NBBL 2017/2018
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Da bin ich mal völlig anderer Meinung. BHV hatte vorher die Chance, Metropol selber zu schlagen. Außerdem hätten zumindest einige der Metropol-Spieler aus medizinischen bzw. organisatorischen Gründen gar nicht gegen Gotha spielen können. War es auch unsportlich von Gotha, in der Quali freiwillig auf Kullamae zu verzichten und somit BHV den Sieg zu ermöglichen? Und insgesamt habe ich mit NBBL-Teams, die sich auf der Sicherheit einer Wildcard ausruhen können und deshalb vielleicht nicht besonders gut vorbereitet in so ein Turnier gehen, wenig Mitleid.
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Ich hau mich weg.
Das Spiel Metropol-Gotha war BEDEUTUNGSLOS. Beide standen als Erster bzw. Zweiter fest. Düsseldorf stand nach seinem Sieg über die Sharks als Dritter fest. Wenn unter diesen Voraussetzungen fünf Stammspieler nach einer harten Vorbereitung eine Pause bekommen (zumal zwei verletzt waren), dann ist das so. Ob Gotha mit Kullamae gegen Metropol mit Galvez Braatz (für mich der überragende Spieler der Qualifikation im Norden), Hornscheidt, Stahlhut, Sundheim und Rieken gewonnen hätte - wir werden es nicht beantworten können und es ist auch Unsinn.
Den katastrophalsten Coachingfehler hat sich Gotha in den letzten 23 Sekunden der overtime geleistet, als Bremerhaven 59:58 führte und BHV die Zeit runterspielen durfte. So etwas habe ich auf diesem Niveau nicht erlebt.
Absolut peinlich auch, dass Düsseldorf vor dem Spiel gegen Gotha nicht gerechnet hatte. Sie haben 5 Punkte in den letzten 1,7 Sekunden kassiert. Und damit den Dreiervergleich mit Bremerhaven und Gotha weggeschenkt. Auch das war für mich unglaublich. Minus 6 hätte gereicht, stattdessen legt man ein Minus 11 hin. Saudumm. Und Düsseldorf hätte Gotha in der regulären Spielzeit schlagen MÜSSEN! Nach der Pause war Düsseldorf klar besser. Aber Giants im letzten Viertel nur noch mit zwei Dreiern - das waren die einzigen Punkte. Dennoch hatte Gotha pures Glück, dass der dreier zur Verlängerung fiel.
Ja, Metropol hat eine harte Vorbereitung gespielt. Man könnte sie auch professionell nennen. Wir haben genau die Quali simuliert mit zwei Turnieren in Itzehoe und in Frankreich an zwei aufeinander folgenden Wochenenden mit Anreise und Übernachtung. Metropol hat bis zu fünfmal pro Woche trainiert, hat aus 35 Spielern am Ende 20 ausgewählt. Bei den Sharks kam Tim Lang donnerstags aus seinem USA-Jahr zurück und musste spielen. Metropol hat zwei Guards, die aus den USA nach Hause kamen, in der Hinterhand gehabt, wenn sich Leistungsträger verletzt hätten.
Metropol in meinen (subjektiven) Augen völlig zurecht in der NBBL mit einem Team, das zum Großteil aus 2000er und 2001ern besteht. -
@Wulfener: Genau das war auch meine Rechnung.
Gotha wäre auch bei einer Niederlage gegen Metropol 2. geworden. Dann hätten Gotha, Düsseldorf und Bremerhaven alle 3/2 Siege gehabt. Im Dreiervergleich jeder 1 Sieg und 1 Niederlage, Korbverhältnis untereinander: Gotha +10, Düsseldorf +4, Bremerhaven -14
Daher schrieb ich auch von Coachingfehler, denn Düsseldorf hätte gegen Gotha in der Endphase niemals so hoch verlieren dürfen. Wenn ich kurz vor Schluss so deutlich zurückliege, dass ich keine Chance mehr auf den Sieg habe, und den Dreiervergleich im Hinterkopf habe (haben muss!), muss ich Schadensbegrenzung betreiben und aufhören zu foulen. Denn bei einer Niederlage mit 7 (dann Düsseldorf +8, Gotha +6, Bremerhaven -14) oder weniger Punkten wäre Düsseldorf qualifiziert gewesen – zumindest wenn Metropol das letzte Spiel ernst genommen hätte. Und das ist die Frage: Hätte der Metropol-Coach sein Team dann genauso schwach aufgestellt? DAS wäre dann unsportlich gewesen.
