Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen
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Ich werde an dieser Stelle die Diskussion(sfäden) über die Zuschauerprojekte zusammenfassen (wenn ich was übersehen habe, bitte einen kurzen Hinweis per Chat).
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Am Dienstag dürfen 1000 Zuschauer in die MBA:
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Habe auch gerade meine E-Mail von Alba erhalten. Morgen um 12 Uhr geht es los.
Aber es sind nur ganz wenige Testcenter autorisiert, Bärcode.
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Also die wenigen autorisierten Testcenter , von dennen keines in meiner Nähe ist haben meine anfängliche Freude gekilled. Die restlichen Auflagen sind ja auch schon nicht sonderlicheinladend, aber durch die halbe Stadt zu gurken nur für den Test, da ist mir der Aufwand für das zweifelhafte Vergnügen zu groß. Ich hoffe aber dass sich genügend Verrückte finden um die wackeren 1000 voll zu machen.
Spiel 1 ist sicher eine Herausforderung, weil man sich auf einen neuen Gegenr einstellen muss. Aber auch vor dem Hamburgspiel war ich skeptisch. Luke wird wieder dabei sein und vielleicht auch JT. Sollte JT nicht fit sein wird es schwer. Wer wird als 7. Ausländer aussetzen? Denn Christ ist dann wohl gesetzt, es sei denn Luke geht auf die 5.
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@chrunchtime sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Also die wenigen autorisierten Testcenter , von dennen keines in meiner Nähe ist haben meine anfängliche Freude gekilled. Die restlichen Auflagen sind ja auch schon nicht sonderlicheinladend, aber durch die halbe Stadt zu gurken nur für den Test, da ist mir der Aufwand für das zweifelhafte Vergnügen zu groß. Ich hoffe aber dass sich genügend Verrückte finden um die wackeren 1000 voll zu machen.
15 über die stadt verteilte testcenter und KEINS in deiner nähe (oder zumindest irgendwie auf einem deiner wege)? “durch die halbe stadt” sollte keine*r gurken müssen. selbst für spandauer*innen liegen ein, zwei testcenter auf dem weg.
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Im Ernst, es müssen Karten gekauft werden?
Ich hätte es für richtig empfunden die 1000 Tickets unter den Dauerkarten Inhabern die möchten und sich melden ggf zu verlosen, wenn es mehr als 1000 gewesen wären.
Die paar Tickets die letzten Spiele werden nicht viel Geld generieren und das wär eine feine Geste gegenüber den treuesten gewesen.
Und nein, ich habe keine, denn ich wohne 450 km entfernt und freue mich über jedes Alba Spiel was ich besuchen kann wie ein Schneekönig. -
Für die Nicht-Dauerkarteninhaber mal ein kurzer Zwischenstand zum Kartenverkauf:
Es lohnt sich ggf. um 12 Uhr reinzuschauen, wenn die Restkontingente freigegeben werden. Aktuell sind noch 206 Tickets zu haben zu Einzelpreisen von 26€, 32€, 37€ und 48€. Werden immer nur paarweise verkauft und die Coronaregularien gilt es zu beachten. https://www.eventimsports.de/ols/alba/de/einzelkarten/channel/shop/index/ -
Es wurde ja von einigen nicht Berlinern bemängelt, wegen der Zuschauer und engen zusammensitzen usw. In dem Beitrag erklärt u. a. der oberste Hygieneexperte der BBL, welcher Focus auf der Veranstaltung lag. Und das könnte für alle wichtig sein/werden.
Falls es mit dem Link nicht klappen sollte, bei Alba auf den Twitteraccount gehen.
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@flintstones sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Es wurde ja von einigen nicht Berlinern bemängelt, wegen der Zuschauer und engen zusammensitzen usw. In dem Beitrag erklärt u. a. der oberste Hygieneexperte der BBL, welcher Focus auf der Veranstaltung lag. Und das könnte für alle wichtig sein/werden.
