Ist Paderborn schon durch ?????
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4 Punkte vor dem MBC, dazu im direkten Vergleich 22 Punkte vor und MBC muss noch nach Paderborn. 6 Punkte vor Hagen, Düsseldorf und Göttingen. Bisher ungeschlagen. Die anderen nehmen sich gegenseitig die Punkte weg. Wars das fast schon???
Nein, Paderborn hat gegen Hagen gewackelt. Sie sind schlagbar. Was ist, wenn sich wichtige Spieler verletzen? Die Liga hofft.
Aber, was hat das Spiel gegen Hagen auch gezeigt. Esterkamp (nur 10 Punkte), Nolte (2 Punkte) und Lieneke (3 Punkte) spielten unter Form. Saßen das zweite Viertel fast komplett auf der Bank. Da kommen dann 3 sogenannte Bankspieler und gewinnen das Viertel mit 10 Punkten. Da kommt plötzlich ein Jimmy James und macht 19 Punkte. Das ist es, was Paderborn so stark macht. Man kann auch den Ausfall oder die schlechte Form von Spielern der Starting Five kompensieren.
Dazu ein Publikum, dass gegen Hagen gezeigt hat, wozu es fähig ist, wenns wirklich mal spannend wird. Die Stimmung war erstklassig. Die Halle bebte. Die Hagener Fans waren auch klasse. Da kippt schon mal ne Bande um, wenn man emotional dabei ist.Ich glaube deshalb, Paderborn ist so gut wie durch.
(meine subjektive Meinung, die ich gerne mal zur Diskussion stelle) -
Die bisherigen Begegnungen haben gezeigt, dass Paderborn in Normalform kaum zu schlagen ist. Hagen sollte da auch nicht unbedingt der Gratmesser sein, die haben sich zwar teuer verkauft aber eben auch ne Riesenchance verpasst. Sollte Paderborn allerdings schon selbst dran glauben, durch zu sein, dann stolpern sie irgendwann noch, vorzugsweise am 14. Spieltag……
Aber es muss jetzt nicht alle drei Wochen ein neuer Fred her, ob und wann Paderborn letztendlich aufgestiegen ist. -
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On 2005-12-11 15:43, Kosmonaut wrote:
Darf Paderborn überhaupt mit dieser Spielstätte in die 1. Liga aufsteigen?!Mit der Spielstätte in der jetzigen Form-NEIN
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Nicht ohne die ZusatzTRIBÜNEN
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1. NEIN, Paderborn ist noch lange nicht durch. Können wir den Thread nicht auf den 30. Spieltag verlegen, wenn Paderborn dann 2 Siege Vorsprung hat???
2. Über die Halle wurde schon lang und breit diskutiert. Es gibt genug Möglichkeiten von einem Umsetzen der Mannschaftsbänke und des Anschreibetisches um etwas Platz für die vierte Seite zu schaffen über einen Umbau der Maspernhalle bis hin zu einem Neubau. Vor kurzem stand etwas in der Lokalzeitung, dass Stadt Paderborn und Baskets Management dran sind. ÖFFENTLICH IST NICHTS. Also auch dieses Thema abgehakt.
3. Was für eine Sondergenehmigung soll das sein? Woher wisst ihr, dass es eine gibt? Hat sich die BBL dazu geäußert? Und mit den kleinen Umbaumaßnahmen ist das doch so, dass die Halle BBL-tauglich ist, oder?
4. Über solche Sinnlos-Freds kann man sich ja aufregen… So extrem wie diese Saison bei Paderborn war es ja noch nie bei vorherigen Aufsteigern!!! :roll:
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Und es existiert ein schon 10 Seiten langer Thread zum designierten Absteiger…:-D
Aber stimmt schon: ES REICHT mit diesen Freds! -
Also am Freitag wurde deutlich, wie wichtig meine Anwesenheit in der Halle bei Spielen der Baskets ist:
Kaum bin ich mal nicht dabei (SCP spielte ‘zeitgleich’ (18:00) in Aue), spielen sie ‘schlecht’, bzw, bleiben unter ihren Möglichkeiten …
Deswegen MUSS ich auch unbedingt morgen in Düsseldorf mit dabei sein …OK, Spaß beiseite, wollte mich eigentlich zur Halle äußern:
Ich bin weder Architekt, noch Baustatiker, aber wäre es nicht auch noch möglich, auf das Dach der Maspernhalle noch eine Etage drauf zu setzen, um die Zuschauerkapazität weiter zu erhöhen ?