Aber Düsseldorf hat die direkte Qualifikation selber vermasselt. Und Bremerhaven hatte durch die hohe Niederlage gegen Düsseldorf aus dem ersten Turnier im Dreiervergleich ohnehin nur minimale Chancen auf Platz 3, da hätte Gotha schon mit 30 Punkten gegen Düsseldorf gewinnen müssen - unrealistisch. Bei einem Sieg von Düsseldorf gegen Gotha allerdings wäre Bremerhaven 3. geworden, Gotha nur 4. trotz des abschließenden Sieges gegen Metropol…
Aber hätte wäre usw. zählt nicht, also Gratulation an Metropol und Gotha, die sich offensichtlich am besten vorbereitet haben, über das stärkste Spielermaterial verfügen und/oder am cleversten waren.
Obwohl bei 1 Punkt Rückstand einfach nur zugucken -
Übrigens hat sich Deutschlandweit kein einziger Absteiger wieder qualifiziert…
Zumindest im Süden konnte man aber zumindest starke Karlsruher erwarten - und damit keine Quali für Heidelberg und Würzburg. Die BG hat vier Leistungsträger aus Heidelberg und fünf aus Speyer geholt. Unter anderem mit dem Versprechen, dass diese Spielzeit in der ProB bekommen würden. Die Quali spricht auf keinen Fall für die Nachwuchsarbeit bei der BG - wohl aber für die Anwerbungsqualitäten und das Coaching eines nicht eingespielten Teams.
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@Halaba: Gehe mal davon aus, dass Metropol komplett gegen Gotha angetreten wäre. Fragezeichen nur hinter Stahlhut, der nach dem Itzehoe-Sieg abends noch im Krankenhaus war. (Ich glaube dennoch, dass er gespielt hätte - als Kapitän beißt man auch mal die Zähne zusammen.) Das alles heißt aber nicht, dass Metropol Gotha zwingend geschlagen hätte. Gotha hätte anders gewechselt als beim 56:50. Metropol hätte die sichere Quali im Kopf gehabt. Schwierig.
Fakt ist: Jedes Team hatte sechs Spiele und konnte sich aus eigener Kraft qualifizieren. der Modus war fair. Warum hätten die Ergebnisse aus Bremerhaven nicht zählen sollen? Die Rechnung macht BHV auf. Mir nicht verständlich.
Es hätte aber auch alles ganz anders kommen können. Schlägt Bremerhaven zu Hause Metropol, sind sie durch. Schlägt Düsseldorf Gotha, ist Düsseldorf durch und Gotha raus.
weiß jemand, wo Crailsheim-Düsseldorf spielen? -
Ist es korrekt, dass es 34 Teams in der NBBL sind? Zwei Achter- und zwei Neunergruppen?
Realistisch so?
OSTEN: Alba Berlin, AB Berlin, Chemnitz, MBC, Jena, Gotha, Braunschweig, Bayreuth
NORDWESTEN: Bremerhaven, Hamburg, Oldenburg, Vechta/Quakenbrück, Metropol, Paderborn, Hagen, Göttingen, (Düsseldorf, 9)
MITTE: Köln, Leverkusen, Bonn/Rhöndorf, Frankfurt, Langen, Gießen, Würzburg, Bamberg, Nürnberg (9)
SÜDEN: IBA München, Bayern München; Ludwigsburg, Ulm, Allgäu/Memmingen, Karlsruhe, Tübingen, Urspring, (Crailsheim, 9)Es gibt keine Gruppe OSTEN und auch keine Gruppe MITTE. Die Gruppen sind Nordost, Nordwest, Südost und Südwest. Bezüglich der genauen Aufteilung muss man abwarten, aber so^^ wird es ziemlich sicher nicht kommen.
Der Hamburger Raum war traditionell immer in Nordost, genauso BHV, Braunschweig und Oldenburg. Dafür dürften aus der Gruppe Jena, Gotha, Bayreuth, Chemnitz noch ein bis mehrere Teams aus der OSTEN genannten Gruppe in den Südosten rutschen.
Der Nordwesten hauptsächlich WBV, Westfalen, südliches Niedersachsen, nördliches Hessen.
München, Ulm, Urspring, Bayreuth usw. Südost, Ludwigsburg, Karlsruhe, Crailsheim, Tübingen usw. Südwest.Hm, nur mal als Gegenfrage: Wo steht denn bitte geschrieben, dass die Aufteilung immer nur Nordost,Südost, Südwest und Nordwest in der NBBL sein muss? Ich persönlich finde die Gruppeneinteilung von Wulfener schon ziemlich sinnvoll, vor allem nach Entfernungen aufgestellt. Da kann man vielleicht noch über Braunschweig diskutieren, aber ansonsten ist das, mMn auch sportlich, wesentlich sinnvoller aufgeteilt als die letzten Saisons, wo die deutlich stärksten Mannschaften teilweise in einer Gruppe gespielt haben.