Falls es mit dem Link nicht klappen sollte, bei Alba auf den Twitteraccount gehen.
Interessant finde ich in dem Beitrag, dass der Hygieneexperte sagt, dass schreiben und rufen nicht verboten war.
Habe tatsächlich keine Durchsagen gehört oder Hinweise gesehen, die das untersagt haben, aber vermutlich haben das alle vorausgesetzt.
Wäre nun interessant für hoffentlich noch folgende Heimspiele, dass wir auch wieder Schlachtrufe starten können. -
Und das das Digitale voll im Focus stand.
Bin auch gespannt, ob die Anzahl jetzt stetig erhöht wird.Auf die Schlachtrufe und Trommler*innen
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@flintstones Ich meine irgendwo gelesen zu haben das beim nächsten Heimspiel auf 2000 erhöht wird, finde das aber gerade auch nicht.
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@hybi92 Es hieß, es solle stufenweise bis zum Ende der Playoffs auf 2000 Zuschauer erhöht werden. Ist natürlich schwer vorherzusagen, wann das Ende sein wird. Das könnte ja schon das letzte Heimspiel gewesen sein.
In meiner Wahrnehmung war der Flaschenhals beim Einlass die Kontrolle der Testnachweise in Kombination mit der eigenen Identität. Aus meiner Sicht werden insgesamt zu viele Systeme eingesetzt, die alle nicht zusammenarbeiten. Wozu braucht es etwa die Luca-App, wenn ich doch über Eventim eh Sitzplatzkarten für einen bestimmten Block kaufe? Warum werden die BärCODE-Testnachweise als PDF verschickt statt sie etwa gut maschinenlesbar in die bereits vorbereitete Corona-Warn-App zu integrieren? Wenn der Test am Dienstag der digitale Ablauf war, dann hat das zwar alles irgendwie funktioniert, ist aber völlig umpraktikabel bei größeren Zuschauerzahlen. Ein Arena-Mitarbeiter, der mit seinen Fingern auf jedem Telefon scrollt und zoomt, ist halt auch nicht ganz so pandemie-kompatibel. Und bei nur 1000 Zuschauern stand ich schon gut 15 Minuten am Einlass. Das soll keine Beschwerde sein, ich nehme das aktuell gern in Kauf. Mir scheint es nur, als sei beim Prozedere keine wirkliche Prüfung auf Usability und Skalierbarkeit erfolgt.
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@hybi92 es hieß am Anfang nur, dass man im Laufe der Playoffs bis auf 2000 steigern will, aber nicht in welchen Schritten.
Laut Mail vom Fanclub plant man bei einem möglichen 5. HF, Block 201 auszufahren. Würde das zum einen von der Atmosphäre her begrüßen, denn im Moment wirkt die Halle etwas wie ein Provisorium und das der Basketball da gar nicht richtig reingehört, zum anderen könnte das ein Hinweis auf Zuschauerzahlensteigerung sein.
Gibt übrigens wohl noch einen technischen Vorbehalt für das Tribünenausziehen. (Vermutlich sind die fahrbaren Tribünen in der Pandemiezeit festgerostet ) -
Ich würde mal sagen, dass das Einlass-Prozedere auch fest im Blickwinkel war. Ob es mehr Zuschauer Stand hält oder etwas vereinfacht werden kann. Bei der Luca-App sehe ich es auch so, zumal die Tickets auch peronalisiert sind/waren.
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@paulhermann sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
In meiner Wahrnehmung war der Flaschenhals beim Einlass die Kontrolle der Testnachweise in Kombination mit der eigenen Identität. Aus meiner Sicht werden insgesamt zu viele Systeme eingesetzt, die alle nicht zusammenarbeiten.
