MVP Diskussion
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB! -
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Haben Saibous Promi Freunde ihm doch noch ein paar Stimmen gebracht.
Ricky hat einfach gar nichts gepostet und ist trotzdem mit Abstand Erster. Schon herrlich.
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
Ganz schönes Eigentor aus Bayreuth.
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
Ganz schönes Eigentor aus Bayreuth.
Nein. Du kannst nur nicht damit umgehen.
Peace hat ein wenig gestänkert und ich habe zurückgestänkert.
-
blub
In der NBA nennt man Typen wie dich ring bitch, oder? Der “eigene” Verein bekommt nichts so richtig auf die Reihe, dann sucht man sich halt ne Organisation, bei der (fast) nichts schiefgehen kann…
Keks?
-
blub
In der NBA nennt man Typen wie dich ring bitch, oder? Der “eigene” Verein bekommt nichts so richtig auf die Reihe, dann sucht man sich halt ne Organisation, bei der (fast) nichts schiefgehen kann…
Keks?
Wer hat denn mit dem Stänkern angefangen? Hm, die erfolgreichsten zwei Saisons der letzten 20 Jahre nennst du „nichts auf die Reihe bringen“. Au weh, das tut ja wirklich beim Lesen weh
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Haben Saibous Promi Freunde ihm doch noch ein paar Stimmen gebracht.
Ricky hat einfach gar nichts gepostet und ist trotzdem mit Abstand Erster. Schon herrlich.
Hat der echt nichts gepostet? Krass!
Wer betreut ihn? Die Medienabteilung des FCBB? -
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
Ganz schönes Eigentor aus Bayreuth.
Nein. Du kannst nur nicht damit umgehen.
Peace hat ein wenig gestänkert und ich habe zurückgestänkert.
Ja, es tut mir echt weh, dass Saibou nur zweiter in der MLP-Abstimmung geworden ist.
Menschen gibt’s…
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
Ganz schönes Eigentor aus Bayreuth.
Nein. Du kannst nur nicht damit umgehen.
Peace hat ein wenig gestänkert und ich habe zurückgestänkert.
Ja, es tut mir echt weh, dass Saibou nur zweiter in der MLP-Abstimmung geworden ist.
Menschen gibt’s…
Ist doch gut. Du musst doch jetzt nicht nochmal demonstrieren, dass ich da einen wunden Punkt getroffen habe. Thema ist doch schon durch.
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
Troll Dich doch bitte mit so einem Trash irgendwo im Internet, das Netz doch groß genug. Bitte bloß nicht bei SD.
-
Platz 2 für Saibou beim Pascal Roller Award.
Er widmet seine Platzierung den Spielern und Fans des FCBB!Schon wieder nur 2.
Troll Dich doch bitte mit so einem Trash irgendwo im Internet, das Netz doch groß genug. Bitte bloß nicht bei SD.
Reg dich nicht so auf. So schlimm war das nicht.
-
….Gäääähnnn…
Kann man nicht einfach den Gewinnern anständig gratulieren und ein paar Witze als Form von Kompliment akzeptieren? Wieso bricht so oft ein Kindergarten-“aber er hat mir zuerst mit dem schäufelchen auf den Kopp gehauen”-Streit aus?
-
Ich hole mal meinen alten Thread wieder hoch, steht ja kein Datum drin
Was glaubt ihr wer diese Saison MVP wird ?
Für mich wären die Top 3, in zufälliger Reihenfolge
- J.Bryant
- D.Williams
- L.Sikma
-
Sikma wird’s nicht weil dieses Jahr die Narrative fehlt.
John Bryant ist rein statistisch der mit Abstand beste Spieler der Liga. Zum MVP reicht es aber nur, wenn Gießen auch die Playoffs erreicht. Auch letzte Saison ist es meiner Meinung nach daran gescheitert.
Bei den Bayern ist die Last zu sehr verteilt, dass ich da einen einzigen Spieler als MVP sehe, am ehesten tatsächlich Williams.
Will Cummings von Oldenburg ist meiner Meinung nach der eindeutige MVP. Die Statistiken stimmen, der Teamerfolg stimmt, und es ist ein Neuer, das heißt keine “voter fatigue” wie es in der NBA gerne genannt wird. -
Ich denke auch, dass Cummings gute Chancen hat. Aber die Rechnung würde ich nicht komplett ohne Tyrese Rice machen, jetzt wo Bamberg sich unter Perego stabilisiert hat (Pokalsieg).