Und wenn es unbedingt die Bezeichnung Nordost etc. sein muss, dann kann man auch aus Wulfeners Post folgendes machen:
Osten=Nordost
Nordwesten =Nordwest
Mitte=Südwest
Süden=Südostpasst vielleicht geographisch nicht so toll, aber da wird es immer Probleme geben, dass hundertprozentig deckungsgleich hinzubekommen.
Und auf einen Gegenvorschlag wäre ich ziemlich gespannt, sollen dann die Berliner Teams immer nach Vechta und Bremerhaven fahren?
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Ist es korrekt, dass es 34 Teams in der NBBL sind? Zwei Achter- und zwei Neunergruppen?
Realistisch so?
OSTEN: Alba Berlin, AB Berlin, Chemnitz, MBC, Jena, Gotha, Braunschweig, Bayreuth
NORDWESTEN: Bremerhaven, Hamburg, Oldenburg, Vechta/Quakenbrück, Metropol, Paderborn, Hagen, Göttingen, (Düsseldorf, 9)
MITTE: Köln, Leverkusen, Bonn/Rhöndorf, Frankfurt, Langen, Gießen, Würzburg, Bamberg, Nürnberg (9)
SÜDEN: IBA München, Bayern München; Ludwigsburg, Ulm, Allgäu/Memmingen, Karlsruhe, Tübingen, Urspring, (Crailsheim, 9)Es gibt keine Gruppe OSTEN und auch keine Gruppe MITTE. Die Gruppen sind Nordost, Nordwest, Südost und Südwest. Bezüglich der genauen Aufteilung muss man abwarten, aber so^^ wird es ziemlich sicher nicht kommen.
Der Hamburger Raum war traditionell immer in Nordost, genauso BHV, Braunschweig und Oldenburg. Dafür dürften aus der Gruppe Jena, Gotha, Bayreuth, Chemnitz noch ein bis mehrere Teams aus der OSTEN genannten Gruppe in den Südosten rutschen.
Der Nordwesten hauptsächlich WBV, Westfalen, südliches Niedersachsen, nördliches Hessen.
München, Ulm, Urspring, Bayreuth usw. Südost, Ludwigsburg, Karlsruhe, Crailsheim, Tübingen usw. Südwest.Hm, nur mal als Gegenfrage: Wo steht denn bitte geschrieben, dass die Aufteilung immer nur Nordost,Südost, Südwest und Nordwest in der NBBL sein muss?
Nichts ist für die Ewigkeit. Bestimmen tut das die NBBL gGmbH und es gibt keinerlei Anzeichen, dass sich an der jahrelang bewährten Aufteilung Nordost, Nordwest, Südost, Südwest etwas grundlegend ändern wird.
Ich persönlich finde die Gruppeneinteilung von Wulfener schon ziemlich sinnvoll, vor allem nach Entfernungen aufgestellt. Da kann man vielleicht noch über Braunschweig diskutieren, aber ansonsten ist das, mMn auch sportlich, wesentlich sinnvoller aufgeteilt als die letzten Saisons, wo die deutlich stärksten Mannschaften teilweise in einer Gruppe gespielt haben.
Wünschen darf sich jeder alles, aber nicht immer gehen Wünsche in Erfüllung. Diese z.B. nicht. Diejenigen, die die Einteilung teilweise seit Jahren machen, wissen schon was sie tun. Und die haben den Gesamtblick im Auge, im Gegensatz zu Fans, wo sich jeder was anderes wünscht, wer mit wem in einer Gruppe spielen soll.
Und wenn es unbedingt die Bezeichnung Nordost etc. sein muss, dann kann man auch aus Wulfeners Post folgendes machen:
Osten=Nordost
Nordwesten =Nordwest
Mitte=Südwest
Süden=SüdostMan kann sich alle möglichen Namen ausdenken, aber einig der Teams, die z.B. bei “Mitte” zugeordnet sind, haben mit Südwest wirklich absolut nichts zu tun.
Und auf einen Gegenvorschlag wäre ich ziemlich gespannt, sollen dann die Berliner Teams immer nach Vechta und Bremerhaven fahren?
Ja selbstverständlich, so machen es die Berliner Teams seit Jahren. Der konkrete Gegenvorschlag sieht ziemlich so aus, wie die Aufteilung der abgelaufenen Saison. Mit ein, zwei Verschiebungen je Gruppe. Genaues gibt es, wenn die Entscheidungsspiele durch sind.