Kurze Frage am Rande: Du bist aber nur Nutzer von derartigen Systemen und nicht damit befasst so etwas zusammenzubringen? Die erste Kette hat schon mal funktioniert, ohne dass das ihr das großartig bemerkt habt:
Vom Testzentrumsbetreiber ->BärCode (ich nehme mal die Menschen aus, die vor dem 1.1.1970 um 0 Uhr geboren wurden da gab es Probleme über die ich spontan schmunzeln musste andererseits ebenso Achtung davor habe, dass das innerhalb weniger Stunden gelöst werden konnte)Wozu braucht es etwa die Luca-App, wenn ich doch über Eventim eh Sitzplatzkarten für einen bestimmten Block kaufe?
Nachdem das ein Forschungsprojekt war, ist meine Vermutung, dass hier einfach mit einer größeren Testgruppe verschiedene System ausprobiert wurden. Auf Basis meiner sehr kleinen Stichprobe mit der Luca-App (Check-in im Restaurant vor dem Spiel, ausnahmslos alle, die ich beim Check-in in den Block beobachten konnte) habe ich den Eindruck, dass die Macher der App hier auf ein Standardproblem beim Erzeugen von QR Codes gelaufen sind: Die Codes sind zu schwer interpretierbar für die Scanner. Ich habe keinen User beobachtet, der den Code einfach nur flüchtig scannen konnte - das ist noch nicht richtig massenabfertigungstauglich.
Warum werden die BärCODE-Testnachweise als PDF verschickt statt sie etwa gut maschinenlesbar in die bereits vorbereitete Corona-Warn-App zu integrieren?
Der entscheidende QR Code ist bei mir auch außerhalb des PDFs sichtbar. Den Ablauf jetzt schnell in die Warn-App zu integrieren würde ich schlicht für ein Ding der Unmöglichkeit halten (Betonung auf schnell).
Kurze Frage an die Wissenden: bei der WarnApp hat man sich damals einen Account angelegt? Ich habe das schlichtweg vergessen.
Meiner löchrigen Erinnerung nach war das das scheinbar gute an dem Teil, dass alles dezentral gespeichert wird. Also vermutlich kein Account.Wenn der Test am Dienstag der digitale Ablauf war, dann hat das zwar alles irgendwie funktioniert, ist aber völlig umpraktikabel bei größeren Zuschauerzahlen.
jedenfalls schwer skalierbar
Ein Arena-Mitarbeiter, der mit seinen Fingern auf jedem Telefon scrollt und zoomt, ist halt auch nicht ganz so pandemie-kompatibel.
Wobei Schmierinfektionen kaum eine Rolle spielen und die MA da mit Maske standen. Das Infektionsrisiko über die Displays sollte irgendwo bei ganz knapp über Null liegen.
Als Airlines damit anfingen Check-In via QR Code zu machen, standen auch jahrelang hilfreiche MA bereit. Das änderte sich dann zu es standen kaum noch welche da zu es wird nicht mehr geflogen. Den letzten Schritt können wir gerne für die Arenen auslassen
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Eventim hat auch nichts mit Kontaktnachverfolgung zu tun.
Es geht ja darum das man ggf. die Kontakte nachvollziehen kann. Hier gibt es vom Gesundheitsamt eine Schnittstelle zur Luca App, zu Eventim nicht. -
@jsb sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Kurze Frage am Rande: Du bist aber nur Nutzer von derartigen Systemen und nicht damit befasst so etwas zusammenzubringen?
Ich habe einen Background im digitalen Produktmanagement, aber schaue mir das hier natürlich aus Nutzersicht an.