-
eigentlich kann es nur bray sein. oder mahalbasic.
just my two cents.
oder big john. sollte gießen noch rocken. -
Warum hier immer wieder Williams genannt wird ist mir ein Rätsel.
Der dümpelt bei den Statistiken irgendwo im Mittelfeld rum und hat bis auf seine überragende Athletik und einige spektakuläre Dunks irgendwie so gar nichts zu bieten, was ihn zum MVP prädestinieren würde.
Da gibt es ein paar Spiele, in denen er stark in Erscheinung getreten ist, mindestens genauso oft war er aber quasi unsichtbar.
Für mich gehört Williams allenfalls zur erweiterten Auswahl. Ihn zum MVP zu küren wäre einfach nur lächerlich.
LH
P.S. Als Typen finde ich ihn übrigens klasse. Sehr smartes und freundliches Auftreten und durchaus interessante Interviews mit ihm.
-
Problem bei Bryant ist aber auch, dass der Gegner im Fastbreak einen Vorteil hat, und im Halbfeld IMMER mit dem Pick&Roll vergleichsweise leicht einen freien Wurf generieren kann. Mit deswegen fallen ja in den Gießen-Spielen so viele Punkte auch bei den Gegnern. Das holen die Defensiv-Rebounds von Big John nur teilweise wieder raus. So sieht ja auch der Gameplan gegen Gießen aus: hohe Pace gehen, Bryant ruhig seinen Wurf geben, und vorne die freien Würfe generieren, die Bryant ermöglicht.
Ich bin für Cummings. Überragende Saison, trägt sein Team, Platz 2, und zuletzt ALBA in Berlin dominiert.
Dahinter hätte ich übrigens Scott Eatherton, wo wäre Braunschweig ohne ihn.
-
Ob ohne einen Spieler an einem Standort etwas geht oder nicht, kann doch nicht das entscheidende Kriterium sein. Sonst koennte man ja auch Chris Warren nominieren; ohne ihn waere Bremerhaven chancenlos . Zudem sollte man die Absolutwerte in Relation zur Spielzeit setzen. Es ist doch keine Ueberraschung, dass die effizientesten Spieler der Liga aus Mannschaften kommen, die nicht international vertreten sind. Da ist es dann natuerlich leicht, in jedem Spiel mehr als 30 Minuten zu gehen und Effizienzpunkte zu sammeln.
Haette das Ueberraschungsteam aus Vechta einen alles ueberragenden Spieler (so wie damals Giessen mit Chuck Eidson), waere das sicherlich eine Option - Vechta ist allerdings vor allem kollektiv stark. Deshalb wird es wohl auf einen Spieler hinauslaufen, dessen Mannschaft auch international fuer Furore sorgt. Waere Siva nicht verletzt gewesen - waere das meine Topwahl. So ist es wieder Sikma (dessen grippebedingter Ausfall Bamberg letztlich den Pokalsieg beschert hat), mit Aussenseiterchancen fuer Giedraitis. Sikma ist aktuell der effizienteste Spieler im Eurocup; Giedraitis die Nr. 4. (Und ja, ich weiss, dass wir ueber den BBL-MVP sprechen - no need to tell me.)
-
Ich bin für Cummings. Überragende Saison, trägt sein Team, Platz 2, und zuletzt ALBA in Berlin dominiert.
Cummings profitiert davon, dass Oldenburg nicht international spielt und (auch deshalb) nur ein duennes Roster hat. Wenn’s eng wird, kann er dann auch mal 37 Minuten gehen (wie zuletzt in Jena). Wenn ich nach einem weiteren Haar in der Suppe suchen wuerde, kaeme ich auch auf das Pokalaus zu Hause gegen Jena. Im einzigen do-or-die Spiel der Oldenburger wirft er 0/6 von Downtown.
-
Ob ohne einen Spieler an einem Standort etwas geht oder nicht, kann doch nicht das entscheidende Kriterium sein. Sonst koennte man ja auch Chris Warren nominieren; ohne ihn waere Bremerhaven chancenlos . Zudem sollte man die Absolutwerte in Relation zur Spielzeit setzen. Es ist doch keine Ueberraschung, dass die effizientesten Spieler der Liga aus Mannschaften kommen, die nicht international vertreten sind. Da ist es dann natuerlich leicht, in jedem Spiel mehr als 30 Minuten zu gehen und Effizienzpunkte zu sammeln.