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Nichts ist für die Ewigkeit. Bestimmen tut das die NBBL gGmbH und es gibt keinerlei Anzeichen, dass sich an der jahrelang bewährten Aufteilung Nordost, Nordwest, Südost, Südwest etwas grundlegend ändern wird.
Also kann die NBBL gGmbH auch die Aufteilung jederzeit ändern, schön das wir uns da schonmal einig sind. Und was ist bitte an der derzeitigen Aufteilung bewährt? Komme ich aber gleich nochmal dazu.
Wünschen darf sich jeder alles, aber nicht immer gehen Wünsche in Erfüllung. Diese z.B. nicht. Diejenigen, die die Einteilung teilweise seit Jahren machen, wissen schon was sie tun. Und die haben den Gesamtblick im Auge, im Gegensatz zu Fans, wo sich jeder was anderes wünscht, wer mit wem in einer Gruppe spielen soll.
Und woher weißt du das? Machst du die Aufteilung? Und welchen Gesamtblick meinst du? Den, der besagt, dass letztes Jahr z.B. aus der Gruppe Südost jede Mannschaft ihre Playoff bzw. Playdownserie gegen die angeblich so starke Gruppe Südwest meistens haushoch gewonnen hat? Oder der, das aus ebenjener Gruppe es einen direkten Absteiger gab? Oder den Gesamtblick, der dazu führte, dass man ein NBBL Halbfinale erlebt hat, dass dermaßen einseitig war? Oder den Blick, der viel engere Spiele in einer Gruppe gesehen hat, als fast alle Playoffpartien? Oder den Blick der darauf achtet, dass alle Mannschaften möglichst wenig auf der Autobahn unterwegs sind? Aber man kann sicherlich auch der Meinung sein, dass es für die Entwicklung von Spielern gut ist, wenn sie auf der Autobahn unterwegs sind.
Man kann sich alle möglichen Namen ausdenken, aber einig der Teams, die z.B. bei “Mitte” zugeordnet sind, haben mit Südwest wirklich absolut nichts zu tun.
Ja, da sind wir uns einig, aber gleiches gilt seit Jahren für Teams die bisher zugeordnet sind, hätte jetzt zb. Bremerhaven eher nicht im Nordosten gesucht
Der konkrete Gegenvorschlag sieht ziemlich so aus, wie die Aufteilung der abgelaufenen Saison. Mit ein, zwei Verschiebungen je Gruppe. Genaues gibt es, wenn die Entscheidungsspiele durch sind.
Ok, das führt dann zu sehr interessanten Fahrten. Ich stelle mal den Vorschlag von Wulfener nochmal hin und dagegen die Gruppen des letzten Jahres:
Wulfener:
@Wulfener:OSTEN: Alba Berlin, AB Berlin, Chemnitz, MBC, Jena, Gotha, Braunschweig, Bayreuth
NORDWESTEN: Bremerhaven, Hamburg, Oldenburg, Vechta/Quakenbrück, Metropol, Paderborn, Hagen, Göttingen, (Düsseldorf, 9)
MITTE: Köln, Leverkusen, Bonn/Rhöndorf, Frankfurt, Langen, Gießen, Würzburg, Bamberg, Nürnberg (9)
SÜDEN: IBA München, Bayern München; Ludwigsburg, Ulm, Allgäu/Memmingen, Karlsruhe, Tübingen, Urspring, (Crailsheim, 9)dein Vorschlag:
Nordost: Alba Berlin, AB Berlin, Oldenburg, Bremerhaven, Braunschweig, Piraten Hamburg, Sharks Hamburg (nicht mehr dabei), Neustadt (nicht mehr dabei)
Nordwest: Vechta/Quakenbrück, Leverkusen, Hagen, Göttingen, Bonn/Rhöndorf, Gießen, Paderborn, Köln
Südwest: Ulm, Frankfurt, Langen, Ludwigsburg, Urspring, Tübingen, Kronberg (nicht mehr dabei), Junior Baskets Rhein Neckar (nicht mehr dabei)
Südost: Würzburg, Bayreuth, IBA München, Bayern München, Nürnberg, Bamberg, Chemnitz, Jena, MBCFehlen in deinem Vorschlag: Düsseldorf/Crailsheim, Gotha, Metropol, Allgäu/Memmingen, Karlsruhe
Jetzt würde ich schon gerne wissen, wie du da die Gruppen so lassen willst und hin und her schieben - unter der Prämisse, und die sollte mMn die oberste sein, dass so wenig wie möglich Autobahnkilometer rauskommen, und zwar für alle Teams. Würde mich über eine konkrete Aufstellung freuen, denn mMn ist der Vorschlag von Wulfener deutlich besser, als die von dir vorher genannten Gruppen, zumal ich nicht weiß, wie du da die fünf neuen Teams ein- bzw. umsortieren willst.