Die erste Kette hat schon mal funktioniert, ohne dass das ihr das großartig bemerkt habt:
Vom Testzentrumsbetreiber ->BärCode (ich nehme mal die Menschen aus, die vor dem 1.1.1970 um 0 Uhr geboren wurden da gab es Probleme über die ich spontan schmunzeln musste andererseits ebenso Achtung davor habe, dass das innerhalb weniger Stunden gelöst werden konnte)Für mich ist da die Frage, warum es den BärCODE überhaupt braucht. Es erschließt sich für mich, dass man solange es noch keinen digitalen Impfnachweis gibt, die Geimpften und Genesenen irgendwie identifizierbar machen muss. Aber für Getestete gibt es die Nachweisfunktion schon sehr gut implementiert in der weit verbreiteten Corona-Warn-App. Habe das sogar schon bei Restaurants mit angeschlossenem Testcenter sehr kundenfreundlich umgesetzt gesehen. Ich glaube, was viel mehr beim BärCODE mitschwingt, ist die Tatsache, dass man den vielen Testcentern nicht vertraut und eben durch dieses Vehikel eine geprüfte Vorauswahl durchsetzt.
Der entscheidende QR Code ist bei mir auch außerhalb des PDFs sichtbar. Den Ablauf jetzt schnell in die Warn-App zu integrieren würde ich schlicht für ein Ding der Unmöglichkeit halten (Betonung auf schnell).
Kurze Frage an die Wissenden: bei der WarnApp hat man sich damals einen Account angelegt? Ich habe das schlichtweg vergessen.
Meiner löchrigen Erinnerung nach war das das scheinbar gute an dem Teil, dass alles dezentral gespeichert wird. Also vermutlich kein Account.Nein, kein Account notwendig. Das Feature mit dem Testnachweis ist aber wie gesagt schon integriert, da ist keine Implementierung mehr notwenig. Aber jetzt wo Du es sagst, habe ich den QR-Code auch (halbwegs versteckt) auf der Webseite gefunden, weiß ich für’s nächste Mal.
Wobei Schmierinfektionen kaum eine Rolle spielen und die MA da mit Maske standen. Das Infektionsrisiko über die Displays sollte irgendwo bei ganz knapp über Null liegen.
Einverstanden, ich glaube da schwingt bei mir auch mit, dass ich mein Telefon nicht gern jemand Fremdem in die Hand gebe. Ein gutes Beispiel ist da die Kartenkontrolle am Eingang, die ja auch super kontaktlos vom Telefon klappt.
@peacebrother37 sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Eventim hat auch nichts mit Kontaktnachverfolgung zu tun.
Es geht ja darum das man ggf. die Kontakte nachvollziehen kann. Hier gibt es vom Gesundheitsamt eine Schnittstelle zur Luca App, zu Eventim nicht.Ich würde davon ausgehen, dass Eventim dem Veranstalter doch eine Liste mit seinen Teilnehmern zur Verfügung stellt. Oder wozu werden die Daten sonst beim Ticketkauf eingesammelt?
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@paulhermann sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
@jsb sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Kurze Frage am Rande: Du bist aber nur Nutzer von derartigen Systemen und nicht damit befasst so etwas zusammenzubringen?
Ich habe einen Background im digitalen Produktmanagement, aber schaue mir das hier natürlich aus Nutzersicht an.
Völlig valide und gut - ich war gerade eher aus Entwicklersicht unterwegs.
Aber für Getestete gibt es die Nachweisfunktion schon sehr gut implementiert in der weit verbreiteten Corona-Warn-App. Habe das sogar schon bei Restaurants mit angeschlossenem Testcenter sehr kundenfreundlich umgesetzt gesehen.
Ich glaube, ich muss das Teil mal wieder aufmachen Bei allen was rund um Bürgertests funktioniert bin ich gefühlt in der Antike (Datenübermittlung auf Papyrus oder ähnlichem) oder zumindest in der eher frühen Internetzeit (Datenübermittlung im Body einer Email) angelangt.
Ich glaube, was viel mehr beim BärCODE mitschwingt, ist die Tatsache, dass man den vielen Testcentern nicht vertraut und eben durch dieses Vehikel eine geprüfte Vorauswahl durchsetzt.