Mit dem Neubau der Halle wird es noch nen Weilchen dauern, denn ich denke nicht, das sich die Stadt parallel zur ‘paragon-arena’ ein weiteres Großprojekt ans Bein binden wird, zumal ja (so wie ich das verstanden habe, ja der Standort, wo sie hinsollte, auch schon wieder gekippt worden sein soll …)
Angeblich soll sie ja bei der paragon-arena gebaut werden, wobei ich mich frage, WO die da stehen soll, und was die Vorstadt-Che-Guevaras (gemeint sind die klagegeilen und konfrontationslüstigen spießbürgerlichen Anwohner) wohl dazu sagen würden, wenn nun neben dem Stadion auch noch eine Multifunktionshalle vor ihren Toren gebaut werden würde …
Außerdem wird rund ums Stadion jede freie Plätze für Parkplätze benötigt, um die volle Kapazität von 15300 Zuschauern ausschöpfen zu können.
Wie wichtig Parkplätze sind, sieht man ja an dem aktuellen Urteil des Oberverwaltungsgerichtes Münster, wenngleich das ganze wirklich schon nach einer Posse stinkt …
Würde man in Rhöndorf mit der Halle die Massstäbe von Paderborn ansetzen, was die Parkplätze angeht, so dürften in Rhöndorf wahrscheinlich keine 100 Mann in die Halle rein …
Ganz zu schweigen davon, das die Rhöndorfer Halle wirklich MITTEN im Wohngebiet liegt … In PB liegt zwischen Stadion und Wohngebiet immerhin noch eine vierspurige Schnellstraße …
Naja, hoffen wir mal für beide Arenen das Beste, denn mehr kann man in PB derzeit nicht tun … Es ist echt zum kotzen … -
Ich halte mich mit meiner Antwort kurz: JA!!!
Vielleicht sollte man doch Play-Offs für den Aufstieg einführen!
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Paderborn ist DANN durch, wenn sie am Ende der Saison ganz oben stehen;-)
Vorher ist alles Spekulation, egal wie gut sie derzeit spielen.
Ich freue mich auf ne spannende Rückrunde, nach dem letzten Spiel morgen in DD (gell, villain;-)?).Zur Halle: mit der “ausgebauten Schulsporthalle” gewinnen sie in der BBL keinen Blumentopf…da muss schleunigst ne Lösung her.
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Aber so richtig Bescheid mit der Halle weiß auch keiner, oder?
Ist das mit den Zusatztribünen denn wirklich mal real durchgespielt worden oder sind das die Privatmeinungen von SD-Usern, die meinen, “dass das alles nicht so schwer sein kann mit der Halle”?
Sprich, gibt es irgendwelche offiziellen Statements zum Thema Halle? Alles andere als die Zusatztribünen kann doch jetzt kaum noch realisiert werden, oder?
Neubau ist ein bißchen zu spät, den Umbau sollte man auch bald beginnen, aber wo sollen während der Umbauzeit die Baskets die Rückrunde spielen?
Irgendwie wird das Thema “Halle” in Paderborn sehr blauäugig angegangen, scheint mir oder mir fehlen entsprechende Informationen. -
Hugo, in Paderborn wird ALLEs blauäugig angegangen. Und dann schimpft sie sich “Sportstadt Paderborn”…
Zumindest mit Sitzplatztribünen hinter den Körben wurde schon realisiert, da früher dort auch schon welche standen…
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Was ich aber nicht verstehe, warum die BBL denn eine Ausnahmegenehmigung für ein jahr zugesagt haben soll!!! Diese Ausnahmen soll es doch nun schon seit dieser Saison gar nicht mehr geben, entweder man erfüllt die bekannten Auflagen oder eben nicht……
Ansonsten kann ich zum eigentlichen Thema nur sagen, dass ich mir nicht vorstellen könnte, wer Paderborn noch ernsthaft gefährden sollte…
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On 2005-12-12 16:31, Kato wrote:
Paderborn ist DANN durch, wenn sie am Ende der Saison ganz oben stehen;-)
Vorher ist alles Spekulation, egal wie gut sie derzeit spielen.
Ich freue mich auf ne spannende Rückrunde, nach dem letzten Spiel morgen in DD (gell, villain;-)?).Zur Halle: mit der “ausgebauten Schulsporthalle” gewinnen sie in der BBL keinen Blumentopf…da muss schleunigst ne Lösung her.
