Pokalqualif./ Bayern München - Brose Bamberg /So. 21.01.-19.00 Uhr
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. Im Endeffekt bleiben es aber Menschen und somit ist es nur natürlich, das man ein solches Spiel in München motivierter und fokussierter bestreitet, als andere Spiele.
Im Grunde hast Du recht. Natürlich sind es Menschen und die dürfen auch mal schlechtere Tage haben. Aber es wird nicht besser, wenn bestimmte Leute immer nur Niederlagen an der Müdigkeit festmachen. Das ist mir zu einfach. Gerade die grossen Teams der Liga haben deshalb ja grosse Kader. man muss nur wissen, diesen richtig einzusetzen!
Niemand macht es nur an der Müdigkeit fest. Genauso wie niemand es nur an den Schiris fest macht. Wenn man aber auf einer PK oder im Interview gefragt wird, und es eine Kombination aus Unvermögen, Müdigkeit und Schiedsrichterfehlern war, sollte man dann letztere nicht erwähnen dürfen?
Was wurde uns gegen Tel Aviv nicht vorgehalten, dass Spiele in entscheidenden Momenten nur ganz glasklare Fouls gepfiffen werden dürfen. Jetzt soll man aber einfach akzeptieren und darüber schweigen, dass ein solches Ding gepfiffen wird. Wäre Lo komplett weg geblieben, hätten doch alle geschimpft, wie man den Korb einfach zulässt. Zur Erinnerung: Es war noch Zeit auf der Uhr. Und zwar genug, um gefoult zu werden und für einen Dreier der Bayern. Im Nachhinein ist man immer schlauer. Eine Katastrophe waren hingegen die Pässe unserer Guards. Haarsträubend, was da verschenkt wurde. Und von daher haben wir uns die Niederlage natürlich auch selbst eingebrockt.
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Stimmt schon, war ein blöder Pfiff, verloren hat Bamberg das Spiel aber nicht wegen des Pfiffes, sondern weil sie in der Overtime ein paar Fehler zu viel gemacht haben. Gegönnt hätte ich es den Brösels, schon weil das Top 4 dann ohne den aktuellen Tabellenführer stattgefunden hätte. Wann gab es das zuletzt oder gab es das überhaupt schon?
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Naja,
Basketball ist in D wohl der Mannschaftssport, der am meisten unter unkorrekten Schiedsrichterentscheidungen leidet.
Leider sind die Schiris mE viel zu oft überfordert oder nicht so neutral wie wünschenswert.
Der Pfiff gegen Lo ( seine Beine haben sich nicht Richtung Angreifer bewegt ) war absolut überflüssig und kann deshalb als spielentscheidender Fehlpfiff gewertet werden.Das ist zunächst frustrierend für Bamberg, aber immerhin wurde bewiesen, dass Bayern durchaus zu schlagen ist…
Den Bayern empfehle ich auf diesen äußerst glücklichen/merkwürdigen Sieg nicht allzu stolz zu sein.
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[…]
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“Muss” die Niederlage Bayern zementieren? Bitte? Bei sechs Sekunden foulst du direkt nach dem Inbound-Pass und wartest ab, ob Bamberg seine Freiwürfe trifft. Ich sehe hier niemals einen klaren (!) Fehler von Djedovic - auf gar keinen Fall.
Hypothese, aus Bayern Sicht:
-3, 6 sekunden. Dedovic macht die sicheren 2-1, 6 Sek. Einwurf Bamberg unter eigenem Korb:
Foul (Wie lange dauert das? 0,5 sek im allerbesten Fall, 3 wenns schlecht läuft?)5,5 Sekunden, zwei Freiwürfe Bamberg, (Selbst wenn sie KEINEN machen bleiben sie +1, wenn sie zwei machen, kann Bamberg unmittelbar nach Einwurf wieder foulen und so die Zeit Stück für Stück runternehmen…)
Bayern wirft unter dem eigenen Korb ein und hat max. 5,5 Sekunden für einen Angriff, denn sie ja eben genau so schon hatten – mit dem Nachteil, erst die eigene Hälfte überwinden zu müssen.
Das war also “eigentlich” totaler Mist von Dedovic. Eine unbedachte und gefährliche Situation, der FCB hätte den drei-Punkt Wurf anstreben müssen!