Da bin ich bei Dir. Kommt hinzu der wissenschaftliche Ansatz - ich hätte hier (als Wissenschaftler) meine Datenbasis auch gerne ‘einigermaßen kontrolliert’
Nein, kein Account notwendig. Das Feature mit dem Testnachweis ist aber wie gesagt schon integriert, da ist keine Implementierung mehr notwenig. Aber jetzt wo Du es sagst, habe ich den QR-Code auch (halbwegs versteckt) auf der Webseite gefunden, weiß ich für’s nächste Mal.
zugegeben der QR Code ‘Link’ ist nicht ganz so prominent wie die beiden PDFs, aber doch nicht lange zu suchen (tatsächlich mein bevrozugter Klick, vor Downloads )
Wobei Schmierinfektionen kaum eine Rolle spielen und die MA da mit Maske standen. Das Infektionsrisiko über die Displays sollte irgendwo bei ganz knapp über Null liegen.
Einverstanden, ich glaube da schwingt bei mir auch mit, dass ich mein Telefon nicht gern jemand Fremdem in die Hand gebe.
Ebenso einverstanden
Ich würde davon ausgehen, dass Eventim dem Veranstalter doch eine Liste mit seinen Teilnehmern zur Verfügung stellt. Oder wozu werden die Daten sonst beim Ticketkauf eingesammelt?
Control overflow? Eventim ist auch nur der Dienstleister für den Veranstalter. Also Eventim sammelt die Daten, weil der Veranstalter einen Shop von Eventim betreiben lässt.
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@paulhermann
Die Frage ist nicht wer wem etwas zur Verfügung stellt sondern welches Tool das Gesundheitsamt nutzt.
Und da ist u.a. die Luca App ein Mittel zum Zweck. Da es sich ja um einen Testballon handelt, gelten die Regeln die das Gesubdheitsamt vorgibt -
@jsb @paulhermann
Der Einlass ist in der Tat noch sehr verbesserungswürdig, aber genau das sollte ja getestet werden.
Scannen von Papierzettel im Wind unter einem flach liegenden Tablet, wo nicht klar ist, wo überhaupt die Kamera sitzt ist sicherlich optimierbar.
Und auch der Kontrollmitarbeiter, der mit Ausweis, Ticket und dann noch Handy oder Papiernachweis überfordert war, die Sachen umständlich ablegte, die Unterlagen fast an den Wind verlor und dazu noch nett sein wollte in dem er einen kleinen Plausch versuchte, wird hoffentlich noch geschult werden oder es selber merken.
Der BärCode hat aktuell wohl seine Legitimation dadurch, dass andere digitale Impfnachweise fehlen und das kann man nicht den Türstehern überlassen. Wenn ich mir nur den kleinen Ausschnitt von unterschiedlichen Dokumenten und Diskussionen in meiner Schlange bei der Impfregistrierung vor Augen halte ist ein Einlass mit einem klaren digitalen Code, der die Ampel rot oder grün macht, die einzig gangbare Lösung. Dass man dann das gleiche System auch für den Testnachweis vorschreibt und nicht weitere digitale Lösungen wie Corona-Warn-App, Luca App etc. ist auch nachvollziehbar. -
Abschließend möchte ich sagen, alles ist erträglich, wenn es dazu dient, dass wir alle wieder in die Halle können. Und das nicht nur zu “Testzwecken”.
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@flintstones sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Abschließend möchte ich sagen, alles ist erträglich, wenn es dazu dient, dass wir alle wieder in die Halle können. Und das nicht nur zu “Testzwecken”.
Gutes Schlusswort, zurück zum Sport!
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@jsb sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
zugegeben der QR Code ‘Link’ ist nicht ganz so prominent wie die beiden PDFs, aber doch nicht lange zu suchen (tatsächlich mein bevrozugter Klick, vor Downloads )
Dieser “QR-Code anzeigen”-Link hat aber nichts mit dem BÄRCode zu tun. Dieser verlinkte QR-Code identifiziert dich als registrierten Nutzer des Teststellenbetreibers.
