European Challengers U 20, der Männer 2021
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Im Schatten der Olympischen Spiele finden derzeit die European Challengers der U 20, Männer, statt.
Deutschland tritt in einer Gruppe mit der Türkei, Frankreich, Polen, Georgien und Bulgarien an.
Im ersten Match liegt Deutschland gegen Polen in der Mitte des 3. Viertels mit knapp 20 Punkten in Führung, in der 1. Halbzeit hat man sich einen sehr großen Vorsprung erarbeitet und nun lässt man die Zügel etwas schleifen.
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Kommt das Spiel auf Youtube?
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Eine Übertragungsmöglichkeit habe ich noch keine entdeckt.
Das Spiel endete mit 87:66, zweistellig trafen Elias Baggette mit 13, Maximillian Begue mit 11, Radii Caisin mit 15 und Tristan da Silva mit 16 Punkten. Ansonsten haben sich die Punkte auf fast alle eingesetzten Spieler verteilt.
Morgen kommt es zur ersten Standortbestimmung, um 15:00 Uhr MESZ wartet die U 20 aus Frankreich, das Turnier findet im georgischen Tiflis statt.
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Falls es jemand relive anschauen will! Gutes Spiel von den Jungs!
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Wer die Spiele live sehen will, wird hier fündig:
http://www.fiba.basketball/europe/challengers/u20/2021
Unter der jeweiligen Partie auf “Watch live on HunBasket Youtube” klicken und schon wird man zum jeweiligen Spiel bei Youtube weitergeleitet.
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Gutes Spiel. Der Jahrgang gehört aber in meinen Augen nicht zur absoluten Spitze. Einige interessante Talente wie Da Silva und Delow (letzterer heute mit einem offensiv eher mäßigen Spiel), die durchaus europäisches Toplevel erreichen können, sind aber dabei. Genauso wie Jungs, die solide BBL Spieler werden können.
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Naja diese Aussagen über die Stärke des Jahrgangs würde ich ein bißchen relativieren. Mit Wagner, Hollatz, Van Slooten und Hukporti fehlt natürlich quasi eine ganze starting-five von möglichen draft-picks…
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@redirkulous
Stimmt die hatte ich nicht auf dem Schirm. Haben aber auch nicht gespielt. Wagner hat im Moment besseres zu tun aber Van Slooten wäre sicher kein Zacken aus der Krone gefallen? So richtig überzeugend fand ich ihn bis jetzt nämlich nicht und da hätte er sich zeigen können. -
Ist nicht ungewöhnlich (auch bei den anderen Nationen), dass in der U20 die Top Prospects schon nicht mehr dabei sind. Hier fehlt aber in der Tat die Hälfte der ursprünglichen DBB-Kaderliste. Schon von daher sollte man nicht meinen Fehler machen, sich vorher noch mal das U19 WM-Finale anzuschauen
Die Jungs vor Ort sind aber durchaus gute bis sehr gute Basketballer und haben das auch mehr als solide gespielt. Gleich am Anfang ohne echten primären Ballhandler mit konsequenter Switch-Defense dem Gegner den Zahn gezogen.
Mit Baggette kann/muss es dann eigentlich auch ein anderes Spiel sein. Kenne keinen deutschen Spieler in der Altersklasse mit auch nur ansatzweise einem solchen Handle, Spielwitz und Speed (damit meine ich Tempowechsel, Tempoforcierung am Ball, nicht die mögliche Endgeschwindigkeit so wie bei Schoormann).
Hoffe nur, das sagt auch mal jemand dem Roijakkers, der ihn in Bamberg ja erst mal ein Jahr “parken” will, wie man so hört. -
Kann man alle Spiele Live sehen ?
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Bzw. kann ich das Spiel Deutschland vs Frankreichs jetzt irgendwo sehen?
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Schade, aber zu viele kleine Fehler in den letzten vier Minuten. Der letzte Rebound der Franzosen beschreibt die letzten vier Minuten perfekt.
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Den nächsten Kantersieg gab es gegen die Türkei, vom Papier bzw aus Laiensicht vermutlich der schwerste Gruppengegner nach den Franzosen, 98:62 nach 4 Vierteln, nach drei Spielabschnitten stand es gar 82:44. Morgen gibt es dann noch das letzte Gruppenspiel um 15:00 MESZ gegen die U 20 von Bulgarien. Bei meinem Tip, ein weiterer Sieg für die DBB Auswahl, werde ich sicher nicht allzu reich. Bis jetzt lässt sich festhalten, ein Spiel auf Aufgenhöhe gegen Frankreich mit einer unglücklichen sehr knappen Niederlage und 3 souveräne glatte Siege gegen Polen, Georgien und die Türkei. Dieser Jahrgang zählt sicher zu den Besten in Europa.