Das war eben kein “totaler Mist” von Dedovic. 5,5 Sekunden sind mehr als genug für eine Aktion - selbst über das gesamte Feld. Die jüngeren User werden es nicht mehr wissen: Mithat Demirel schaffte es in 4,6 Sekunden über das gesamte (!) Feld zu einem Korbleger (!), welcher den damaligen Pokalsieg brachte.
Wie aber bereits gesagt: erstmal hätte Bamberg die Freiwürfe treffen müssen. Die Szenarien danach sind vielfältig.
Meine Aussage bleibt: bei 6 Sekunden KANN man auch noch den sicheren Zweiter mitnehmen und dementsprechend reagieren. Bei 1-2 Sekunden weniger auf der Uhr bleibt der Dreier alternativlos.
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. Im Endeffekt bleiben es aber Menschen und somit ist es nur natürlich, das man ein solches Spiel in München motivierter und fokussierter bestreitet, als andere Spiele.
Im Grunde hast Du recht. Natürlich sind es Menschen und die dürfen auch mal schlechtere Tage haben. Aber es wird nicht besser, wenn bestimmte Leute immer nur Niederlagen an der Müdigkeit festmachen. Das ist mir zu einfach. Gerade die grossen Teams der Liga haben deshalb ja grosse Kader. man muss nur wissen, diesen richtig einzusetzen!
Niemand macht es nur an der Müdigkeit fest.
Du musst meine Beiträge schon lesen. Der Seitenhieb ging an die User/Fans, die immer gleich die hohe Belastung verantwortlich machen. Ich denke, die Verantwortlichen können das da besser einschätzen.
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Naja,
Basketball ist in D wohl der Mannschaftssport, der am meisten unter unkorrekten Schiedsrichterentscheidungen leidet.
Leider sind die Schiris mE viel zu oft überfordert oder nicht so neutral wie wünschenswert.
Der Pfiff gegen Lo ( seine Beine haben sich nicht Richtung Angreifer bewegt ) war absolut überflüssig und kann deshalb als spielentscheidender Fehlpfiff gewertet werden.Das ist zunächst frustrierend für Bamberg, aber immerhin wurde bewiesen, dass Bayern durchaus zu schlagen ist…
Den Bayern empfehle ich auf diesen äußerst glücklichen/merkwürdigen Sieg nicht allzu stolz zu sein.
Tja aber seine Arme
Bewiesen, dass Bayern zu schlagen ist haben sie gestern nicht……hat ja net geklappt:-)
Nicht immer schön aber sehr spannend anzusehen und mit dem richtigen SIeger, vielleicht klappts ja jetzt mit dem Pokal -
@Eiffeltower: In dem Fall bin ich bei dir (wenngleich es auch hier kaum jemand nur auf die Schiris schiebt). Es wurde hier halt schon oft genug den Verantwortlichen vorgeworfen, dass sie nur nach Ausreden suchen. Das kann ich nicht nachvollziehen. Unser Geschäftsführer Rolf Beyer hat das im Brose-Podcast eigentlich sehr gut dargestellt.
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“Basketball ist ein Spiel von Fehlern. Natürlich hätte Maodo in der letzten Defense weglaufen sollen. Aber wir sollten jetzt nicht mit dem Finger auf jemanden zeigen, denn Fehler gehören dazu.”
(Ilias Kantzouris nach dem 97:101 von Brose Bamberg gegen den FC Bayern Basketball)
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“Basketball ist ein Spiel von Fehlern. Natürlich hätte Maodo in der letzten Defense weglaufen sollen. Aber wir sollten jetzt nicht mit dem Finger auf jemanden zeigen, denn Fehler gehören dazu.”