Eigentlich sollte der BÄRCode ähnlich prominent wie die PDFs unterhalb deines Ausschnittes verlinkt sein, mit grauem statt schwarzem Hintergrund. -
@biboler sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Dieser “QR-Code anzeigen”-Link hat aber nichts mit dem BÄRCode zu tun. Dieser verlinkte QR-Code identifiziert dich als registrierten Nutzer des Teststellenbetreibers.
Eigentlich sollte der BÄRCode ähnlich prominent wie die PDFs unterhalb deines Ausschnittes verlinkt sein, mit grauem statt schwarzem Hintergrund.Ich bin mir ziemlich sicher (so 95%), dass nur dieser QR Code gelesen wurde …
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Ich bin leider technisch nicht so bewandert, aber der naive Blick hilft vielleicht auch. Warum wird mein Perso zweimal benötigt - zur Verifizierung des Impfpasses, ok, aber warum danach nochmal zur verifizierung des Tickets`?
welche Rolle sollte die Luca-App eigentlich spielen? Ich hatte sie zwar auf dem Handy, aber sie wurde nie gebraucht.
Ich hatte erwartet, dass “Digitalisierung” meines Impfpasses mittels einer Datei auf mein Smartphone erfolgen würde. Stattdessen bekomme ich ein DIN A4 Blatt mit aufgedruckten QR-Code.
Ich nehme das alles auf mich, um dabei zu sein, aber das geht bestimmt besser -
@holmi sagte in Alba Berlin (2.) gegen Ratiopharm Ulm (6.) Playoffs Halbfinale 2020/21:
Ich bin leider technisch nicht so bewandert, aber der naive Blick hilft vielleicht auch.
Meine Erfahrung ist, dass der oft Gold wert ist
Warum wird mein Perso zweimal benötigt - zur Verifizierung des Impfpasses, ok, aber warum danach nochmal zur verifizierung des Tickets`?
Ich glaube, ich hatte den nur einmal gezeigt …
welche Rolle sollte die Luca-App eigentlich spielen? Ich hatte sie zwar auf dem Handy, aber sie wurde nie gebraucht.
Bei uns beim Reingehen in den Block (mit oben beschriebenen Problemen)
Ich nehme das alles auf mich, um dabei zu sein, aber das geht bestimmt besser
wobei wir da auf dem schmalen Grat sind; sichere Datenhaltung und Bequemlichkeit. Aber auch das ist zu bewältigen …
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So, bevor es endgültig zu spät ist, hier noch mein kurzer Erfahrungsbericht zum live-Erlebnis vom Dienstag. Vornweg: war das schön, mal wieder live dabei gewesen zu sein. Aber der Reihe nach: zum Kartenkauf nicht viel, war froh, dass die Dauerkarten-Menschen noch was übrig gelassen haben. Test nur bei Bärli-Code-Stellen. Ich war in Grünau, tagsüber (lange Mittagspause), ging schnell und freundlich, Testergebnis mit Qr-Code gibt’s aufs Handy.
Vor Ort: ich war zwei Stunden vor Spiel an der Halle, um noch was zu essen und zu trinken (in der Halle hatte alles zu, gab nur nen halben Liter Spreequell p.P.). Auf diese Idee kamen scheinbar jede Menge Leute, alles gelb in den Restaurants rund um den Springbrunnen vor der Halle. Es dauerte dann tatsächlich ein wenig mit dem Einlass und es bildeten sich mehrere (4?) lange Schlangen. Erst Bärli-Code scannen lassen, dann Ticket. Innen war es etwas spooky und irgendwie auch fremd. Alle mussten links nach oben (rechts ging es dann nach dem Spiel die Rolltreppen runter), so ganz mit Abständen ging es natürlich nicht, obwohl alle auch in Sachen Maske sehr diszipliniert waren. Luca-App scannte dann an der Tür zum jeweiligen Block, offen waren nur die Geraden, Kurven waren dicht. Die Leute waren gut gesetzt worden, es sah relativ voll aus für 1000 Personen. Jede*r nur am festen Platz, keine Gastro, die Raucherterrasse war in der Pause der beliebteste Ort.