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Um das Thema abzuschließen, das letzte Spiel gegen Bulgarien wurde mit 74:65 gewonnen. Nach dem sehr klaren Vorsprung im 1. Viertel, ließ man die Zügel etwas schleifen, aber es reichte trotzdem noch zum Sieg. Über die 5 Spiele hat man sich eine Punktdifferenz von > 100 Punkten erspielt. Außer dem Spiel gegen Frankreich wurde man nicht so richtig gefordert, jetzt müssten eigentlich noch die K.O Spiele gegen gleichwertigere Gegner folgen.
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Ja, K.O.-Spiele wären gut. Somit nicht wirklich hochklassiges, aber interessantes Turnier, um ein paar Spieler mal in einem etwas anderen Kontext zu sehen.
Begue: Bekanntermaßen gute Athletik, tougher Verteidiger. Aber was wird seine Rolle sein? Sein Wurf ist leider (wohlwollend gesagt) nicht gerade flüssig. Ein Shooter wird er nicht mehr werden. Er muss einfach sein Ballhandling so weit stabilisieren, dass er offensive Optionen auch auf höherem Niveau hat.
Da Silva: Hat gezeigt, was sein Bruder meint, wenn ihr ihn für den Talentierteren hält. Etwas weniger Länge, aber dafür doch noch mal beweglicher, auch aus dem Backcourt heraus. Ein echtes All-Around Game als Forward, auf beiden Seiten.
Leuchten: Sicher hier das größte Talent als Big. Überraschend agil für seine Größe und den ersten Eindruck. Dabei wirklich gute weiche Hände, somit eine sehr interessante Kombi. Der Wurf ist so flüssig, dass er sicher auch bald die Range für einen verlässlichen 3er hat. Hoffe nur, seine Coaches am College entwickeln ihn entsprechend, auch neben der Athletik.
Caisin: Wie immer Voll.Blut.Basketballer, trifft leider manchmal die falschen Entscheidungen bei all den Sachen, die er eigentlich gut kann.
Delow: Keine Frage toller Spieler. Stabilisierendes Element: ja. Gute Spielübersicht: ja. Primärer Ballhandler: nein. Schlägt aus der Iso (ohne Motion, ohne Close Out) nicht mal meine Hardcover-Ausgabe von Moby Dick. Ich kann mich auch kaum an PnR-Plays erinnern (selektive Wahrnehmung?). Interessant allerdings, als er das ein oder andere Mal aufgepostet hatte … sah nicht schlecht aus.
Baggette: Hatte ich schon geschrieben. Seit Lo/Schröder der Spieler mit dem interessantesten Speed/Handle. Wurf ist flüssiger geworden, Release ok, aber noch nicht konstant. Was mich allerdings echt gestört hat: Hatte häufig völlig unnötige Probleme, sich beim Einwurf freizumachen. Indiz für was? Unkonzentriertheit/Nachlässigkeit bei den kleinen Sachen? Scheu vor Körperkontakt? Ich glaube eigentlich nicht, dass die etwas fehlende Körpergröße ein Problem ist, obwohl gerade die Türken das ein oder andere Mal über ihn geworfen haben. Hatte gegen die Türken endlich die Assist-Zahlen, die ihm zustehen, als auch mal die Dreier bei den anderen fielen. Gutes Auge für sich öffnenden Räume – kann die auch selbst und für andere attackieren.
Insgesamt: wirklich tolle Team-D, gute Switches und Rotationen, klares Zeichen für viel Spielverständnis bei allen. -
@stretchsix
Delow war imho der Spieler mit der unklarsten Rolle weil er meistens nominell auf der 3 gespielt hat im Lineup mit Baggette und Herzog, wobei Baggette primärer Ballhandler war. Dann hat er aber teilweise doch den Ball gebracht und im Backcourt in der PG Rolle agiert auch wenn andere Ballhandler auf dem Feld waren. Das machte für mich einen unklaren Eindruck und hilft einem Spieler auch nicht unbedingt seine Rolle zu finden. Ist er ein primärer Ballhandler im Sinne eines PG? Von seiner Spielübersicht schon, an seinem Ballhandling muss er noch arbeiten genau wie an seinem Wurf. -
@when_we_were_kings Danke, dass Du fragst! Kann ich das hier auch mal loswerden:
Der eigentliche Mehrwert des etwas akademischen und umständlichen Begriffs „primärer Ballhandler“ (PBH) kann m.E. nur in einem veränderten Spielverständnis liegen. Die Idee sich aus einer Aktion einen kleinen Vorteil zu erspielen, und diesen mit jeder weiteren Aktion zu steigern. Der eigentliche Abschluss ist hier erst einmal indirekt gedacht, ist dann der Entscheidungsfindung eines jeden einzelnen Spielers überantwortet, während sogar der Begriff „Ausstieg“ (aus einem Set Play) noch in die Kategorie „Abschlussorientierung“ gehört. Der PBH wäre also derjenige, der die erste Aktion initiiert, den ersten Vorteil generiert. Das kann sein, durch ein PnR (sehr häufig), eine Iso (zunehmend selten), einen punktgenau gesetzten Swing Pass oder ein Hand-off aus der Motion (gelegentlich).