Oder ums ganz mathematisch zu sagen: Paderborn ist durch, wenn sie rechnerisch keiner mehr einholen kann!
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On 2005-12-12 16:31, Kato wrote:
Paderborn ist DANN durch, wenn sie am Ende der Saison ganz oben stehen;-)
Vorher ist alles Spekulation, egal wie gut sie derzeit spielen.
Ich freue mich auf ne spannende Rückrunde, nach dem letzten Spiel morgen in DD (gell, villain;-)?).Na dann werden wir heute mal alles geben um Paderborn ein Bein wie in der letzten Saison zu stellen. ( @ kato: freue mich auch auf heute Abend )
Sehe es wie Kato. Nur wer am Ende der Saison oben steht ist durch.
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On 2005-12-12 20:55, Seb wrote:
Oder ums ganz mathematisch zu sagen: Paderborn ist durch, wenn sie rechnerisch keiner mehr einholen kann!
mit Mathe hat ichs noch nie so^^, mir reichts wenn sie alles gewinnen! [Achtung Ironie;-)!]
@villain: na wenn eure Beine da mal lang genug sind 8-)
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Durch ist Paderborn noch lange nicht….das haben wir heute in DÜsseldorf gesehen. Aber naja, wenn du am Ende kaum Freiwürfe triffst, dann knockt dich so einer Black eiskalt aus.
Trotzdem Gratulation an Paderborn, den Sieg musstet ihr euch hart erarbeiten
Zu den Magics kann ich nur sagen, dass wieder ein mords Teamplay gezeigt haben, so macht Basketball Spaß und auch die ach so “lahmen” Düsseldorfer bringen dann auch mal ne Halle zum Kochen…
Auch wenn die Niederlage mich heute noch, quasi noch 30 Minuten bevor ich ins Bett gehe, wurmt, so kann ich sagen, dass ich morgen stolz auf die Magics sein werde…
Wehe, die elende Düsseldorfer Presse schreibt morgen was Negatives
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Von Durch kann ja wohl keine Rede sein. Hat man ja letztes jahr an fishtown letztes jahr gesehen al die unter dem druck dann auf einmal nerven zeigten und beinahe am letzten spieltag noch den aufstieg vermasselt hätten. also immer schön auf dem teppich bleiben und dafür dann am ende hoffentlich doppelt freuen.
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On 2005-12-13 23:29, chaosfan wrote:Hat man ja letztes jahr an fishtown letztes jahr gesehen al die unter dem druck dann auf einmal nerven zeigten und beinahe am letzten spieltag noch den aufstieg vermasselt hätten.
Was haben wir? Das muss eine andere Liga gewesen sein…. Das Spiel war von Beginn an klar und gezittert hat da keiner mehr…nur in Paderborn, aber das kann auch den Rauchschwaden gelegen haben…
MfG
Matthias
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Ego vielleicht wars nicht der letzte spieltag, aber ich meine ihr hättet nach der niederlage in pb auch noch mal son enges zitterspiel gehabt. korrigiere mich ruhig wenn ich da total falsch liegen sollte.
zumindest sind das dann die spiele die man für nen aufstieg gewinnen muss.
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Auch wenn die paderborner nicht unschlagbar sind - düsseldorf hat ohne den zweiten ami nur knapp verloren, hagen hat nur knapp verloren - ist der punktevorsprung wohl zu groß…
PB wird noch verlieren… aber wahrscheinlich nicht oft genug
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nein, noch nicht. aber es schaut schon verdammt gut aus im moment. es kommen ohnehin wohl nur noch die drei auf den vordersten raengen in frage, denn 4x wird paderborn in der 2. liga mit sicherheit nicht verlieren, zumindest nicht in dieser saison - es sei denn, es passiert was schlimmes. aber eines ist schonmal sicher: die bremer steigen diese saison nicht AUF. so wie alle anderen ab dem 7. in der tabelle abwaerts.
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Die Winterpause kommt für Paderborn jetzt gerade recht …
Paderborn hat qualitativ den besten Kader, aber quantitativ sind sie dünner besetzt, als andere Teams: Mit Dücker, Duggen, Kemna und James hat man nur 4 Akteure auf der Bank, wo die meisten anderen Teams immer so 6 - 7 Spieler sitzen haben.
Paderborn hat 2/3 der Hinrunde auf einem Toplevel gespielt, der in dieser Spielklasse lange seines Gleichen suchen wird, nun aber ist der Akku leer.
