Draft 20/21
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Wer sind eure Favoriten für die Top-Picks?
Wir haben hier auch einen Mock-Draft dazu veröffentlicht:
https://www.tripledouble.blog/draft-2020/2020-nba-mock-draft-2-0/
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Bei Ball gehen die Einschätzungen ja etwas auseinander. Denn wie sind seine Leistungen in der australischen Liga, in der er jetzt auch keine Bäume ausgerissen hat, wirklich zu bewerten? Zumal sein großer Bruder auch, trotz großer Vorschusslorbeeren, weite entfernt von (zumindest) Allstar-Spieler-Niveau ist. Begeisterung sieht anders aus. Ich würde vermuten, dass er noch abrutscht, evtl. sogar aus den Top Five.
Edwards und Wiseman an 1 und 2 scheinen mir wahrscheinlicher. Wiseman bei den Warriors scheint mir ja eigentlich gut zu passen (auch wenn auch alle andere Namen dort kursieren – zur Ablenkung?), wenn sie nicht vorab den Pick traden.
Aber dem Draft fehlt der wirkliche Hauptgewinn, deshalb ist es schwer vorherzusagen, was passiert.
Die Draftpicks verlieren ja dadurch zum Handeln (auch zum Hoch- oder Runtertraden) enorm an Wert. Weil es einigen egal sein wird, ob man an 1 oder 5 oder 10 picken darf. Man muss sowieso auf sein Glück hoffen.
Wird später sehr interessant zu sehen, wer da das beste Händchen hatte. -
Ich finde, dass man sich bei den Lottery Picks gegenüber den Vorjahren vergleichsweise uneinig zumindest in der Reihenfolge ist. Spricht jetzt nicht unbedingt für die Kandidaten. Andererseits war Kawhi Leonard bekanntermaßen kein Lottery Pick.
zum Vergleich noch ein paar Einschätzungen:
nbadraft.net: 2020 Mock Draft
für ESPN-Insider der Mock draft von Givony:
ESPN.com: NBA mock draft: Our latest intel on most likely picks and trades
im Vergleich dazu die (frei einsehbaren) Givony’s Picks von vor einem halben Jahr noch vor der Lottery:
ESPN.com: NBA mock draft: Most likely picks, best fits and latest intelIrgendwann am Tag selbst wird uns dann Woj erzählen, wie es wirklich kommen wird. Mangels deutscher Kandidaten schaue ich so ein bisschen nach den Franzosen, wobei mir Theo Maledon besser gefallen hat als Killian Hayes. Hayes gilt als vergleichsweise sicherer Lottery Pick, während Maledon wohl ein Erstrundenpick, aber oftmals zwischen Lottery und Ende erster Runde schwankt. Insofern hat Hayes gegenüber Maledon mit seinem Wechsel nach Ulm letzte Saison offenbar einiges richtig gemacht.
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Bei Ball gehen die Einschätzungen ja etwas auseinander. Denn wie sind seine Leistungen in der australischen Liga, in der er jetzt auch keine Bäume ausgerissen hat, wirklich zu bewerten?
Puh… 17/7/7 im Schnitt ist denke ich schon sehr stark. Wie du da auf „keine Bäume ausgerissen“ kommst liegt dann wohl einfach an mangelndem Wissen. Ball hat die Warriors übrigens im Workout sehr überzeugt und sie wären sich nicht mehr sicher Wiseman zu picken sondern denken sogar über Ball nach.
Denke jedoch insgesamt ist es schwer dieses Jahr den Nr. 1 Pick festzulegen. Es wird einer der 3 sein. Ich denke mit keinem wird man was falsch machen. Bzw. anders gesagt, alle drei könnten Busts werden aber könnten auch Superstars werden. Und keiner wird vermutlich direkt nach dem Draft von Fehlern sprechen wenn man einen der 3 Spielern pickt -
@BeReal
Schön dass du dir so sicher bist mit Melo Ball. Und bei meinem mangelndem Wissen.
Nachdem was ich so in letzter Zeit über ihn gelesen habe, sind nicht alle Fachleute so überzeugt, inwieweit seine Leistungen aus der australischen Liga auf die NBA übertragbar ist. Die Statistiken sollten deshalb auch etwas eingeordnet werden.Er war einmal Player of the Week und wurde (relativ knapp) Rookie des Jahres. Aber zu der Wahrheit gehört auch, dass sein Team letzter wurde, die schlechteste Platzierung in den letzten Jahren. Er hat aber durchaus persönlich einen guten Job gemacht als Rookie, aber eben nicht dass, was ich als „Bäumeausreißen“ (und an dem Begriff scheinst du dich ja besonders reiben) bezeichnen würde, da hätte ich beeindruckendere Stats erwartet. Nicht zuletzt bei den Wurfquoten, vor allem wenn man als Guard als der Top Pick im Draft gelten möchte. Zudem wird seine schwache Defense immer wieder hervorgehoben. In anderen Jahren wäre er nicht mal in den Top Ten gelandet.