Haette das Ueberraschungsteam aus Vechta einen alles ueberragenden Spieler (so wie damals Giessen mit Chuck Eidson), waere das sicherlich eine Option - Vechta ist allerdings vor allem kollektiv stark. Deshalb wird es wohl auf einen Spieler hinauslaufen, dessen Mannschaft auch international fuer Furore sorgt. Waere Siva nicht verletzt gewesen - waere das meine Topwahl. So ist es wieder Sikma (dessen grippebedingter Ausfall Bamberg letztlich den Pokalsieg beschert hat), mit Aussenseiterchancen fuer Giedraitis. Sikma ist aktuell der effizienteste Spieler im Eurocup; Giedraitis die Nr. 4. (Und ja, ich weiss, dass wir ueber den BBL-MVP sprechen - no need to tell me.)
Also schlußfolgern wir:
MVP darf nicht werden,
…wer nicht international gespielt hat. (zu ausgeruht)
…wer in einem Do or Die Spiel nicht gut war. (eine Pflaume wenn es drauf ankommt)
…wer auch ähnlich gute Mitspieler hat. (ragt nicht heraus)
…wer aus Oldenburg kommt. (mag Albanese nicht)
…wer nicht bei Alba spielt. (würde Albanese nicht gut finden)Jetzt ohne Ironie:
Ausser Cummings fallen mir Luke Sigma, DeAndre Landsdown, und TJ Bray ein.
Alles Spieler, die, wenn es mal nicht so gut läuft die Fäden in die Hand, und Verantwortung übernehmen. Und das ohne dabei in Hero Ball zu verfallen. (Hero Baller wie z.B. ein Green in Ulm oder ein Mayo in Bonn)Derrick Williams, bei aller Sympatie und Atletik, fällt nur auf, wenn er spektakulär abschließt und nicht weil er seine Mannschaft führt oder besser macht. Williams muss von einem MVP oder sehr guten Mitspielern eingesetzt werden.
-
Ob ohne einen Spieler an einem Standort etwas geht oder nicht, kann doch nicht das entscheidende Kriterium sein. Sonst koennte man ja auch Chris Warren nominieren; ohne ihn waere Bremerhaven chancenlos . Zudem sollte man die Absolutwerte in Relation zur Spielzeit setzen. Es ist doch keine Ueberraschung, dass die effizientesten Spieler der Liga aus Mannschaften kommen, die nicht international vertreten sind. Da ist es dann natuerlich leicht, in jedem Spiel mehr als 30 Minuten zu gehen und Effizienzpunkte zu sammeln.
Haette das Ueberraschungsteam aus Vechta einen alles ueberragenden Spieler (so wie damals Giessen mit Chuck Eidson), waere das sicherlich eine Option - Vechta ist allerdings vor allem kollektiv stark. Deshalb wird es wohl auf einen Spieler hinauslaufen, dessen Mannschaft auch international fuer Furore sorgt. Waere Siva nicht verletzt gewesen - waere das meine Topwahl. So ist es wieder Sikma (dessen grippebedingter Ausfall Bamberg letztlich den Pokalsieg beschert hat), mit Aussenseiterchancen fuer Giedraitis. Sikma ist aktuell der effizienteste Spieler im Eurocup; Giedraitis die Nr. 4. (Und ja, ich weiss, dass wir ueber den BBL-MVP sprechen - no need to tell me.)
Also schlußfolgern wir:
MVP darf nicht werden,
…wer nicht international gespielt hat. (zu ausgeruht)
…wer in einem Do or Die Spiel nicht gut war. (eine Pflaume wenn es drauf ankommt)
…wer auch ähnlich gute Mitspieler hat. (ragt nicht heraus)
…wer aus Oldenburg kommt. (mag Albanese nicht)
…wer nicht bei Alba spielt. (würde Albanese nicht gut finden)Jetzt ohne Ironie:
Ausser Cummings fallen mir Luke Sigma, DeAndre Landsdown, und TJ Bray ein.