Das ist aber normal, denn auch in Paderborn stehen immer noch MENSCHEN aus Fleisch und Blut und keine Basketballroboter auf dem Parkett, die, wie jeder andere Sportler den Gesetzen der Natur unterliegen …
Letztendlich ist aus Paderborner Sicht positiv zu bewerten, DASS eben gerade diese beiden engen letzten Partien gewonnen wurden.
Nach der Pause, wenn die Mannschaft regeneriert hat, wäre es für Hagen und Düsseldorf wieder etwas schwerer Paderborn an den Rand einer Niederlage zu bringen.
Jetzt kommen erstmal wieder Gegner aus den ‘niederen’ Regionen wie Grevenbroich, Herten, Essen, Bremen usw …
Da wird es dann auch wieder deutlicherer Siege geben.Als mögliche Konkurrenten sehe ich derzeit Hagen und Weißenfels, wobei wir auf beide Teams ein 6 Punkte-Polster haben.
OK, Weißenfels sind nur 4, aber da gibt es ja immer noch den direkten Vergleich, und ich glaube nicht daran, das Weißenfels in Paderborn mit 25 Punkten gewinnen wird.
Hagen hingegen wird - selbst wenn sie das Rückspiel gewinnen - eventuell den verlorenen Punkten gegen Herten nachtrauern … -
Gerade die Teams aus den “niederen” Regionen haben gegen Paderborn nichts zu verlieren und können frei aufspielen so dass es hier auch die ein oder andere Überraschung geben kann. Ich erinnere nur an die Spiele von Krefeld in Bremerhaven oder Bernaus Auftritt in Schwelm, irgendwann dreht man solche Spiele nicht mehr bzw. irgendwann ist das Glück für diese Spiele auch mal aufgebraucht.
Die Spitzenspiele sehe ich nach wie vor als nicht so großen Stolperstein an, da sollte die Vorbereitung und die Motivation zu 100% stimmen, wobei mir das gestrige Aufeinandertreffen unserer beiden nächsten Gegner recht wenig Kopfschmerzen bereitet hat. -
On 2005-12-14 13:26, UltraPB wrote:
Paderborn hat qualitativ den besten Kader, aber quantitativ sind sie dünner besetzt, als andere Teams: Mit Dücker, Duggen, Kemna und James hat man nur 4 Akteure auf der Bank, wo die meisten anderen Teams immer so 6 - 7 Spieler sitzen haben.das was in PB auf der Bank sitzt würde in anderen Teams in der Starting Five auf dem Parkett stehen. Soll ich Dir einmal aufzeigen wer in Düsseldorf auf der Bank sitzt? Jönke, Brückmann, el Mahi, Bierge, Pütz, Ungör und Aschmann.
Und von denen haben Aschmann, Üngör und Pütz Zweitliga-Nitveau. Die anderen sind noch sehr jung.
Ich stelle sogar die Theorie auf, das die Paderborner aufgrund ihrer guten Bank eigentlich jetzt noch am frischesten sein sollten. Denn wenn die Starting Five in der zweiten Hälfte komplett auf der Bank sitzt, weil man wieder mal mit +40 führt… dann kann das in meinen nicht sooo anstrengend sein, als wenn man auf dem Court steht.
Und ich glaube nicht das man es sich in CUX, Herten, Schalke, GV, Dssd, Bremen, Gladbach etc. leisten kann die guten Topspieler einfach mal eine Halbzeit zu schonen… In diesen Teams wird die Leistung auf weniger Schultern verteilt als in den Top-Teams. Und diese Leistungsträger brauchen den Urlaub jetzt dann eher als Eure Leistungsträger.
Also das mit der Erschöpfung ist in meinen Augen eher ein Vorteil als ein Nachteil.
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Wann wird dieser Thread endlich geschlossen :roll: ?
Eins noch: keiner weiß, wie das Training gestaltet wird - wie oft, wie intensiv. DAS kostet auch Kraft, nicht nur die Spiele. Das mal so allgemein über alle Teams…
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On 2005-12-14 14:30, Paderbornerin wrote:
Wann wird dieser Thread endlich geschlossen :roll: ?Eins noch: keiner weiß, wie das Training gestaltet wird - wie oft, wie intensiv. DAS kostet auch Kraft, nicht nur die Spiele. Das mal so allgemein über alle Teams…
meinst du die trainieren wirklich sooo unterschiedlich kraftverbrauchend?
glaube ich nicht. die gehen alle ans limit und sind nach dem jeweiligen training platt.