Und bevor deine Adern am Hals wieder schwellen: ich behaupte ja nicht, dass er nicht zocken kann. Deni Avdija oder Killian Hayes sind ähnlich gelagert, auch wenn ich ihre Leistungen in den europäischen Ligen für aussagekräftiger halte.
Aber konkrete Einschätzungen sind dieses Jahr sowieso extrem schwer, weil die Ligen überall ja keinen regulären Betrieb bieten konnten und die Unterschiede zwischen den Spielern diesmal besonders gering sind, da ist keiner über jeden Zweifel erhaben. Da bleibt einem manchmal nur die persönliche Einschätzung und Gewichtung der Fähigkeiten.Da du aber ja alles (wie so auch bei deinem Helden LeBron) als respektlosen Diss ohne sachliche Grundlage empfindest, was nicht deinen euphorischen Einschätzung entspricht, hat das aber vermutlich auch keinen Zweck, wenn (gerade) ich dazu etwas schreibe. Deshalb lasse ich es jetzt auch wieder. Schont meine und dein Nerven.
P.S. Golden State hat irgendwie schön über jeden nachgedacht. Welche Bedeutung das auch immer haben mag.
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Alles klar lieber korbballfreund. Im Gegensatz zu dir habe ich nämlich seine Stats genannt und somit meine Aussage untermauert im Gegensatz zu dir in deinem ersten Text. Denke einfach du unterschätzt die australische Liga etwas. Und ich weiß nicht was du von einem 18 jährigen für Stats erwartest. Aber ich kenne keinen der 30/10/10 auflegt. 17/7/7 sind da schon sehr starke Zahlen. Und die wurfquote ist für junge Spieler meistens ein Problem.
Verstehe also nicht was du meinst. Schön dass du es jetzt in deinem 2. Text erklärt hast.
Kann ja jeder seine Meinung haben. Du spielst dich aber etwas zu viel auf meiner Meinung nach. Und legst Leuten Worte in den Mund.
1. gefällt mir zum Beispiel im draft jetzt ein Edwards besser als Ball, trotzdem tippe ich auf Ball als ersten Pick. Und gerade kam die Meldung, dass sich Minnesota nicht sicher ist ob sie Ball oder edwards picken. Also lag ich ja gar nicht so falsch. Ich habe aber nie gesagt dass Ball sicher als 1. Pick weg geht.
Und bei LeBron hab ich auch immer Fakten geliefert und sogar extra betont, dass jeder seine Vorlieben haben darf. Fakten darf man aber nicht drehen und wenden wie man es gerne hätte.
Ich würde dir daher mal raten Texte erst komplett zu lesen. -
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Ich hab eigentlich echt keinen Bock auf einen Kleinkrieg. Der Rest bestimmt auch nicht.
Deine erster Beitrag zu dem Thema war„Ich sehe Ball an 1, Wiseman an 2 und Edwards an 3 weg gehen.“
Das zum Thema du untermauerst deine Aussagen (im Gegensatz zu mir).
Ich finde das ja nicht mal schlimm. Ist halt deine Meinung. Hab nichts daran bemängelt, sondern nur meine Einschätzung dazu geschrieben. Wo ist dein Problem, dass von dir zuerst mal mein Wissen in Frage gestellt wird. Zumal es nur eine Meinung war. Scheint eher persönlicher Natur zu sein, deshalb belassen wir es jetzt dabei. Ich sehe das nicht als Wettbewerb. Aber so gesehen, hast du gewonnen. Ich bin hier raus aus der Diskussion. Glückwunsch.
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Meine Meinung zu Ball dürfte irgendwo zwischen BeReal und korbballfreund liegen. Die Stats in der australischen Liga sind auf den ersten Blick ohne Frage beeindruckend, insbesondere für einen 18-Jährigen. Auf den zweiten Blick stellen sich mir dann aber auch einige Fragen:
Wie ist das Niveau der NBL? In meinen Augen nicht sonderlich hoch, als Beispiel würde ich mal Jerome Randle anführen, der in Australien dominiert hat (und u.a. MVP wurde), bei Erfurt in der BBL aber nicht wirklich in Erscheinung getreten ist. Zudem ist die Sample Size mit nur 12 absolvierten Spielen auch recht gering.
Wie sind die Leistungen bei den Illawarra Hawks einzustufen? Das Team wurde mit Abstand Letzter, sprich Ball konnte seinem Team schon mal nicht zu Siegen verhelfen. Bei einem schlechten Team gute Stats aufzulegen ist etwas anderes als dies bei einer erfolgreichen Mannschaft zu tun, Bradley Beal lässt grüßen.