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Oder so:
Nordost: Alba Berlin, AB Berlin, Oldenburg, Bremerhaven, Braunschweig, Piraten Hamburg, Vechta/Quakenbrück, Göttingen, MBC Weißenfels (9er)
Nordwest: Metropol, Leverkusen, Hagen, Bonn/Rhöndorf, Gießen, Paderborn, Köln, Frankfurt, (Düsseldorf statt Frankfurt, Frankfurt in Südwest)
Südwest: Ulm, Langen, Ludwigsburg, Urspring, Tübingen, Karlsruhe, Allgäu/Memmingen, (Crailsheim)
Südost: Würzburg, Bayreuth, IBA München, Bayern München, Nürnberg, Bamberg, Chemnitz, Jena, Gotha (9er)Dann sind BHV und Würzburg mit ihren Wildcards in den Neunergruppen.
Frankfurt muss abwarten, wer am Samstag in Gießen gewinnt. -
Oder so:
Nordost: Alba Berlin, AB Berlin, Oldenburg, Bremerhaven, Braunschweig, Piraten Hamburg, Vechta/Quakenbrück, Göttingen, MBC Weißenfels (9er)
Nordwest: Metropol, Leverkusen, Hagen, Bonn/Rhöndorf, Gießen, Paderborn, Köln, Frankfurt, (Düsseldorf statt Frankfurt, Frankfurt in Südwest)
Südwest: Ulm, Langen, Ludwigsburg, Urspring, Tübingen, Karlsruhe, Allgäu/Memmingen, (Crailsheim)
Südost: Würzburg, Bayreuth, IBA München, Bayern München, Nürnberg, Bamberg, Chemnitz, Jena, Gotha (9er)Dann sind BHV und Würzburg mit ihren Wildcards in den Neunergruppen.
Frankfurt muss abwarten, wer am Samstag in Gießen gewinnt.Das klingt für mich ziemlich realistisch, so könnte es in etwa kommen.
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Eine Frage zur Qualifikation der BG Karlsruhe, vielleicht kann mir jemand helfen.
Die BG KA hat ja keine Lizenz für die ProB bekommen, hat sich aber für NBBL qualifiziert. Soweit ich weiss dürfen NUR Vereine UND GmbH´s mit Teilnehmerrecht in der BBL, ProA oder ProB an der Quali Teilnehmen. Beide Voraussetzungen sind da nicht erfüllt. Ansonsten könnte ja jeder ein Team zusammenstellen und die Quali spielen… -
mal das von Camby übernehmen:
a) Einem Verein, der in einem LV oder dem DBB Mitglied ist
b) Einer Spielgemeinschaft (gem. § 3 DBB-SO)
c) Einer Mannschafts-Spielgemeinschaft (gem. § 7 dieser Ausschreibung)
d) Einer juristischen Person der BBL oder AG 2. LigaSoweit ich mitbekommen habe, steht neben BG, auch Bad Bergzabern hinter der NBBL
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Soweit ich weiss dürfen NUR Vereine UND GmbH´s mit Teilnehmerrecht in der BBL, ProA oder ProB an der Quali Teilnehmen. Beide Voraussetzungen sind da nicht erfüllt. Ansonsten könnte ja jeder ein Team zusammenstellen und die Quali spielen…
Ich möchte jetzt nicht ganz so weit gehen, dass das der Untergang des Abendlandes wäre. Aber dieser Post macht mich fassungslos.
Beispiel: TS Jahn München
Die hatten vor ein paar Jahren eine so starke U14, dass sie nur sehr unglücklich die Teilnahme an der Deutschen verpasst hatten. Bei der Süddeutschen waren drei Teams punktgleich und der direkte Vergleich hat dann gegen Jahn entschieden. Die beiden anderen Teams sind sich dann im deutschen Finale gegenüber gestanden.Und was machden diese wahnsinnigen Jahn’ler? Obwohl sie bei den Herren nur ind er Kreisliga spielen? Sie spielen daraufhin im Somemr die Quali für die JBBL!!! Und noch unfassbarer, sie qualifizieren sich und halten in den Folgejahren die JBBL. Unglaublich! Wo kommen wir denn da hin, wenn jeder Verein, der gute Jugendarbeit macht, sich für die Bundesligen im Nachwuchsbereich qualifizieren möchte oder wird? Ohne selbst mindestens ProB im Herrenbereich zu spielen? Die Ausbildung kann ja nichts taugen. Das sollte wirklich verboten werden!