(Ilias Kantzouris nach dem 97:101 von Brose Bamberg gegen den FC Bayern Basketball)
Wie es sich für einen guten Trainer gehört, nimmt Kantzouris seinen Spieler öffentlich in Schutz und stellt ihn nicht an den Pranger, intern hoffe ich allerdings darauf, dass man Lo irgendwann begreiflich machen kann, dass er nicht mehr das junge vielversprechende Talent ist, sondern mit 25 Jahren stabiler werden und cleverer, ja “erwachsener” spielen muss. Hinsichtlich Reife sehe ich bei ihm leider sehr wenig Weiterentwicklung seit der EM 2015, in jedem Spiel, das ich diese Saison mit ihm gesehen habe, gab es mindestens einen groben Schnitzer von ihm, der nach Konzentrationsmängeln oder gedanklicher Abwesenheit roch. Gestern war da neben der letzten Aktion, wo er um die Situation wissen muss und dem Schiedsrichter nicht die Chance geben darf, ein Foul zu pfeifen, vor allem der 8-Sekunden-Verstoß zu nennen, als ihm einfach nicht klar war, dass schon fünf Sekunden bis zum Ausball im Rückfeld verstrichen waren und er seelenruhig an der Grundlinie den Ball fängt und losspaziert. Gut, Körner hat es auch nicht kapiert, aber der sollte nicht der Maßstab sein. Ich glaube nicht, dass Lo trotz seiner hervorragenden Spielanlagen bei einem Euroleague-Team dauerhaft ein zuverlässiger zentraler Baustein werden wird, sofern er nicht stabiler wird. Die aktuelle Situation, dass der Trainer ihn halt mal testet und dann je nach Tagesform/Fehlerrate zwischen 5 und 25 Minuten aufs Feld lässt, sollte kein Dauerzustand werden.
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“Basketball ist ein Spiel von Fehlern. Natürlich hätte Maodo in der letzten Defense weglaufen sollen. Aber wir sollten jetzt nicht mit dem Finger auf jemanden zeigen, denn Fehler gehören dazu.”
(Ilias Kantzouris nach dem 97:101 von Brose Bamberg gegen den FC Bayern Basketball)
Wie es sich für einen guten Trainer gehört, nimmt Kantzouris seinen Spieler öffentlich in Schutz und stellt ihn nicht an den Pranger, intern hoffe ich allerdings darauf, dass man Lo irgendwann begreiflich machen kann, dass er nicht mehr das junge vielversprechende Talent ist, sondern mit 25 Jahren stabiler werden und cleverer, ja “erwachsener” spielen muss. Hinsichtlich Reife sehe ich bei ihm leider sehr wenig Weiterentwicklung seit der EM 2015, in jedem Spiel, das ich diese Saison mit ihm gesehen habe, gab es mindestens einen groben Schnitzer von ihm, der nach Konzentrationsmängeln oder gedanklicher Abwesenheit roch. Gestern war da neben der letzten Aktion, wo er um die Situation wissen muss und dem Schiedsrichter nicht die Chance geben darf, ein Foul zu pfeifen, vor allem der 8-Sekunden-Verstoß zu nennen, als ihm einfach nicht klar war, dass schon fünf Sekunden bis zum Ausball im Rückfeld verstrichen waren und er seelenruhig an der Grundlinie den Ball fängt und losspaziert. Gut, Körner hat es auch nicht kapiert, aber der sollte nicht der Maßstab sein. Ich glaube nicht, dass Lo trotz seiner hervorragenden Spielanlagen bei einem Euroleague-Team dauerhaft ein zuverlässiger zentraler Baustein werden wird, sofern er nicht stabiler wird. Die aktuelle Situation, dass der Trainer ihn halt mal testet und dann je nach Tagesform/Fehlerrate zwischen 5 und 25 Minuten aufs Feld lässt, sollte kein Dauerzustand werden.
Es ist zwar off-Topic, aber ich bin immer wieder entzückt in wie vielen Situationen dem Herrn Körner einfach komplett der Überblick fehlt und er Dinge fehlinterpretiert.
Er bleibt einfach der schwächste deutschsprachige Kommentator für unsere Sportart. Es fehlt fachlich an allen Ecken und Enden und wird nur getoppt über seine Kommentare, wie er die Spielregeln verändern würde (Ballbesitzpfeil etc).
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@styLesdavis: Ich kann dir nur zustimmen. Ich habe es im Thread über die Telekom-Moderatoren auch geschrieben. http://www.schoenen-dunk.de/forum_t89115_Telekom-Basketball-Kommentatoren_16.htm
Aber anscheinend hat er Fans. -
Stimmt schon, war ein blöder Pfiff, verloren hat Bamberg das Spiel aber nicht wegen des Pfiffes, sondern weil sie in der Overtime ein paar Fehler zu viel gemacht haben. Gegönnt hätte ich es den Brösels, schon weil das Top 4 dann ohne den aktuellen Tabellenführer stattgefunden hätte. Wann gab es das zuletzt oder gab es das überhaupt schon?