Alles Spieler, die, wenn es mal nicht so gut läuft die Fäden in die Hand, und Verantwortung übernehmen. Und das ohne dabei in Hero Ball zu verfallen. (Hero Baller wie z.B. ein Green in Ulm oder ein Mayo in Bonn)Derrick Williams, bei aller Sympatie und Atletik, fällt nur auf, wenn er spektakulär abschließt und nicht weil er seine Mannschaft führt oder besser macht. Williams muss von einem MVP oder sehr guten Mitspielern eingesetzt werden.
Kennt ihr diese beiden Spieler? Also ich nicht.
Gegen Cummings spricht halt eindeutig, dass Oldenburg durch die Verweigerung jeglicher Doppelbelastung ein klaren Wettbewerbsvorteil hat. Eine Woche Vorbereitung und kein Reisestress haben die restlichen Top 8 Teams fast nie. Mich würde ein Erstrundenaus daher alles andere als wundern. Dass er im “einzigen” wichtigen Spiel für Oldenburg diese Saison nicht abgeliefert hat, hat Albanese ja schon hervorgehoben. Für mich wäre er “nur” der beste Offensivspieler.
Luke Sikma spielt auf einem ähnlichen Niveau, tendentiell etwas niedriger, als letzte Saison. Daher denke ich auch nicht, dass er es diese Saison wieder wird.
John Bryant verbietet sich schon alleine wegen seiner miserablen Defense. Bezeichnend, dass Gießen außerhalb der Playoffs steht. Das widerspricht klar dem Titel wertvollsten Spieler der Liga.
Dass man ein Vechta für ihre starke Überraschungssaison sogar mit einem MVP-Titel belohnt, würde mich ziemlich überraschend.
Daher denke ich, dass es auf eine “Delaney-Entscheidung” hinauslaufen wird: Der beste Spieler vom besten Team, der das Team in entscheidenden Spielen trägt. Auch wenn Williams dies in der BBL eher selten tun muss.
-
Williams wird deshalb gelistet, weil er neben Rice und Bryant der einzige Spieler ist, der im eins gegen eins nicht gestoppt werden kann.
Wiliams natürlich dazu noch europäisch auf einem anderen Level (wobei das natürlich eigentlich nicht gewertet werden kann)Und das ganze obwohl er nach wie vor nicht ins Bayern Spiel eingebunden ist und alles alleine machen muss im eins gegen eins bzw gegen zwei oder gar drei.
Das ist eben der Unterscheid zu den anderen Kandidaten.
-
Da es aber um den MVP der easyCredit BBL geht und nicht um den MVP der “Alle-Wettbewerbe-inbegriffen-Meisterschaften” sehe ich nicht, warum Cummings oder andere Spieler ohne Doppelbelastung kein MVP werden sollten.
Natürlich haben diese Spieler Vorteile, aber ist das vielleicht persönliches Pech für die anderen? Wenn ein Spieler mit Doppelbelastung in der BBL nicht liefert, reicht’s halt nicht für den MVP, aber vielleicht ja in der Euroleague oder whatever, wenn er dort liefert.
Lange Rede, gar kein Sinn… ich sehe Cummings, Sikma, Bryant und Bray auch ganz weit vorne.
-
John Bryant verbietet sich schon alleine wegen seiner miserablen Defense. Bezeichnend, dass Gießen außerhalb der Playoffs steht. Das widerspricht klar dem Titel wertvollsten Spieler der Liga…
Hui, dünnes Eis. Ich stelle mal die steile These in den Raum, das z.B. ein Cummings den abrollenden Spieler auch nicht gerade effektiv verteidigt.
Wenn es nach solchen Kriterien geht, dann bleibe ich eher wieder bei so Spielertypen wie Sikma oder Bray hängen, wenn es um den MVP-Titel geht.
