrheit exakt erreicht. Alle Klubs eher in der Mitte Deutschlands (sogar Mainz) waren dafür, alle sicher für die Pro A qualifizierten ebenfalls, alle in den Ecken Deutschlands dagegen. Der Antrag der Knights (8er-Gruppen Süd und Nord, Zwischenrunde + Play-offs) bekommt nur sechs Ja-Stimmen.
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Naja das stellt sich mir die Frage, ob auch alle Mannschaften (ausnahme Pro A) die dafür gestimmt haben, auch wirklich spielen werden.
So wird z.B. Mainz sicher nicht dabei sein, aber auc handere kleine Klubs könnnen es sich kaum leisten, jedes 2 WE duch Deutschland zu touren.
Da muss man sich aber nicht wundern, warum BB in Deutschland nicht soviele Zuschauer wie z.B. Handball oder Fußball hat. -
On 2007-02-10 17:39, Mini-Fuzi-Wuzi wrote:
schauen wir doch mal das eine jahr an, wenn es nicht hinhaut und in der div b nur 8-12 teams spielen, weil die restlichen teams die anforderungen bzw. sich´s nicht leisten können zu spielen. wird es 2007/2009 die zweigeteilte div b kommen glaub (hoffe) ich zumindest!Bis dahin kann es aber für einige kleine Klubs zu spät sein! Wenn die Zuschauer jetzt im weiteren Verlauf der Saison wegen der unsicheren Situation weg bleiben,die Vereine auch nicht wissen,ob sie jetzt noch in neue Spieler investieren sollen,und Sponsoren abspringen,kann ein solcher Verein ganz schnell in der Versenkung verschwinden…
und was machen jetzt so ambitionierte Vereine der RL wie Konstanz,Schwenningen ,Weißenhorn
haben die jetzt überhaupt noch eine Perspektive??? -
On 2007-02-10 18:20, chalyfas wrote:
Bis dahin kann es aber für einige kleine Klubs zu spät sein! Wenn die Zuschauer jetzt im weiteren Verlauf der Saison wegen der unsicheren Situation weg bleiben,die Vereine auch nicht wissen,ob sie jetzt noch in neue Spieler investieren sollen,und Sponsoren abspringen,kann ein solcher Verein ganz schnell in der Versenkung verschwinden…dann kommen die zuschauer halt nach zwei jahren wieder zurück, wenn die situation wieder klarer wird!
lass sie es doch erstmal machen. jeder hat angst vor veränderungen aber es kann auch alles sich zum positiven wenden und der basketball kriegt seinen durchbruch in deutschland! (klingt ein bisschen weit hergeholt aber man kann ja nie wissen ) -
On 2007-02-10 19:17, Mini-Fuzi-Wuzi wrote:
On 2007-02-10 18:20, chalyfas wrote:
Bis dahin kann es aber für einige kleine Klubs zu spät sein! Wenn die Zuschauer jetzt im weiteren Verlauf der Saison wegen der unsicheren Situation weg bleiben,die Vereine auch nicht wissen,ob sie jetzt noch in neue Spieler investieren sollen,und Sponsoren abspringen,kann ein solcher Verein ganz schnell in der Versenkung verschwinden…dann kommen die zuschauer halt nach zwei jahren wieder zurück, wenn die situation wieder klarer wird!
lass sie es doch erstmal machen. jeder hat angst vor veränderungen aber es kann auch alles sich zum positiven wenden und der basketball kriegt seinen durchbruch in deutschland! (klingt ein bisschen weit hergeholt aber man kann ja nie wissen )Alle Achtung-Du bist der Optimist,den unsere Bundeskanzlerin immer sucht…
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WildCards ? Meinst du die wird es geben `?
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ok aber das ist ja sportlich dann alles fraglich. aber im profitum zählt ja der sport nur noch sekundär was.
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@32
Das stand doch sogar schon mal in einer Berliner Zeitung (im Dezember?), das “Central Hoops” sich Hoffnungen auf einen Platz in den neuen 2.Ligen macht.