2010, 2013, 2017 also bei 3 von bisher 8 Austragungen nach dem Modus.
Zur Auflockerung mal unsere “Pokalerfolge” seit dem Wiederaufstieg:
2012 - knapp nicht qualifiziert2013 - VF Bamberg auswärts geschlagen, HF Berlin verloren, 3.Pl. Artland geschlagen2014 - VF Artland zuhaus geschlagen, HF Ulm verloren, 3.Pl. Bamberg verloren2015 - VF Berlin auswärts verloren2016 - VF freilos als Ausrichter, HF Bamberg geschlagen, F Berlin verloren2017 - VF Bonn zuhause geschlagen, HF Berlin geschlagen, F Bamberg verloren2018 - VF Bamberg zuhause geschlagen, HF Ulm
Neben wohlwollenden Schiedsrichtern scheint unser relativer Erfolg also auch an unverschämten Losglück im Viertelfinale zu liegen meist (3/5) ein Heimspiel zu bekommen. Hoffen wir das diese günstigen Konstellationen auch im Top4 vorhanden sind. Denn ich möchte gerne den Titel sehen. Wenns nicht klappt ärgere ich mich und tue das ganze nicht als Muster ohne Wert ab. -
Das war eben kein “totaler Mist” von Dedovic. 5,5 Sekunden sind mehr als genug für eine Aktion - selbst über das gesamte Feld. Die jüngeren User werden es nicht mehr wissen: Mithat Demirel schaffte es in 4,6 Sekunden über das gesamte (!) Feld zu einem Korbleger (!), welcher den damaligen Pokalsieg brachte.
Wie aber bereits gesagt: erstmal hätte Bamberg die Freiwürfe treffen müssen. Die Szenarien danach sind vielfältig.
Meine Aussage bleibt: bei 6 Sekunden KANN man auch noch den sicheren Zweiter mitnehmen und dementsprechend reagieren. Bei 1-2 Sekunden weniger auf der Uhr bleibt der Dreier alternativlos.
Da das im nachhinein ja nicht mehr feststellbar ist, was “geworden wäre wenn”, ein letztes Wort dazu: Den Lauf von Mithat habe ich damals gesehen (waren glaube ich sogar nur 3 sekunden von grundline zu Grundlinie) - das tut aber nichts zur Sache:
Mit dem Zweier gibt Bayern jede eigene Initiative aus der Hand, es ist erstens nicht sicher wie schnell das Foul gelingt, zweitens hoch wahrscheinlich, das Bamberg mindestens einen Freiwurf verwandelt. Bei einem ersten verwandelten könnte Bamberg auch absichtlich den zweiten daneben werfen und beim Kampf um den Rebound Sekunden verstreichen lassen. Oder ihn verwandeln, oder… oder…
Die Möglichkeiten sind vielfältig, und bei keiner bekommen die Bayern eine Chance, die besser gewesen wäre, als die in dem Moment vorherrschte, als Dedovic seine Entscheidung getroffen hat.
Aber klar: Nihad hatte natürlich nur Sekundenbruchteile und hat sich ebenso schnell entschlossen, den freien Weg zum Korb zu nehmen.
Wenn Lo nicht so einen krassen Fehler begeht, mit dem wiederum niemand rechnen konnte, dann verliert Bayern das Spiel mit hoher Wahrscheinlichkeit. Zumindest mit einer in meinen Augen deutlich höheren, als sie ein freier Wurfversuch von der Dreipunkt Linie geboten hätte.Aber klar, das ist alles sehr spekulativ und man kann das unterschiedlich bewerten. In meinen Augen war das ein Fehler von Nihad, aber halt einer der das Spiel gewonnen hat
Der Mensch denkt, irgendjemand anders lenkt… -
Ich kann mich den meisten hier nur anschließen und verstehe die Diskussion auch überhaupt nicht - LO hat da NICHTS verloren, schon gar nicht im Kreis. Das is klar und deutlich geregelt. Steht der Verteidiger im Kreis, bewegt sich und es kommt zu Körperkontakt = Foul. Dafür gibt es den. Ob es eine bewusste Eintscheidung von Nihad war oder nicht - in dem Moment müssen alle Bamberger aus dem Weg, Auszeit Ball im Vorfeld einwerfen, foulen lass, einen Freiwurf treffen - fertig!
