Welche Tabelle stimmt nun?
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Landläufig werden während der Saison dirkete Vergleiche nicht eingerechnet, manchmal wird auch nicht aufs Korbverhältnis geschaut. Das wird dann erst am Saisonende alles reingerechnet (wo es drauf ankommt).
Wenn man aber in der Saison z.B. direkte Vergleiche berücksichtigt, sieht die Tabelle gleich ganz anders aus…
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Albapitti zieht sich erstmal zurück. Mehr unter Off-Topic.
www.albapitti.de -
Erst am 30. und damit letzten Spieltag zählt der direkte Vergleich bei Punktgleichheit (sind mehrere Teams punktgleich, wird eine “Mini-Tabelle” erstellt, in der die Begegnungen dieser Teams zusammengewertet werden). Bis dahin zählt die Korbdifferenz. Somit stimmt die Tabelle der BBL und die SD-Tabelle ist falsch.
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finde ich auch sinnvoll dass der direkte vergleich erst zählt wenn beide teams einmal heimrecht hatten…
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Den direkten Vergleich schon während der laufenden Saison zu nehmen ist doch einfach nur Quatsch.
Es haben z.B. im Moment 9 Vereine 2:4 Pkt……ergo haben ja noch nicht mal alle gegeneinander gespielt, da kann man nicht den direkten Vergleich nehmen…weil es nicht funktioniert.
Deshalb ist die korrekte aktuelle Tabellensituation zu nehmen… zunächst Pkt. dann Korbverhältnis.
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Da wir ja schon bei Detailfragen sind: Ich glaube zumindest nach FIBA-Regeln (bei der ULEB, also auch der BBL bin ich noch weniger sicher) zählt das Korbpunkteverhältnis (Erzielte : Zugelassene), nicht die Korbpunktedifferenz (Erzielte - Zugelassene). Das macht zwar meistens keinen Unterschied, manchmal aber eben doch. Ich meine mich zu erinneren, dass vor ein paar Jahren in Russland mal ein Streit entstanden ist, weil es eine Abweichung in der Tabelle gab und die Auslegung strittig war. Wer weiß es genauer?
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Also, ehrlichgesagt ist es mir immer noch nicht ganz klar.
Wenn ich mir die offizielle Tabelle der BBL anschaue, liegt da Bamberg VOR Berlin, obwohl sie sowohl im Punkteverhältnis als auch in der Differenz schlechter sind. Genau aus diesem Grund ist bei unserer Tabelle Alba (+79) auf dem 3.Platz, Bamberg (+31) auf dem 4.
Offenbar scheint der Vergleich untereinander doch eine Rolle bei der Platzierung - und zwar auch schon während der Saison - zu spielen ?!
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@Frank: Ja, das wurde mir auch gesagt.
In der 2. Liga gab es die Situation, dass Wolfenbütttel, Grevenbroich, Essen und Bremen punktgleich waren.
Im Vierervergleich dieser Teams hatten
WF und GV jeweils 4:2 Punkte,
(WF hatte GV und HB geschlagen,
GV hatte E und HB geschlagen)
E und HB jeweils 2:4 PunkteAufgrund des besseren Korbverhältnisses glaub ich, lag GV dann trotzdem
auf Platz 1 des Vierervergleichs vor WF (Merke: GV hatte gegen WF verloren) auf 2, HB und E auf 3 und 4.Also alles sehr verwirrend…
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Das Ganze ist nur dann verwirrend, wenns einen schon jetzt interessiert! Wichtig ist doch, wer nach dem letzten Spieltag wo steht und dann zählt ja auch der direkte Vergleich (weil erst dann geht der!). Vorher ist doch ± ein Platz total egal, oder?
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Im Prinzip schon! aber…
Bei 4 oder 5 punktgleichen Teams ist es einem Sponsor vielleicht nicht egal, ob “sein” Team beim Blick auf die Tabelle nun Dritter oder Siebter ist. Dritter sieht auf den ersten Blick eben viel erfolgreicher aus als Siebter und lässt sich promo-mäßig auch besser vermarkten.
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Tabelle BBL
1 RheinEnergie 24:08
2 GHP Bamberg 24:08
3 ALBA Berlin 24:08
4 EnBW L’burg 24:12
5 Opel Skyliners 22:10
6 Telekom Baskets 20:14
7 Artland Dragons 20:14
8 Giessen46ers 18:16
9 Giants L´kusen 16:18
10 BG Karlsruhe 14:20
11 EWE Baskets 14:22
12 WALTER Tigers 12:22
13 TBB Trier 12:22
14 BS|ENERGY 10:24
15 TSK Würzburg 08:26
16 Union Baskets 08:26Tabelle SD
1 ALBA Berlin BBT 24:8
2 RheinEnergie Köln 24:8
3 GHP Bamberg 24:8
4 EnBW Ludwigsburg 24:12
5 OPEL SKYLINERS 22:10
6 Artland Dragons 20:14
7 Telekom Baskets Bonn 20:14
8 Gießen46ers 18:16
9 Bayer Giants Leverkusen 16:18
10 BG Karlsruhe 14:20
11 EWE Baskets Oldenburg 14:22
12 WALTER Tigers Tübingen 12:22
13 TBB Trier 12:22
14 BS ENERGY Braunschweig 10:24
15 TSK Würzburg 8:26
16 Union Baskets Schwelm 8:26Schwarz= Unterschiedliche Tabellenstände!
Wir wohl eine ewiges Problem bleiben womit wir leben müssen.