Nur so macht es Sinn, den PBH („vorteilsbezogen“) vom Point Guard („abschlussbezogen“) analytisch zu unterscheiden. Der PBH ist weder zwingend derjenige, der den Ballvortrag macht, noch derjenige, der den Abschluss erzielt (durch Assist oder Wurf). Er muss aber jemand sein, der aus einem stationären Spiel ein dynamisches macht.
Und genau das sehe ich nicht bei Malte Delow. Ja, er hat häufig den Ball gebracht (leider häufig auch etwas stockend), aber der erste Vorteil ging selten von ihm aus. Wenn aber der erste Vorteil erarbeitet ist und die Defense sich in einer bestimmten Weise committet hat, ist Delow ein hervorragender Spieler, diesen Vorteil auszunutzen bzw. auszubauen.
So viel off-topic dazu … Corona hat Theoretiker aus uns allen gemacht. -
@when_we_were_kings sagte in European Challengers U 20, der Männer 2021:
@stretchsix
Delow war imho der Spieler mit der unklarsten Rolle weil er meistens nominell auf der 3 gespielt hat im Lineup mit Baggette und Herzog, wobei Baggette primärer Ballhandler war. Dann hat er aber teilweise doch den Ball gebracht und im Backcourt in der PG Rolle agiert auch wenn andere Ballhandler auf dem Feld waren. Das machte für mich einen unklaren Eindruck und hilft einem Spieler auch nicht unbedingt seine Rolle zu finden. Ist er ein primärer Ballhandler im Sinne eines PG? Von seiner Spielübersicht schon, an seinem Ballhandling muss er noch arbeiten genau wie an seinem Wurf.Ich muss zugeben ich habe nur 2 Spiele komplett gesehen. Aber in diesen Spielen kam Baggette von der Bank und alle 3 von dir genannten Spieler hab ich glaube nicht 1 mal zusammen auf dem Feld gesehen. Aber eventuell war es ja so in den anderen spielen.
Für mich ist Delow aber auch definitiv kein PG. Ich würde sogar fast schon sagen, dass er der kleine Bruder von Giffey ist. nicht nur ähneln sich beide vom Aussehen her etwas (zumindest auf dem Fernseher Bildschirm) auch spielt langsam genau so. Quasi immer mehr eine Art Giffey 2.0.
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@when_we_were_kings sagte in European Challengers U 20, der Männer 2021:
@BeReal
Du hast Recht. Es war Begue nicht Baggette. My bad. Wobei Begue als SF kleiner als der SG Delow ist der seinerseits aber die SF des Gegners verteidigt hat.Kein Problem.
Ja noch ein Muster zu Giffey. Ich kann man mich noch erinnern, dass er am College und in seiner frühen Nationalmannschaftskarriere mehr ein SG war bzw SG/SF. Jetzt würde man ihn wahrscheinlich auch wegen des small Balls eher SF/PF setzen als SF/SG. Wobei er eigentlich ein klarer SF ist.
Delow wirkt jetzt auch mehr wie ein SG. Wird sich aber auch zu einem SF entwickeln meiner Meinung nach -
Ja Giffey hat früher in der Jugend als Guard gespielt. Ich sehe ihn auch als einen SF obwohl er aus der Not geboren auch auf die 4 gerutscht ist und es dort nicht schlecht gemacht hat. Delow ist dann doch etwas kleiner und auch nicht ganz so physisch. Das wäre auf der SF dann doch ein Nachteil. Ich weiss es ja auch nicht aber wenn ich sehe wie er das Spiel liest und seine Pässe spielt sehe ich ihn eigentlich eher im Backcourt. Da hätte er auch klare Größenvorteile. Wie es weitergeht hängt alles an seinem Ballhandling und Wurf. Wir werden sehen.
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@when_we_were_kings War das bei den BasketBären, wo Giffey als Guard gespielt hat? Ich habe das NBBL-Finale 2009 in der Sömmeringhalle gesehen und da hat Niels nicht im Backcourt gespielt, sondern IMHO auf PF.
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Also ich meine im ersten Auftritt in der Mario hat er als SG gespielt. Aber vielleicht hab ich das falsch in Erinnerung. Delow ist laut Google auch nur 1 cm kleiner als Giffey. Ob das stimmt weiß ich leider auch nicht. Aber man wird sehen. Ein großer Guard wäre natürlich super für die Nationalmannschaft, wenn er sich da weiterhin positiv entwickelt