Bamberg hatte das Spiel längst in der Tasche und hat es wieder hergegeben. Aus Bayernsicht mehr Glück als Verstand aber immerhin die haarstäubenden Bamberger Fehler ausgenutzt. Den Freiwurf muss man auch erst mal treffen - Kompliment dafür.
Gegen Ende und in der Verlängerung merkt man Zsisis sein Alter an. Dennoch nachvollziehbar, dass er den Ball in die Hände bekommt. Bei Hacket und Hickmann hat man ja gesehen was dabei rausgekommen ist.
Ich war selbst in der Halle und fand überhaupt nicht, dass das Spiel Werbung für Basketball war. Es hat ausschließlich von der Spannung gelebt und war eher ein beidseitiges Turnoverfestival mit zwei Mannschaften, die sich gegenseitig immer wieder ins Spiel zurückgeholt haben.
Siedenote: als zumindest bayernaffiner Zuschauer muss ich sagen, dass mir der selbstdarstellerische Hallensprecher TOTAL auf den S*** geht. Völlig unnötige Spitzen gegen Gästeteams sind an der Tagesordnung. Zudem denkt er wahrscheinlich er ist Michael Buffer aber schreit nur rum und was sein Vater ihm erzählt hat interessiert mich auch nicht im geringsten. Außerdem muss man auch nicht immer in jeder Spielpause aufs Feld rennen um für alle sichtbar zu sein……
Quintessenzen:
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Bayern: weit davon weg in der Lage zu sein Bamberg aus der Halle zu schießen - in solchen Spielen spürt man das Fehlen von Lucic deutlich
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Bamberg: näher dran als man vielleicht dachte - doch wenn die Guards nicht stabil werden, wird es eine up and down Saison bleiben. Zusätzlich fehlt einfach ein spielintelligenter Power Forward
Nur Lo bewegt sich nicht
Bitte was?
Lo bewegt sich die ganze Zeit, er steht zu keiner Zeit wirklich still in der Verteidigungsposition.
1. kommt er zu spät um sich auch nur ansatzweise zu stellen, Djedovic ist schon im Spring als Log seine Füße platziert. Dadurch hat Lo noch viel Geschwindigkeit drauf, sodass sich sein Oberkörper die ganze Zeit bewegt.
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Frage: Hätte Bamberg nach Freiwurf von Djedovic nicht noch eine Auszeit nehmen können?
Bamberg hätte doch Einwurf in der Hälfte der Bayern gehabt und einen sauberen Spielzug durchlaufen können. Oder irre ich mich. Jedenfalls Haben Sie in der Verlängerung eine Auszeit genommen.
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Frage: Hätte Bamberg nach Freiwurf von Djedovic nicht noch eine Auszeit nehmen können?
Bamberg hätte doch Einwurf in der Hälfte der Bayern gehabt und einen sauberen Spielzug durchlaufen können. Oder irre ich mich. Jedenfalls Haben Sie in der Verlängerung eine Auszeit genommen.
Wenn ich mich jetzt nicht komplett irre, bekommt jede Mannschaft in einer Verlängerung eine zusätzliche Auszeit
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Auszeiten Bamberg in der 2. Halbzeit:
27:59
35:24
39:16Bamberg hatte also definitiv am Schluss keine Auszeit mehr. Die letzte wurde bei 86:80-Führung genommen.
Unabhängig davon verfallen nicht genutzte Auszeiten nach dem 4. Viertel und jedes Team bekommt pro Verlängerung je 1 „frische“ Auszeit.
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Ich hatte jetzt mal Gelegenheit, mir die fragliche Szene mit Lo und Dedovic anzuschauen.
Wenn Sportskamerad Zisis die Schiedsrichter kritisiert, so sollte er sich mit seinen 300 Euroleaguespielen mal fragen, was er sich 13 Sekunden vor Ende des 4.Viertels bei diesem Pass gedacht hat. Schmeißt er den Ball nicht so dem Gegner in die Hände, kommt es gar nicht zu dieser Szene. Da wäre Selbstkritik nicht fehl am Platz.