Gibt es keine Möglichleit die im Prinzip offizielle Tabelle der BBL bei SD zu nutzen?? -
Wird die Tabelle, die auf der Hauptseite erscheint, auch mit Hilfe des LMO (League Manager Online) erstellt wie die Tabellen im Statistik-Bereich?
Wenn man die Liga bearbeitet und unter Grundeinstellungen -> Spielsystem den Haken bei “Direkter Vergleich” setzt, dann ergibt sich beim LMO auch dieselbe Platzierungsreihenfolge wie bei der BBL.
Ich finde die Sortierung nach dem direkten Vergleich auch während der Saison schon gut, damit wird eine böse Überraschung am Saisonende vermieden, wenn bei mehreren punktgleichen Teams auf einmal alles durcheinandergewürfelt wird. Solange noch keine direkten Duelle stattfanden, wird die Korbdifferenz zur Sortierung verwendet. -
Nicht ganz On-Topic, aber es paßt schon hierher. Wenn ihr mal eine Tabelle sehen wollt die ganz bestimmt falsch ist:
http://sport.ard.de/sp/basketball/europapokal/
Dort werden für verlorene Spiele Punkte vergeben (-: Wer Lust hat, kann es der ARD ja schreiben - ich habe es schon.
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Ich finde die Sortierung nach dem direkten Vergleich auch während der Saison schon gut, damit wird eine böse Überraschung am Saisonende vermieden, wenn bei mehreren punktgleichen Teams auf einmal alles durcheinandergewürfelt wird. Solange noch keine direkten Duelle stattfanden, wird die Korbdifferenz zur Sortierung verwendet
Genau so hat vor Jahren auch eine DBB-Rechtsinstanz entschieden: auch während der saison sind direkte Vergleiche zu berücksichtigen.
Es ließe sich auch nur schwer vermitteln, wenn mehrere Spieltage Team A auf Platz 8 und Team B punktgleich auf Platz 9 steht (Einzug Play-Offs oder nicht) und wenn dies nach dem letzten Spieltag plötzlich getauscht würde.
Gute Tabellen berücksichtigen stets den direkten Vergleich und nur hilfsweise das Korbverhältnis. Jeder, der eine Tabelle veröffentlicht, kann selbst entscheiden, ob er eine gute oder eine schlechte Tabelle veröffentlicht. Mir wären gute lieber …
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On 2005-02-02 12:55, TheChief wrote:
Wird die Tabelle, die auf der Hauptseite erscheint, auch mit Hilfe des LMO (League Manager Online) erstellt wie die Tabellen im Statistik-Bereich?
Wenn man die Liga bearbeitet und unter Grundeinstellungen -> Spielsystem den Haken bei “Direkter Vergleich” setzt, dann ergibt sich beim LMO auch dieselbe Platzierungsreihenfolge wie bei der BBL.Ja, die Tabelle wird auch wie im Statistik-Bereich mit dem LMO erstellt. Danke für den Tipp, es hat funktioniert. Nun sollte also dauerhaft die Richtigkeit der Tabelle sichergestellt sein. Wobei ich sagen muss, dass mir ALBA auf Platz 1 gut gefallen hat
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Dort werden für verlorene Spiele Punkte vergeben (-: Wer Lust hat, kann es der ARD ja schreiben - ich habe es schon.
Ist auch richtig so! Weiß zwar nicht ob das nach FIBA, ULEB oder was weiß ich nach welcher Regel geschieht, aber international wir für eine Niederlage 1 Punkt vergeben, für einen Sieg gibt es zwei Punkte.
Ich habe ehrlich keine Ahnung wieso, aber so isses.Enjoy have fun
Sutsche
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Scheinbar werden manche meiner Einträge falsch interpretiert und daraufhin gelöscht. Ist eigentlich schade da ich in keinster Weise provozierend geschrieben habe. Und wenn man etwas falsch versteht dann sollte man wenigstens mal per PM nachfragen.
Nun zu meinen Eintrag der ebenfalls gelöscht wurde:
Es ist fein das die Tabelle endlich mit der von der BBL übereinstimmt. Und das alles nur durch ein kleines Häkchen was gefehlt hat.
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Alte Seite wieder ausgekramt.
Ist mir mal ebend aufgefallen.
Laut Tabelle auf der Startseite könnte man denken die Finalspiele haben begonnen und der Meistertitel wird unter Alba und Oldenburg ausgespielt.
Obwohl am 30.4. die ersten 3 Spiel im Viertelfinale sind stehen dort nur die beiden Spiele zwischen Alba und Oldenburg am 1.5. und 7.5…Wir wissen es alle bloß was ist mit den SD-Neuankömmlingen?
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SD benutzt für die Tabellengeschichten ein Open-Source-Programm namens LMO (Liga-Manager-Online). Leider hat LMO bzw. die für die Anzeige auf der Startseite benutzte Erweiterung “LMO-Viewer” einige kleine Fehler (z.B. kennt er den BBL-Vergleichsalgorithmus nicht) und das inkorrekte Auslesen von Spieltagen bei K.O.-Terminen, die über mehr als ein Spiel (best-of-three, best-of-five, …) hinausgehen, beherrscht die Software leider auch nicht .