Kann Ball seine Wurfquoten steigern? Klar darf man hier von jungen Spielern keine Wunderdinge erwarten, allerdings sind 37% 2er und 25% 3er schon arg schlecht. Zum Vergleich Kilian Hayes hatte in der BBL 63% 2er und 22% 3er, Deni Avdija in der EL 60% 2er und 28% 3er.
Was für ein Potenzial hat Ball? Warnendes Beispiel dürfte hier Lonzo sein, der zumindest bis jetzt den damaligen Hype nicht rechtfertigen konnte. Ich teile zudem die Einschätzung, dass der Draft von der Qualität her recht mäßig ist. Im 2021er-Draft würden wir wahrscheinlich darüber diskutieren, ob Ball ein Lottery Pick ist.
Insgesamt überwiegen bei mir daher die Bedenken bezüglich Ball und ich würde ihn nicht an #1 picken, aber ich habe die Entscheidung auch nicht zu treffen.
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Ja da bin ich bei euch. Denke auch nicht dass der Draft in der Spitze super stark ist. Wobei ich schon denke, dass insgesamt schon einige qualitativ hochwertige Talente dabei sind. Aber letztendlich weiß man das ja leider nie vorher.
Habe ja auch geschrieben, dass alle 3 potentielle Nummer 1 Pucks Busts werden könnten. Bei Edwards wird wohl die Einstellung bisschen bemängelt, hab ich vor Paar Tagen gelesen. Bzw an seiner Einstellung gezweifelt. Kann das aber nicht bewerten, inwieweit das stimmen mag. Bei Ball ist denke ich das größte Problem seine Defense. Ihn aber mit seinem Bruder zu vergleichen finde ich nicht fair, weil sie doch ziemlich unterschiedliche Typen sind. Ich mag ehrlich gesagt Lonzo Ball und denke auch er ist ein sehr starker Spieler aber ich denke Lamelo Ball scheint etwas Kopfstärker zu sein und scheint diese Arroganz und das Selbstvertrauen zu haben was Lonzo meiner Meinung nach fehlt. Auch ist er etwas größer und wendiger.
Nur weil Lonzo die Erwartungen nicht erfühlt hat, kann man nicht darauf schließen dass sein Bruder es auch nicht erfüllt, das macht keinen Sinn.
Und bei Wiseman Weiß man eben auch nicht was man bekommt. Center sind in der Geschichte ja auch öfters mal ordentlich gebusted -
Es kommt ja auch auf die Teamneeds an. Denke das Minni keinen Center holt solange Sie Towns haben und halten wollen. Dann wäre nur noch die Frage ob Edwards oder Ball besser in ihr Konzept passen. Sie haben Russel als Scorer und Lenker. Wenn Sie weiter mit Ihm planen würde ich Edwards nehmen. Wäre für mich der bessere Fit, da er den Ball nicht in den Händen braucht um effektiv zu sein.Wiseman sehe ich bei GS. Dann Ball.
Wobei ich Toppin für nen super Spieler halte. Der hat für mich das Potenzial der wertvollste aus dem Draft zu werden… -
Es kommt ja auch auf die Teamneeds an. Denke das Minni keinen Center holt solange Sie Towns haben und halten wollen. …
Wiseman hat schon angekündigt, dass er keinesfalls zu Minnie the moocher äh… nach Minnesota geht. Hat (eigentlich) nichts mit dem diesjährigen Draft zu tun, aber Woj hat in seinem Podcast die Geschichte nacherzählt, wie Giannis Antetokounmpo vor sieben Jahren gedraftet wurde. Giannis ist mit seinem Englisch manchmal nicht ganz einfach zu verstehen, aber trotzdem eine tolle Hintergrund-Story, die insbesondere im ersten Teil noch einmal beleuchtet, aus welch bescheidenen, um nicht zu sagen armseligen Verhältnissen (nutrition ist ein großes Thema) Giannis entstammt, und auch interessant im Hinblick zu DS17, der jetzt ja zu den Lakers wechseln soll. Die Hawks hatten alles daran gesetzt, um die Konkurrenz auszustechen und Giannis an 17 zu draften. Es kam anders und sie pickten Dennis Schröder.
ESPN.com: Woj Pod Show - Pod Center -
Noch keine Reaktion zum Draft? Stephen A. Smith war wieder ganz Showman und seine Reaktion (natürlich ganz zufällig) aufgezeichnet, als die Knicks den Wooden Award-Gewinner pickten. Seine Augen suchen zwischendurch doch zu sehr die Kamera, so dass auch das letzte bisschen Authentizität flöten geht.