Das Bryant sein Team auf ein anderes Level hievt, dürfte aber unbestritten sein, und wenn man Ingo Freyer glauben schenken darf, dann ist Bryants Defensivranking (trotz seiner nicht vorhandenen Athletik) gar nicht mal so übel…
-
John Bryant ist statistisch gesehen Gießens bester Verteidiger: basketball.realgm.com/international/league/15/German-BBL/team/685/Giessen-46ers/stats/2019/Advanced_Stats/All/All/drtg/All/asc (es handelt sich dabei um das von Dean Oliver entwickelte Defensive rating, also die durchschnittlichen Punkte die ein Spieler pro 100 Angriffe zulässt, bereinigt von den Einflüssen der Team-Defense)
114,5 ist kein guter Wert, aber in der BBL, die sowieso eine Offense-first Liga ist, nur leicht unterdurchschnittlich (~114,1). Das Argument, dass Bryant miserable Defense spielt entspricht also nicht der Realität -
Könnt ihr bitte mal aufhören, Sikma weiter zu hypen. Ich finde das unerträglich und habe selten einen so überbewerteten Spieler erlebt. Vielleicht gucke ich auch nur die falschen Alba-Spiele, wenn er wieder mal erkältet ist, aber insbesondere in wichtigen Spielen und entscheidenen Phasen enger Spiele erlebe ich doch immer wieder, dass Sikma völlig abtaucht oder – sagen wir – “schwierige” Entscheidungen trifft (Muss das ein Alley-Oop-Anspiel auf Giedraitis in der Schlusssequenz gegen Malaga sein? Muss man kurz zuvor den No-Look-Pass an der Dreierlinie hinterm Rücken spielen? Die regelmäßigen Aussetzer an der Freiwurflinie in engen Partien lasse ich jetzt mal außen vor.). Gerade das sind Qualitäten, die für mich einen MVP ausmachen, die Sikma doch zum größten Teil abgehen.
Jemand, der diese Qualitäten mitbringt, wäre wohl beispielsweise Rice oder Paulding. Paulding hat aber mit Mahalbasic und Cummings zwei weitere, sehr dominante Anwärter auf einen möglichen MVP-Award, wodurch es fast ausgeschlossen sehe, dass ein Oldenburger diesen Titel einfahren wird.
John Bryant disqualifiziert sich durch mangelnden Teamerfolg (nach starkem Saisonauftakt in Gießen) und der zweifelhaften Defensive. In Vechta stechen am ehesten aus einem starken Kollektiv Bray und Hollins hervor, aber auch ein Seth Hinrichs hat großen Anteil am Teamerfolg – ergo: vgl. Oldenburg. Bei Bayern sehe ich nicht DEN EINEN Spieler, der das Team besser macht – am ehesten noch Jovic, der aber leider zu verletzungsanfällig ist, um ernsthaft im MVP-Rennen mitmischen zu können.Letztlich läuft aus meiner Sicht fast schon zwangsläufig auf Rice heraus, was ich eigentlich traurig finde, da ich seinen Spielstil nicht mag – dennoch muss ich eingestehen, dass das erfolgreich ist, was er spielt (“zockt”) und Bamberg ohne ihn viel größere Probleme hätte.
Daneben hätten es aber auch Mahalbasic (Stichwort: Triple Double), der dafür vielleicht den Titel als wertvollster Interviewpartner bekommt, oder T.J. Bray verdient.
Ganz nebenbei: Wie kann sich diese Liga eigentlich jeden Morgen im Spiegel ansehen, wenn ein Rickey Paulding noch nie MVP war? (Jaja, ich weiß, Finals MVP 2009 – ich spreche aber von der Hauptrunde.)
@DaGerry: Danke für die Statistiken immer wieder spannend, was die so aussagen. Aber die Aussage “bester Verteidiger der Gießen 46ers” hat diese Saison auch was vom Einäugigen unter den Blinden. Trotzdem immer wieder beeindruckend, was “der Dicke” offensiv so alles wegschafft und auch an den Brettern einsammelt.
-
MVP der in 2020 besten Liga Europas - ich denke, vom Profil her sollte das vielleicht auch ein Spieler sein, der von einer europäischen Top-Mannschaft wie Real, Fener oder Olympiacos ohne langes Zögern in Frage käme und verpflichtet würde.
Da kann man die Liste der Genannten jetzt durchgehen und sich jeweils fragen, was den Kandidaten denn salonfähig machen würde. Bryant, Sikma, Bray fallen da für mich aus verschiedenen Gründen eiinfach raus. Spielen in ihren Clubs zweifelsohne zentrale Rollen, aber ohne großartiges weiteres Potential darüber hinaus.Mahalbasic? Hm, cooler Typ, muss sich aber nicht täglich gegen die echten Schränke auf der 5 messen. Vergleichbares gilt für Lansdowne auf PG, auch wenn BS die zweite Überraschungsmannschaft der Saison ist. Aber da wäre Warren fast schon eher eine Überlegung wert, aber so vom Gesamtbild, und der PG von einem Absteiger - never.
Bleiben Williams, Cummings, Paulding und Rice.