Von Lo ist es in mehrfacher Hinsicht sehr wenig schlau. Neben der Tatsache, dass er da überhaupt noch hingeht, fällt er auch noch um. Da er eindeutig im No-charge-Bereich steht, kann es kein Offensivfoul sein. Durch das Hinfallen suggeriert er einen heftigeren Kontakt, vielleicht heftiger als er war. Offensiv fällt aus, bleiben no call oder Defensivfoul. Da Dedovic schon in der Luft ist und Lo sich sehr/zu spät reinstellt, ist Lo für den Kontakt verantwortlich. Das Ganze geschieht in Sekundenbruchteilen und muss auch so schnell bewertet werden. Nicht einfach.
Bliebe noch no call wegen „Geringfügigkeit“. Dem wirkt Lo durch sein Umfallen selbst entgegen. Wollte er wirklich ein Offensivfoul erwirken? Hat er gemerkt, dass das nichts wird und wollte mit dem Umfallen seine „Unschuld“ anzeigen? Wie auch immer, er hat es dadurch nicht besser gemacht, sondern den no call unwahrscheinlicher.
Wer sich so anstellt in den letzten 30 Sekunden wäre gut beraten, auch mal vor der eigenen Tür zu kehren, als aktiv mit dem Finger auf den Schiedsrichter zu zeigen. Spätestens nach dem Turnover von Cunnigham zum 86:80 hielt Bamberg den Sieg in den eigenen Händen und hat ihn dann selbst weggeworfen.
Edith merkt noch an, wenn Körner von einem fragwürdigen Pfiff spricht, erhöht das die Wahrscheinlichkeit beträchtlich, dass er in Ordnung war. Ich nenne es den Körner-Kontraindikator.
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Lo geht zwar durch den Kreis, seine Füße sind aber eindeutig außerhalb kurz bevor es zum Kontakt kommt.
Im Replay eigentlich ganz gut zu erkennen.
Ob es nun ein O, ein D oder ein NoCall war, kann ich nicht entscheiden, aber Lo war sicher nicht im Kreis. -
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Warum plädieren denn hier so viele für einen No-Call? Klar möchte man die Schiris das Spiel nicht entscheiden lassen, aber diese Situation lässt regeltechnisch einfach keinen Spielraum für einen No-Call in meinen Augen.
Variante 1: Lo kommt zu spät, da Dedovic bereits abgesprungen ist. Dann ist ganz klar Lo für den Kontakt verantwortlich, der Dedovic den Korbleger illegal erschwert. Als muss Dedovic zwei Freiwürfe bekommen falls der Korbleger nicht sitzt oder mit einem Bonusfreiwurf belohnt werden, wenn er ihn trotz illegalem Kontakt des Gegners macht.
Variante 2: Lo hat bevor Dedovic den Boden verlässt Position vor ihm (außerhalb des No-Charge-Halbkreises). Dann springt Dedovic in einen vom Gegenspieler besetzten Raum und begeht somit ein Chargingfoul.
Stoppt man die Szene im richtigen Moment, sieht man übrigens, dass Lo knapp außerhalb des No-Charge-Halbkreises mit beiden Beinen am Boden und Gesicht zum Gegner steht, als Dedovics hinteres Bein den Boden noch nicht verlassen hat. Dementsprechend sehe ich hier ein Offensivfoul von Dedovic, was allerdings haarscharf ist und in real kaum zu erkennen ist. Daher wundert es mich, was manche hier Lottermoser für einen katastrophalen Pfiff unterstellen. Entscheiden musste er sich. Auch das macht einen guten Schiedsrichter aus, anstatt in einer entscheidenden Situation den Schwanz einzuziehen und nichts zu pfeifen, obwohl es die Regeln erfordern.
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Daher wundert es mich, was manche hier Lottermoser für einen katastrophalen Pfiff unterstellen. Entscheiden musste er sich. Auch das macht einen guten Schiedsrichter aus, anstatt in einer entscheidenden Situation den Schwanz einzuziehen und nichts zu pfeifen, obwohl es die Regeln erfordern.
Endlich mal ein vernünftiger Beitrag.
Wenn man sich so manche Kommentare hier und in Facebook durchliest, so könnte man den Eindruck bekommen, dass das spannende Spiel nur aus dieser Szene bestand.
Dabei haben Lottermoser und Co das Spiel sehr gut im Griff gehabt.
je nach Blickwinkel ist es nun einmal so, dass man in einer schnellen Sportart Situationen unterschiedlich beurteilen kann und dass es oft kein schwarz oder weiß gibt.