Nur Teams aus BBL, ProA und ProB sollten in der JBBL/NBBL spielen dürfen. Das Andere verwässert doch nur. So wird die BBL eher die schwächste Liga 2020 in Europa sein.
Übrigens ist Jahn München letzetn und diesen Sommer in der NBBL-Quali gescheitert. Das könnte aber auch damit zusammenhängen, dass es in München noch zwei andere Vereine gibt, die schon NBBL spielen und den JBBL’ern von Jahn gerne “weiterhelfen” wollen. Ganz am Rande, diese beiden Teams haben neulich in der NBBL das deutsche Finale gespielt.
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Soweit ich weiss dürfen NUR Vereine UND GmbH´s mit Teilnehmerrecht in der BBL, ProA oder ProB an der Quali Teilnehmen. Beide Voraussetzungen sind da nicht erfüllt. Ansonsten könnte ja jeder ein Team zusammenstellen und die Quali spielen…
Ich möchte jetzt nicht ganz so weit gehen, dass das der Untergang des Abendlandes wäre. Aber dieser Post macht mich fassungslos.
Beispiel: TS Jahn München
Die hatten vor ein paar Jahren eine so starke U14, dass sie nur sehr unglücklich die Teilnahme an der Deutschen verpasst hatten. Bei der Süddeutschen waren drei Teams punktgleich und der direkte Vergleich hat dann gegen Jahn entschieden. Die beiden anderen Teams sind sich dann im deutschen Finale gegenüber gestanden.Und was machden diese wahnsinnigen Jahn’ler? Obwohl sie bei den Herren nur ind er Kreisliga spielen? Sie spielen daraufhin im Somemr die Quali für die JBBL!!! Und noch unfassbarer, sie qualifizieren sich und halten in den Folgejahren die JBBL. Unglaublich! Wo kommen wir denn da hin, wenn jeder Verein, der gute Jugendarbeit macht, sich für die Bundesligen im Nachwuchsbereich qualifizieren möchte oder wird? Ohne selbst mindestens ProB im Herrenbereich zu spielen? Die Ausbildung kann ja nichts taugen. Das sollte wirklich verboten werden!
Nur Teams aus BBL, ProA und ProB sollten in der JBBL/NBBL spielen dürfen. Das Andere verwässert doch nur. So wird die BBL eher die schwächste Liga 2020 in Europa sein.
Übrigens ist Jahn München letzetn und diesen Sommer in der NBBL-Quali gescheitert. Das könnte aber auch damit zusammenhängen, dass es in München noch zwei andere Vereine gibt, die schon NBBL spielen und den JBBL’ern von Jahn gerne “weiterhelfen” wollen. Ganz am Rande, diese beiden Teams haben neulich in der NBBL das deutsche Finale gespielt.
Hast du meinen Post nicht verstanden oder bist du ein Einzeller???
Ich denke, dass der besagte Verein Jahn München auch ein “Verein” im Sinne des e.V Gedanken ist ODER eben eine GmbH der ProB, A, BBL. Die BG KA ist eben im Moment nichts davon! -
Was war denn da los in Gießen? Düsseldorf doch eigentlich mit einem sehr starken Team, dem ich eine gute Rolle in der NBBL zugetraut hätte. Crailsheim noch viel stärker? Kann da vielleicht jemand etwas genaueres sagen?
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Gruppeneinteilung ist draußen. Neue Aufteilung. Man hat den starken Südosten mit dem Südwesten vermischt. Der Norden wird sehr viel fahren müssen.
www.nbbl-basketball.de/nbbl-gruppeneinteilung-fuer-die-saison-201718/ -
In Göttingen und Paderborn jubeln nur die Tankstellenbesitzer… Dafür hat man BHV in der Gruppe, ein Punktelieferant.
Die Hessen bleiben zusammen, die Ostdeutschen (ohne Berlin) auch.
Eigentlich gelungen.
Die Südgruppe wirkt stark auf den ersten Blick. -
Die Nachwuchsbundesligen entwickeln sich für mich zur Farce, getreu nach dem Pippilotta-Prinzip:
„Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt“Ein Bundesligist erhält das Qualitäts-Level „ein Ball“, obwohl sowohl das JBBL als auch das NBBL Team abgestiegen sind und man sich für beide Teams eine Wildcard für die nächste Saison kaufen musste.