Williams ist für mich ein Schönwetterspieler, der etwas Funktionierendes um sich herum braucht.
Rice trägt Bamberg, wer weiß noch wohin - muss man weiter auf der Liste haben.
Cummings oder Paulding - bei allem Respekt vor Cummings, aber wer will da in Oldenburg einen Paulding in den Schatten von Cummings stellen? Mit Blick auf europäische Berufungsfähigkeit sicher ja, aber sportpolitisch? Das geht ja mal gar nicht, gerade auch nicht nach den Leistungen in dieser Saison und der “Überfälligkeit”. Pokal hin oder her, aber aus Berlin wissen wir, dass das eh nur ein Witzpopokal ist, also wieso sollte das plötzlich ein Kriterium sein?Also Paulding oder Rice.
Zwei Veteranen. Sind die noch “berufungsfähig” für eine europäishe Topadresse?
Rice - mit Abstrichen ja.
Paulding - kein Gedanke. Aber wenn man ihn schin in der internen Oldenburger Abwägung nicht hinten anstellen kann, dann kann man es bei einer Abwägung mit Rice auch nicht. Sonst müsste es ja Cummings vs. Rice heißen, und das wäre schwierig.Also, in gewisser Hinsicht auch eine Auszeichnung fürs “Lebenswerk”:
Rickey Paulding MVP 2019
(Motto: Ten Years After). -
@DaGerry: Danke für die Statistiken immer wieder spannend, was die so aussagen. Aber die Aussage “bester Verteidiger der Gießen 46ers” hat diese Saison auch was vom Einäugigen unter den Blinden. Trotzdem immer wieder beeindruckend, was “der Dicke” offensiv so alles wegschafft und auch an den Brettern einsammelt.
Wenn Bryant einen von außen starken Center frei lässt, weil er eben grundsätzlich kaum die Zone verlässt, dann sieht das eben jeder sofort. So geht unter, dass er in anderen Aspekten ein sehr guter Verteidiger ist: Inside, beim Def.Rebound und den Blocks. In anderen Teams könnte man seine Schwächen womöglich besser kaschieren. Aber bei den ganzen “Blinden”… naja.
Es ist dasselbe wie letztes Jahr. Hievt er uns irgendwie in die Playoffs, wird er mit Sicherheit MVP. Allein schon wegen der geilen Story.
-
Das mit Williams verstehe ich nicht, er hat im Prinzip überhaupt nichts um sich herum, da er kaum in das set play eingebunden ist und nur über iso oder mal ein alley oop gehen kann bzw in dem fall muss.
Würden die Bayern es schaffen für ihn Systeme zu laufen effektiv, würde vermutlich in der BBL alles in Grund und Boden spielen.
Für mich ist er MVP, weil er nun mal individuell der beste Spieler im mit Abstand besten Team ist.
-
Also, in gewisser Hinsicht auch eine Auszeichnung fürs “Lebenswerk”: Rickey Paulding MVP 2019
(Motto: Ten Years After).Darauf könnte man sich vielleicht noch einigen, also genau auf die Art wie Nowitzki dieses Jahr auch noch mal zu Allstar-Ehren gekommen ist.
Ansonsten zeigt die Diskussion hier sehr klar auf, das es in Deutschland leider keinen Basketballer gibt, der gut genug ist um sich den MVP-Titel in diesem Jahr verdient zu haben.
Für dieses Jahr kann hier also getrost wieder dicht gemacht werden, vielleicht klappts ja in der nächsten Saison.
-
John Bryant ist statistisch gesehen Gießens bester Verteidiger: basketball.realgm.com/international/league/15/German-BBL/team/685/Giessen-46ers/stats/2019/Advanced_Stats/All/All/drtg/All/asc (es handelt sich dabei um das von Dean Oliver entwickelte Defensive rating, also die durchschnittlichen Punkte die ein Spieler pro 100 Angriffe zulässt, bereinigt von den Einflüssen der Team-Defense)
114,5 ist kein guter Wert, aber in der BBL, die sowieso eine Offense-first Liga ist, nur leicht unterdurchschnittlich (~114,1). Das Argument, dass Bryant miserable Defense spielt entspricht also nicht der RealitätDie Offensiv- und Defensiv-Ratings von dieser Seite basieren auf Stichproben. Daraus lassen sich keine Schlussfolgerungen ziehen.