Zum Spiel selbst: nicht schreien fällt einem echt schwer, pfeiffen geht nicht unter der Maske (buhen schon), Rhythmen mitklatschen ohne “ALBA” rufen zu können, war merkwürdig (und wir haben es auch nicht immer geschafft, war wohl auch laut Arzt im Alba-Video gar nicht notwendig). Mein Gefühl war, dass die Spieler die Atmosphäre durchaus erspürt haben, Koumadje ging so ab, der mussten einmal in der zweiten Halbzeit von Granger richtig kräftig eingebremst werden (zog ihn am Trikot davon weg, wieder mit den Fans zu interagieren). Ich glaube, es war für die Spieler durchaus ungewohnt, eventuell hat sich der eine oder andere davon etwas anstecken lassen (hallo Dylan). Tom hat die Halle immer wieder gelobt und animiert (war fast schon ein Schreien, ich find ja gut, dass er das sonst nicht macht, hallo Lubu, Bonn, Bamberg). Rest habt ihr ja gesehen. Fazit: ist ungewohnt aber toll. Unsicher habe ich mich zu keiner Zeit gefühlt (und ich bin sehr pingelig). Einbahnsystem und Abstände selbst auf den Toiletten. So soll es sein, gut gemacht Alba. Falls es (ganz sicher) weitere Spiele diese Saison gibt, kann ich ein Hingehen nur empfehlen. Aber kauft mir nicht die Karten weg. Auf ein gutes Spiel heute. Möge das bessere Alba gewinnen… -
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@peacebrother37 sagte in Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen:
@paulhermann
Die Frage ist nicht wer wem etwas zur Verfügung stellt sondern welches Tool das Gesundheitsamt nutzt.
Und da ist u.a. die Luca App ein Mittel zum Zweck. Da es sich ja um einen Testballon handelt, gelten die Regeln die das Gesubdheitsamt vorgibtIch kenne jetzt die Regeln nicht, die in Berlin gelten, aber meist können Ladenbesitzer & Co. immer noch ganz analoge Zettel ausfüllen lassen und brauchen keine APP.
Das wäre für mich an der Stelle aber auch Kritik an eventim - die haben ja tatsächlich alle Kontaktdaten der Leute und könnten sie 1) direkt warnen und 2) die Daten ans GA geben. Ob es da so Systeme gibt, weiß ich aber nicht.
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@antimatzist sagte in Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen:
@peacebrother37 sagte in Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen:
@paulhermann
Die Frage ist nicht wer wem etwas zur Verfügung stellt sondern welches Tool das Gesundheitsamt nutzt.
Und da ist u.a. die Luca App ein Mittel zum Zweck. Da es sich ja um einen Testballon handelt, gelten die Regeln die das Gesubdheitsamt vorgibtIch kenne jetzt die Regeln nicht, die in Berlin gelten, aber meist können Ladenbesitzer & Co. immer noch ganz analoge Zettel ausfüllen lassen und brauchen keine APP.
Das wäre für mich an der Stelle aber auch Kritik an eventim - die haben ja tatsächlich alle Kontaktdaten der Leute und könnten sie 1) direkt warnen und 2) die Daten ans GA geben. Ob es da so Systeme gibt, weiß ich aber nicht.
Ich bin mir nicht sicher aber dadurch das es sich um ein testprojekt handelt nehme ich an das die Grundlage/Vorgabe hier eine andere ist.
Zumal bei wachsender Zuschauerzahl ja auch die Zettelwirtschaft schwieriger wird, vom Umweltaspekt mal ganz abgesehen. Aus meiner Sicht kann es nur digital funktionieren auch wenn ich die Luca App, aufgrund des kritisierten Datenschtzes, nicht abschließend als die richtige Variante einordnen kann. -
Ich bin mir da mit der Rolle von Eventim nicht sicher: Ich vermute, die sind nicht der Verkäufer (und halten auch nicht die Daten). Ich denke die machen B2C und nebenbei etwas Dienstleistung für C
- B2C = Kartenverkauf von Alba an die Zuschauer
- Dienstleistung = Datenhaltung für Alba.