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Ich meine halt, dass einige Teams ein Mal am Tag trainieren, andere bis zu drei/vier Mal. Bei Paderborn ist das meines Wissens so, dass Morgens/Vormittags Kraft-/Ausdauertraining ist und Abends Taktik, Systeme, Skills, etc… Und jedes Team veranschlagt das unterschiedlich für sich. Einige unserer Spieler werden sich noch umschauen, wenn sie mal erste Liga spielen sollten - da ist das momentan noch Zuckerschlecken…
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bin mir ziemlich sicher, daß wir hertener löwen euch die erste niederlage beibringen werden am 15.01. - nur so ein gefühl, aber mal schauen, vielleicht wird’s ja was… an der meisterschaft für pb gibts jedoch nichts zu rütteln, dazu sind die anderen einfach zu inkonstant. schätze, daß sich pb mindestens vier niederlagen erlauben kann, vermutlich sogar fünf.
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Warte mal …
Ihr kommt glaub ich nach Paderborn, oder ?
Ihr habt euch ja im Pokal schon ganz gut bei uns verkauft, von daher denke ich mal, das unsere Mannschaft vorgewarnt ist, und ihr keinen Überraschungseffekt landen werden könnt.
Habe die Niederlage eher in Grevenbroich eingeplant, wo wir uns letztes Jahr schon sehr sehr schwer getan haben, und mit gerade mal 2 Punkten gewonnen haben … -
na dann “plant mal”…tztztz (kopfschütteln)
wir können auch gleich am tisch, die restlichen plätze hinter pb auslosen…warum darauf noch keiner gekommen ist:-? hmmm, ich dachte eigentlich, dass thema wäre gegessen.und immer schön dran denken: “beide schaden sich selbst: der zuviel verspricht und der zuviel erwartet.” -lessing-
in diesem sinne eine gesegnete weihnacht und ein fröhliches neues jahr!
der don
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4 mal am Tag Training??!! Wer macht das denn??!! Also 2 mal ist wohl realistisch mehr wär bzw. ist Schwachsinn!;-)
Man kann nix planen, aber letztes Jahr gab es 2 Niederlagen, davon eine mit einem Buzzer-Beater, die andere gegen den Meister, denke diese Jahr wird es, wenn überhaupt nur eine geben, nur wo?! keine Ahnung?!
Trotzdem bleib ich bei meiner arroganten,selbstbewußten,provokanten, subjektiven Meinung, dass PB ungeschlagen aufsteigen wird!!
Und stelle gleichzeitig die Frage, wo liegt der Sieges-Rekord in der 2.Liga oder allgemein?!
Ich meine, seid nun mehr 34 Ligaspielen ungeschlagen und wenn es so weiter geht…
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Habe die Niederlage eher in Grevenbroich eingeplant, wo wir uns letztes Jahr schon sehr sehr schwer getan haben, und mit gerade mal 2 Punkten gewonnen haben …
Paderborn zittert vor den Elephants?
Sowas freut mich zu hören
Aber erstmal bis zum Spiel in PB am 11.1
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Also, Ludwigsburg trainiert drei mal am Tag, wer wie oft sonst trainiert, keine Ahnung… Und bitte schließt diesen Thread endlich fleh
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@paderborner
Artland Dragons 2002/2003
60:0 Punkte - ungeschlagen in die 1.BBL aufgestiegen -
Also das der Kraftverbrauch von Paderborn höher sein soll als bei anderen ist ein Witz. Alle Teams werden mehr oder weniger gleich itensiv bzw. regenerierend Trainieren wie PB.
Zumal darf man net vergessen das in fast allen Mannschaften 90% der Spieler tagsüber normal arbeiten gehen. Ich weiß nicht wie es da bei PB ausseiht aber ich denke die haben am meisten VOLL-Profis. -
Ich frag mich auch gerade, welcher Coach im Training die ganze Zeit Vollgas fahren lässt, so dass die Spieler am Wochenende auf dem letzten Loch pfeifen. Selbst wenn man 12 mal am Tag trainiert, wären da, bei einem Coach, der was von seinem Handwerk versteht, genügend Einheiten zur Regeneration dabei.
Eine Frage sei aber noch gestattet, da wieder das Argument mit den Vollprofis kam: Wenns ums Training geht, liegt Paderborn eindeutig vorne, wenn man aber die Profis aufzählt, haben plötzlich alle außer Esterkamp und Black nen Vollzeitjob, da passt was nicht zusammen……