@Lahnkrokodil:John Bryant verbietet sich schon alleine wegen seiner miserablen Defense. Bezeichnend, dass Gießen außerhalb der Playoffs steht. Das widerspricht klar dem Titel wertvollsten Spieler der Liga…
Hui, dünnes Eis. Ich stelle mal die steile These in den Raum, das z.B. ein Cummings den abrollenden Spieler auch nicht gerade effektiv verteidigt.
Wenn es nach solchen Kriterien geht, dann bleibe ich eher wieder bei so Spielertypen wie Sikma oder Bray hängen, wenn es um den MVP-Titel geht.
Das Bryant sein Team auf ein anderes Level hievt, dürfte aber unbestritten sein, und wenn man Ingo Freyer glauben schenken darf, dann ist Bryants Defensivranking (trotz seiner nicht vorhandenen Athletik) gar nicht mal so übel…
Gießen steht auf Platz 12 und ist damit ein unterdurchschnittliches Team. Ich kann nicht erkennen, wie Bryant das Team auf ein signifikant höheres Niveau hebt, dass ihm eine Auszeichnung als wertvollsten Spieler rechtfertigt.
-
@DaGerry:
Die Offensiv- und Defensiv-Ratings von dieser Seite basieren auf Stichproben. Daraus lassen sich keine Schlussfolgerungen ziehen.Gießen steht auf Platz 12 und ist damit ein unterdurchschnittliches Team. Ich kann nicht erkennen, wie Bryant das Team auf ein signifikant höheres Niveau hebt, dass ihm eine Auszeichnung als wertvollsten Spieler rechtfertigt.
Gießen ist auch nur einen Sieg von Platz 6 entfernt, da kann noch viel passieren. Falls dieses “unterdurchschnittliche” Team allerdings die Playoffs erreicht hat das einen Grund, nämlich dass John Bryant dort spielt, ansonsten sähe es düster aus.
Zu den Statistiken: Das ist mir bewusst, absolut gesehen sollte man da auch vorsichtig mit sein, aber um Vergleiche anzustellen reichts. -
@DaGerry:
Die Offensiv- und Defensiv-Ratings von dieser Seite basieren auf Stichproben. Daraus lassen sich keine Schlussfolgerungen ziehen.Gießen steht auf Platz 12 und ist damit ein unterdurchschnittliches Team. Ich kann nicht erkennen, wie Bryant das Team auf ein signifikant höheres Niveau hebt, dass ihm eine Auszeichnung als wertvollsten Spieler rechtfertigt.
Gießen ist auch nur einen Sieg von Platz 6 entfernt, da kann noch viel passieren. Falls dieses “unterdurchschnittliche” Team allerdings die Playoffs erreicht hat das einen Grund, nämlich dass John Bryant dort spielt, ansonsten sähe es düster aus.
Zu den Statistiken: Das ist mir bewusst, absolut gesehen sollte man da auch vorsichtig mit sein, aber um Vergleiche anzustellen reichts.Nein, aus Stichproben darf man keine Schlussfolgerungen (oder Vergleiche) ziehen. Das ist statistisch völlig falsch.
Es gab mal eine Saison, dort war Karsten Tadda auf der Seite unter den Top5 Offensiv-Ratings und John Bryant hatte das beste Defensiv-Rating
-
Das mit Williams verstehe ich nicht, …
Würden die Bayern es schaffen für ihn Systeme zu laufen effektiv, würde vermutlich in der BBL alles in Grund und Boden spielen.
Hypothetische Argumente finde ich in der Diskussion grundsaetzlich am ueberzeugendsten. Ich ergaenze mal noch in diesem Sinne: Wuerde Williams es schaffen, auch ab und zu mal einen Assist zu verteilen, dann kaeme er vielleicht auch fuer mich in Frage.
-
Derrick Williams sehe ich nie und nimmer als MVP. Er istnicht mal unter den TOP 45 bei der Effektivität. Für seine Größe und überlegene Athletik doch sehr magere 3,4 Rebounds pro Spiel. Dazu ganze 7! Blocks über die Saison (Hassan Martin hatte schon 8 in einem Spiel). Überzeugt nicht wirklich oder…Scheint eher so als macht er immer noch zu wenig aus seinem Talent.
Von den Bayern würden ich eher Barthel in der Verlosung sehen. Ernste Kandidaten sind für mich aber eher Cummings, Sikma, Rice und Bray.