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@peacebrother37 sagte in Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen:
Zumal bei wachsender Zuschauerzahl ja auch die Zettelwirtschaft schwieriger wird, vom Umweltaspekt mal ganz abgesehen. Aus meiner Sicht kann es nur digital funktionieren auch wenn ich die Luca App, aufgrund des kritisierten Datenschtzes, nicht abschließend als die richtige Variante einordnen kann.
Ja, ich will auch keine Zettelwirtschaft bei einer Veranstaltung mit 1000 Leuten einführen, aber wenn man beim Kauf die Daten abfragt, können diese ja einfach ans GA weitergeleitet werden. Nichts weiter macht die Luca App da (nur eben in unsicher, aber das ist eine ganz andere Debatte; auch ob dezentrale Ansätze nicht sinnvoller wären).
Bei eventim hätte man ja sogar die genau Platzzuordnung und könnte (theoretisch) Block A, B, C nur benachrichtigen bei einem positiven Befund (oder halt auch die gesamte Halle) sowie das GA. Eventim (bzw. der Veranstalter) könnte eine Mail schicken á la “Bei Event XY gab es einen positiven Befund. Bitte seien Sie vorsichtig und lassen sich vorsorglich testen. Das zuständige Gesundheitsamt wird sie demnächst kontaktieren mit weiteren Instruktionen.” - so in der Art fände ich es glaube ich sinnvoll.
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@flintstones sagte in Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen:
@murcs
Na ja und warum erhalte ich dann ständig Kataloge von Firmen von denen ich noch nie etwas gehört habe , die mir manchmal sogar zum Geburtstag gratulieren?… weil kaum jemand im verkehrsberuhigten bereich (vulgo: spielstraße) schrittgeschwindigkeit fährt.
@jsb sagte in Zurück zur Normalität - Zuschauer in die Hallen:
@murcs
Ich bin mir da mit der Rolle von Eventim nicht sicher: Ich vermute, die sind nicht der Verkäufer (und halten auch nicht die Daten). Ich denke die machen B2C und nebenbei etwas Dienstleistung für C- B2C = Kartenverkauf von Alba an die Zuschauer
- Dienstleistung = Datenhaltung für Alba.
aber auch ALBA dürfte die erfassten daten - nach meinem verständnis als juristischer laie - nicht ohne einverständnis an das gesundheitsamt oder wen auch immer weiterleiten. schon gut möglich, dass sich das durch einen schnellen klick beim kleingedruckten heilen lies. auch gut möglich, dass mir der entsprechende klick gar nicht aufgefallen wäre. wer liest schon die AGBs? so haben die 1.000 zuschauer*innen hübsch fein ihre daten in den verschiedensten systemen hinterlassen. aber wer täglich bei facebook, twitter, tiktok, amazon und co. unterwegs ist, muss sich um die sachgerechte verwendung ihrer bzw. seiner daten eh keine gedanken machen.
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@antimatzist
Da steht dann halt der Datenschutz im Weg.
Ich glaube das man genau diese Art von „Problemen“ genau analysieren wird. Dafür ist ein „Testprojekt“ ja auch da. -
mich verwirrt, dass man mit großem finanziellen aufwand eine corona-warn app auf die beine gestellt hat, die - zumindest aus meiner nicht ganz unbedarften sicht - alle möglichkeiten bieten würde, um dann auf die luca app und irgendeinen bärcode (und was auch immer sich die testzentren noch so zurechgebastelt haben) auszuweichen, die sicher nochmal eine stange geld gekostet haben und zudem die daten jeweils (!) zentral sammeln, statt sie dezentral auf den devices zu belassen.