Dort wurde nichts mit Fakten untermauert, aber es wurde sogar von der Pro A geträumt, wenn viele verzichten… -
hier wird oft von jedes 2 wochenende durch deutschland touren gesprochen, aber bei genauerer betrachtung muss amn ja insgesamt “nur” 8mal wo anderes als sonst hinfahren. wobei natürlich die reisen inerhalb der normalen jetztigen sliga auch weit sind wie zb von west nach ost. naja aber zb von schwabenland nach berlin oder in die gegend…hmmm.
vieleicht wird der aufwand überbewertet, natürlich wirds teurer, aber vielecht wird das auch mehr sponsopren locken die überregional arbeiten, weil der reiz für kleinere regionale sponsoren wie autohäuser oder restaurants ist sicher nicht groß mehr zu zahlen damit amn budesweit bekanntheit erlangt. naja man muss abwarten.
wie sehen denn die bedingeungen aus um die lizenz zu erhalten (hallenkapazität, etat, etc.)
vieleicht ist es doch vertretbarer als wir uns vorstellen können.
ich hoffe auf jeden fall, dass das projekt keine großen auswirkungen auf die vereine und die aufsteiger hat und wenn doch sollte man schnell die reform von der reform machen! -
Nun ja … eigentlich egal ob die bundesweit spielen oder nicht. Die haben es ja selbst so gewollt - was soll man da also noch sagen ?
Ich glaube kaum, dass es Teams geben wird, die zurückziehen weil bundesweit gespielt wird. Natürlich sind die Fahrtkosten höher - aber das gilt für jedes Teams. Entsprechend wird bei jedem Team eben mehr Geld vom Kader in die Fahrkosten fließen.
@Moabeat
Es gibt keine “Wildcards” wenn eine Verein sich entschließt nicht zu starten gibt es halt mehr Aufsteiger aus der entsprechende RL in den dieser Zeitligist runtergeht.Alles in allem finde ich die Lösung bescheiden. Bleibt abzuwarten ob der DBB sich damit abfindet oder klagt.
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ich weiss auch nicht was die jammerei soll - die fahrten machens ganz sicher nicht aus. Kostet das ganze halt 5000.-€ mehr an Fahrtkosten. Die wird wohl jeder haben der Pro B spielen will oder?
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@DDRbasketballer_neu
genau so sieht es nämlich ausAusserdem steigt auch die Attraktivität ein bisschen, da man mal andere Gegner sieht.
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5000€ pro Saison :-? Wohl kaum, das wird ein erheblich höherer Mehraufwand!
Den Etat von der Mannschaft auf die Fahrtkosten zu verlagern ist auch eine sehr gute idee - sollte nicht die Qualität gehoben werden…
Zudem wird es bei vielen Spielen wenige bis gar keine Auswärtsfans geben, dadurch wird die Stimmung in den Hallen definitiv nicht besser.Aber das größte Problem ist, dass es viele nicht-Profi-Akteure gibt: Schüler, Studenten, Angestellte, habt ihr darüber evtl. mal nachgedacht
Deshalb gehe ich vor allem davon aus, dass man in der kommenden Saison weniger junge (Deutsche) Spieler (Schüler)sehen wird, denn die treffen die längeren Fahrten am stärksten.Dieser Schritt ist einfach überhastet - der Fußball ist dem Basketball in wirtschaftlicher Hinsicht um Lichtjahre vorraus und dort wird eine eingleisige 3.Liga erst 2008/2009 (?) eingeführt, das sagt doch schon alles…
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@ Scoreman
Warum sind es nur 8 Auswärtsfahrten.
Es sind ingesgamt bei einer 16er Liga 15 Auswärtsspiele bei Hin und Rückrunde.
Und wenn ich überlege, dass evtl ne Mannschaft wie Konstanz ( jetzt noch RL, aber vorne dabei) nach Bremen muss, ist dass schon ne Reise. -
On 2007-02-11 14:50, Scoreman wrote:
@molokov
es sind 8 auswärtsfahrten, von dene jetzt einfach 4 ? vielleicht doppelt so lang sind ?
das sollte machbar sein.Kommt drauf an wen du meinst, die Vereine in der Mitte Deutschlands kümmert das wirklich relativ wenig. Für die südlicheren kann das eben z.B. mehrere Fahrten im Bereich von (über) 1000km bedeuten (evtl. noch plus Hotel usw.). Und die ganze Geschichte am besten auch noch Sonntag-Nachmittag …;-)
Da bist du ganz schnell bei einem schönen Betrag für alle Auswärtsfahrten - und hast ein paar übermüdete Angestellte und Schüler. -
dann wäre es garnicht schlecht, auch im hinblick auf die jungen spieler, wenn ALLE spiele samstags wären, oder zumindest die, bei denen eine großere reise auf die gäste zukommt.
oder jedes team kauft sich n privatflugzeug, oder besser noch n raumschiff und alls ist geregelt! -
On 2007-02-11 15:11, fario wrote:
oder jedes team kauft sich n privatflugzeug, oder besser noch n raumschiff und alls ist geregelt!Wie wärs mit beamen?