Für die zertifizierten Vereine gibt es natürlich eine anteilsmäßige Prämie aus dem Ausbildungsfond, insgesamt stehen dafür 84.000 Euro zur Verfügung. Also bekommt man zumindest einen Teil der Kosten für die Wildcards wieder rein…
Über die Rückfinanzierung der Internatsplätze durch die Nationalspieler (weswegen es in den U-Teams kaum Bewegung gibt) will ich mal lieber nichts schreiben.Wenn Spitzenspieler an dem Qualifikationsturnier für die NBBL teilnehmen und sich mit ihrem Team qualifizieren, so ist das eine tolle Sache. Wieso aber dürfen solche Spieler, die unter Umständen ganz entscheidend waren und damit verhindert haben, dass sich ein anderes Team qualifiziert hat, anschließend den Verein wechseln? Dass Spieler mitwirken, die in der kommenden Saison im Ausland sind und das Team dann gar nicht unterstützen können, ist schon fast normal. Aber ein Wechsel des Topspielers zum direkten Konkurrenten? Ich wusste gar nicht, dass das geht. Dachte immer, Lizenz bei Verein X, Wechsel zu Verein Y in der laufenden Saison (und die Quali zählt bereits dazu!) nicht möglich.
Irgendwann kommt es mal soweit, dass Vereine (ausländische) Spieler nur für das Quali-Turnier verpflichten und sie danach wieder zurückschicken.
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Soviel ich weiss, dürfen Spieler, die bei einer erfolgreichen NBBL oder JBBL Qualifikation ihres Teams, in dem sie mitgewirkt haben, nicht mehr den Verein wechseln. Sie haben sich mit der erfolgreichen Qualifikation für den jeweiligen Verein verpflichtet.
Falls doch, so muss der Verein, für den sie die Qualifikation mitgespielt haben, eine Freigabe geben und dann sind die Spieler meiner Meinung nach für mindestens 7 Spiele gesperrt.§ 17 Qualifikationsrunden für die NBBL-Saison 2017/18
Für die Qualifikationsrunden werden den Teilnehmern keine gesonderten NBBL-Lizenzen ausgestellt und berechnet. Eine Berechnung erfolgt erst nach erfolgreicher Qualifikation für die Saison 2017/18.
Die Qualifikation zählt zum Wettbewerb 2017/18. Ein erfolgreicher Teilnehmer an einer Qualifikation sowie anschließende Wildcard-Nehmer unterliegen den Wechselbestimmungen nach § 9 Abs. 1 dieser Ausschreibung.§ 9 Wechsel / Nachmeldungen
1. Ein Wechsel der NBBL-Teilnahmeberechtigung ist nicht zulässig. Über Ausnahmen entscheidet der NBBL-Ligaausschuss endgültig.
2. Nachmeldungen sind bis zum 31.01.2018 unbegrenzt möglich. Vom 01.02.2018 bis zum 28.02.2018 sind je Bundesligist nur noch zwei Nachmeldungen zulässig. Als Nachmeldung zählt auch die Meldung eines Spielers eines JBBL-Jahrgangs (Jahrgang 2002 und jünger). Entscheidend ist der Eingang der Lizenzanträge mit sämtlichen dazugehörigen Unterlagen im Original bei der NBBL gGmbH. -
In Göttingen und Paderborn jubeln nur die Tankstellenbesitzer… Dafür hat man BHV in der Gruppe, ein Punktelieferant.
Die Hessen bleiben zusammen, die Ostdeutschen (ohne Berlin) auch.
Eigentlich gelungen.
Die Südgruppe wirkt stark auf den ersten Blick.Für mich irgendwie fragwürdig, warum Paderborn als einziges NRW-Team in der Nordgruppe oder HR1 spielt und der Rest des Bundeslands in der Westgruppe oder von mir aus HR2. Da hätte man genauso gut die Westgruppe auf neun Mannschaften aufstocken können. Sportlich muss das kein Nachteil sein; ich vermute die Westgruppe zumindest ausgeglichener als die Nordgruppe.
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….
Übrigens ist Jahn München letzetn und diesen Sommer in der NBBL-Quali gescheitert. Das könnte aber auch damit zusammenhängen, dass es in München noch zwei andere Vereine gibt, die schon NBBL spielen und den JBBL’ern von Jahn gerne “weiterhelfen” wollen. Ganz am Rande, diese beiden Teams haben neulich in der NBBL das deutsche Finale gespielt.
Ich wusste gar nicht, dass Oscar Da Silva, Marco Pecarski oder Amar Gegic vom TS Jahn München kommen.