Lottermosers Pfiff ist vertretbar und damit muß man es gut sein lassen. Unabhängig von dem Pfiff hatte Bamberg sowohl in der regulären Spielzeit, als auch in der Verlängerung genug Möglichkeiten. -
Eigentlich eine unglückliche Aktion von Dedovic sich für den Korbleger zu entscheiden statt für den Dreier zum Ausgleich.
Zieht sein Knie, weil er den Kontakt kommen sieht noch mächtig an. Ein cleverer Junge dieser Nihad.
Den Pfiff kann man geben, aber die Reaktion von Dedovic nach dem Spiel im Interview spricht Bände.
Ich glaube er hätte sich auch über einen No-Call nicht beklagt. -
In unserer heutigen Tageszeitung ist ein Foto von der Szene.
Lo hat - mit vor der Brust gekreuzten Armen - einigen Abstand zu Dedovic, dieser das Knie sehr weit vorne, der Ball hat die Hand schon verlassen.
Diesem Foto nach (leider finde ich es nicht im Netz und kann es auch sonst nicht posten) war es nie und nimmer ein Foul… -
Für Bamberger wars kein Foul.
Für Münchner wars eins.Ändert nichts mehr am Spielausgang und die vielen Diskussionen zeigen doch nur wie schwierig es ist diese Situation innerhalb kürzester Zeit zu bewerten.
Letztlich egal - Bayern spielt das Final 4
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In unserer heutigen Tageszeitung ist ein Foto von der Szene.
Lo hat - mit vor der Brust gekreuzten Armen - einigen Abstand zu Dedovic, dieser das Knie sehr weit vorne, der Ball hat die Hand schon verlassen.
Diesem Foto nach (leider finde ich es nicht im Netz und kann es auch sonst nicht posten) war es nie und nimmer ein Foul…Tja, das ist halt ein Problem von nicht bewegten Bildern und die Haus- und Hofprsse hat mit sicherlich mit Absicht gerade dieses Bild ausgewählt.
Wäre es auf der anderen Seite passiert, würde man ein anderes Foto abdrucken! -
In unserer heutigen Tageszeitung ist ein Foto von der Szene.
Lo hat - mit vor der Brust gekreuzten Armen - einigen Abstand zu Dedovic, dieser das Knie sehr weit vorne, der Ball hat die Hand schon verlassen.
Diesem Foto nach (leider finde ich es nicht im Netz und kann es auch sonst nicht posten) war es nie und nimmer ein Foul…Das hatten wir in der Vergangenheit ja schon oft festgestellt, dass ein Standbilfd nicht wirklich taugt um eine Sequenz zu bewerten.
In meine Augen war die Entscheidung sehr knapp ob ein O oder ein D.
Betrachtet man aber mal das aus Sicht der Bamberger. SInd es einfach zwei saublöde Fehler innerhalb kürzester Zeit. Erst wirft Zisis den Ball weg und dann ist klar, dass Bayern den Dreier nicht probieren und man versucht noch ein O zu kriegen oder was ging da im Kopf von Lo vor.
Wie der Trainer schon gesagt hat, da hätte man wegbleiben müssen. -
Dass alles blöd war, gebe ich gerne zu.
Blöd war aber auch der Pfiff, zumal, wenn man Dedovics Reaktion im Interview gesehen hat.
Hier noch der Link zum Bild, den mir ein freundlicher User zur Verfügung gestellt hat (könnte aber zahlungspflichtig sein):https://www.infranken.de/storage/image/4/9/3/0/2820394_cms2image-frame-2048x2048_1qpwjN_JyGREX.jpg
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Kann mich mal an ein Pokalspiel(?) erinnern, wo Akeem Vargas ein absichtliches Unterlaufen von Zipser unterstellt wurde. Wenn ich mir das Standbild anschaue, dann will doch Lo hier Djedovic unterlaufen, der schon mit beiden Füßen vom Boden abgehoben hat, oder etwa nicht?
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Und deswegen lässt sich Lo zur Seite fallen? Ein unterlaufen sieht anders aus, in dieser Szene war auch so gut wie kein Körperkontakt da.