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dann hast du deine Mehrkosten an 5000€ aber ganz schnell überschritten, wenn du Flugzeuge und Hubschrauber kaufen willst
Also ganz ehrlich, für mich ergibt die Division B null Sinn. Der Basketballsport jammert immer um zu wenig Aufmerksamkeit in den Medien um zu wenig Attraktivität - aber mal ganz ehrlich, wer will Kirchheim/Teck gegen Cuxhaven (oder was auch immer) sehen.
Und dafür sollen wir auch noch etliche Kilometer fahren? Das mag in der BBL vertretbar sein, aber nicht in der nun 3. Liga!
Auswärtsfans die am Wochenende regelmäßig über 1000 Kilometer fahren?
Der Zeitaufwand für die Spieler ist zu hoch. Für die 3. Liga ist es doch nicht wert ein ganzes Wochenende zu opfern.
Es sind doch bei weitem nicht alle Spieler Profis. Eine eingleisige Division A kann ich noch verstehen, weil es eben der Unterbau zur BBL ist, aber ich hoffe sehr, dass die eingleisige Division B von den BETROFFENEN Vereinen boykottiert wird.
Ich als einzelner Fan werde das aufjedenfall machen! -
nach jetzigem stand würde, wenn alle teams dabei bleiben würden, die proB wie folgt aussehen:
aus norden:
1.herten
2.bremen
3.iserlohn
4.wolfenbüttel
5.grevenbroich
6.lichterfelde
7+8:aufsteigeraus süden:
1.crailsheim
2.nördlingen
3.freiburg
4.münchen
5.ehingen.
6.rastatt
7+8:aufsteigerich weis jetzt zwar nicht genau wo welche stadt liegt, aber die meisten reisen wären noch recht human. zumindest für die teams die nicht ganz im norden oder süden liegen. für die mitteleren ist es sogar ein großer vorlteil
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On 2007-02-11 15:21, fario wrote:
ich weis jetzt zwar nicht genau wo welche stadt liegt, aber die meisten reisen wären noch recht human. zumindest für die teams die nicht ganz im norden oder süden liegen. für die mitteleren ist es sogar ein großer vorlteilIch hab dir mal die “neuen” Auswärtsfahrten für Rastatt aufgelistet:
1.herten 850 km
2.bremen 1200 km
3.iserlohn 800 km
4.wolfenbüttel 1000 km
5.grevenbroich 750 km
6.lichterfelde 1300 km
7+8:aufsteigerUnd für andere Mannschaften sind die Wege noch deutlich weiter…
@Stirn
Mich würde mal interessieren wie denn dein “persönlicher Protest” aussehen soll? -
für freiburg PLUS 100 km
Gibt es überhaupt sowas wie zuschüsse für einzelne vereine ?? vom basketballbund ??
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On 2007-02-11 15:30, Molokov wrote:
[…]
@Stirn
Mich würde mal interessieren wie denn dein “persönlicher Protest” aussehen soll?Mir die Spiele einfach nicht mehr anschauen.
Diese Saison war ich bei jedem Auswärtsspiel (bis auf Chemnitz, da war ich zeitlich verhindert) und z.B. nach Bayreuth gestern war schon ziemlich krass:
6 Stunden Anfahrt für 2 Stunden Lehrstunde in Sachen Basketball. -
sorry, nachtürlich 15 auswärtsfahrten und davon sagen wir mal 8 länger. ich weiß garnicht was ihr euch aufregt ? EURE vereine haben das beschlossen
bei 21:10 müssen mindestens 6 “pro b” vereine dafür gestimmt haben. obwohl ich halt auch finde, dass nur die pro b vereine hätten abstimmen dürfen
ist ja leicht FÜR was zu stimmen, was einen nicht betrifft.
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Ich finde die Entscheidung für die eingleisige Pro B vollkommen schwachsinnig.
Gründe wurden schon zu genüge genannt.
Ich bin echt gespannt, wie sich das entwickelt, würde mich aber nicht wundern, wenn die Pro B für eine ganze Reihe von Vereinen nicht tragbar wäre und sie freiwillig absteigen würden.
Für die jetzigen RL Teams ist der Sprung (der im alten System schon sehr groß war) extrem groß geworden. Falls z.B. der TV Konstanz den Aufstieg schaffen würde, kann mir ja mal einer erklären, wie sie nächstes Jahr Pro B spielen wollen. Wo soll das Geld herkommen?