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Zum Pfiff gegen Lo:
Wie die Diskussion zeigt ist der Sachverhalt selbst im Nachhinein mit Videos und Fotos nicht aufzulösen und lässt Spielraum für Entscheidungen bis hin zum Offense-Foul. Berücksichtigt man das Lottermoser hier in Bruchteilen von Sekunden entscheiden muss, war Foul zu geben die Variante mit dem geringsten Einfluss auf den Ausgang des Spiels:- War es Foul und er pfeifft nicht, hätte eine Fehlentscheidung das Spiel definitiv entschieden.
- Kein Foul und Pfiff wäre zwar auch eine Fehlentscheidung, aber Dedovic könnte verwerfen. Bei einem Treffer - wie geschehen - hat Bamberg aber immer noch das Weiterkommen in der OT in der eigenen Hand.
Aus Bamberger Sicht sollte man eher darüber diskutieren
- wie es sein kann mit 6 Punkten Vorsprung so ein Spiel noch aus der Hand zu geben?
- warum sich der eigene Coach in der OT ohne Not ein T abholt?
- ob AT nicht doch einen trifftigen Grund hat Lo in der Crunchtime eher NICHT zu bringen?
- ob es angemessen ist, dass der eigene Kapitän öffentlich die Schuld bei den Refs sucht (insbesondere wenn er selbst ordentlich zu der OT beigetragen hat)
Unterm Strich:
Spannendes Spiel das beide Seiten unbedingt gewinnen wollten. Bayern spielerisch nicht so überzeugend wie zuletzt,
aber mit der richtigen Einstellung immer wieder zurückgekämpft und am Ende auch das nötige Quentchen Glück gehabt.
Daumen hoch und jetzt den Pokal nach München holen! -
Bamberghat den Vergleich wirklich unnötig verloren. Lo stand im Kreis, also gibt es kein Offense-Foul. Djedovic machen lassen, wäre die bessere Entscheidung gewesen. Danach dann +1 und alle Karten in der Hand.
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Ich weiß auch nicht wieso immer nur auf diesen einen Pfiff rumgeritten wird.
Natürlich hat Bamberg, unter anderen, mit seinen drei katastrophalen Ballverlusten das Spiel selbst verloren. Jedoch muss man mal sehen das es bei zwei von den drei Ballverlusten keine Münchner Punkte gegeben hat! Auch die beiden vergebenen Freiwürfe von Hackett kann für die Niederlage nehmen.Ich habe schon einige Post vorher zwei andere Szenen aufgeführt welche, m.M.n. Fehlentscheidungen waren. Wenn man sich die Schiedsrichterentscheidungen der letzten zwei Minuten und in der OT ansieht wird man schon stutzig. Auch möchte ich noch die Szene ansprechen bei welcher Hackett über halb rechts zum Korb sieht und von Macvan gefoult wird. Klar nach dem SR-Pfiff wird nochmal nachgeschlagen. Hier hat es auch schon häufiger nach dem normalen Foul noch ein U-Foul gegeben.
Auch ja. Welche fragwürdige Szenen gibt’s in der Schlusszeit bei den Münchnern? -
Bamberghat den Vergleich wirklich unnötig verloren. Lo stand im Kreis, also gibt es kein Offense-Foul. Djedovic machen lassen, wäre die bessere Entscheidung gewesen. Danach dann +1 und alle Karten in der Hand.
Wie viele Bilder und Videos braucht du eigentlich noch um zu sehen, dass Lo nicht im Kreis stand.
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Ändert nichts mehr am Spielausgang und die vielen Diskussionen zeigen doch nur wie schwierig es ist diese Situation innerhalb kürzester Zeit zu bewerten.
Also die Häufigkeit der Kommentare hier ist jetz nicht gerade ein Indiz, ob die Situation schwierig zu bewerten war. Manche wollen ja auch nicht einsehen, dass er nicht im Kreis stand, obwohl das im Video und auch auf dem verlinkten Foto klar zu sehen ist. Aber letztlich tatsächlich egal. Spiel aus und Bayern ist im Final 4.
Letztlich dürfte Bamberg aber nicht unglücklich sein, dass man nicht zum Final 4 muss. Zwei Spiele weniger in einem ohnehin randvollen Kalender. Solange es keinen gescheiten Modus gibt, ist dieser Pokal ohnehin eine Luftnummer.