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Die aktuellen Kader sind zwar noch nicht raus, aber ich versuche trotzdem mal eine Einschätzung der Nordost-Gruppe:
Alba Berlin
In Berlin ist die NBBL Dropout Quote bei den guten Spielern (noch) gering und die Besten landen bei Alba, einem Top-Verein, der Gelder für die Jugendarbeit ausgibt, von denen kleinere Vereine nur Träumen können, und der keine Tryouts für den Kader braucht. Alba hat bereits in der vergangenen Saison viel mit den jüngeren Jahrgängen gespielt und die älteren Spieler erst spät in der Saison eingesetzt. Das reichte für den ersten Platz. Die Strukturen sind sehr professionell und das Team wird zusätzlich in der 1. Regionalliga spielen und weitere Erfahrungen sammeln. Für mich der Favorit auf den ersten Platz.Rasta Dragons
Mit Hartenstein Senior hat man einen erfahrenen Basketballer im administrativem Bereich. Trotz vieler hochkarätiger Spieler hat man noch einmal so spät wie kaum ein anderer Club Tryouts angesetzt. Ob da noch interessante Spieler dabei waren? Die besten Talente sind derzeit im Trainingskader der Pro A.
Für mich ist der Kader der Dragons nicht schlechter als der von Alba und vergangene Saison belegte man mit nur einer Niederlage souverän den ersten Platz in Nordwest Staffel. Die Spiele gegen Berlin werden mit Sicherheit hochkarätig werden.Piraten
In Hamburg ist die Dropout Quote schon höher. Die Piraten verlieren ihr Toptalent, da dieses nicht mehr leistungsmäßig Basketball spielen möchte…
Die tragenden Säulen der Jahrgänge 1998 sind weg und man hatte in der vergangenen Saison kaum gute 99er, dafür bereits viele 2000er im Kader. Durch den Wegfall der Sharks ist der Markt jedoch offen und man wird ein starkes Team stellen können. Der Stamm wird auch für Wedel in der 2. Regionalliga spielen. Die Fördermöglichkeiten und der administrative Bereich haben jedoch nicht die Qualität wie bei Alba oder den Rasta Dragons, daher für mich nur der 3. Platz.Oldenburg
Oldenburg hat einen guten Trainer und in vergangenen Jahren immer wieder Talente aus diversen Regionen Deutschlands integriert. Einige davon auch aus dem Einzugsbereich der Piraten. Das wird auch diese Saison wieder erforderlich sein, da nicht viele Leistungsträger übrig geblieben sind. Die Ausbildungsmöglichkeiten mit BBL, ProB und Regionalliga sind jedoch Top und suchen ihresgleichen. Auch wenn in der BBL kaum etwas ankommt…Göttingen
Göttingen ist ein Standort mit Basketballtradition und hatte bereits einige gute 99er im Kader. Mit der Namensänderung BG Göttingen will man die Jugendarbeit weiter professionalisieren…
Auf den großen Positionen sehe ich jedoch noch erheblichen Rekrutierungsbedarf, der größte Spieler sonst ca. 192cm. Aber in Göttingen hat ja die Ganzfeldpresse Tradition…Bremerhaven
Die Fördermöglichkeiten und die Kooperation mit Cuxhaven in der Pro B sind eigentlich sehr gut. Trotzdem verlässt ein Toptalent den Verein. Dafür kommt aber ein anderes. Wieso es nicht für bessere Platzierungen in den letzten Jahren gereicht hatte bleibt mir unerklärlich. Die ganz großen Talente konnte man jedenfalls nicht ausbilden.AB Baskets
Die zweite Garde Berlins ist ein Zusammenschluss der Traditionsclubs Tusli, Charlottenburg und Stahnsdorf. Man hat einige gute Spieler, kann jedoch nicht mit den Spitzenteams mithalten. Als Außenstehender macht es jedoch den Eindruck, dass man mehr mit Alba zusammenarbeiten sollte, da der ein oder andere bei AB besser aufgehoben wäre.Paderborn
Bauchtipp. Paderborn ist für mich ein unbeschriebenes Blatt. Letztes Jahr ging es gegen Hannover gegen den Abstieg, wo man sich am grünen Tisch durchsetzte.Braunschweig
Die Braunschweiger müssen einen kompletten Neuanfang machen, da fast alle guten Spieler altersmäßig rausfallen. Medial sind sie kaum wahrnehmbar, für mich leider der letzte Platz. -
Dann mach ich mich mal an die Arbeit und schätze mal die Mannschaften im Süden und SüdOsten ein. Anfang mit Hauptrunde 4.**Ludwigsburg :**Schickt eine starke Mannschaft ins Rennen. Zusammengewachsener Haufen und absolute Top 4 Potenzial. Neben Seric keiner überragend gut, aber als Mannschaft sehr stark. Wird nicht leicht werden diese Mannschaft zu schlagen.**Ehingen :**Mit Meister und Noerres sehr gute Einzelspieler, die auch im Pro A Kader spielen. Nicht so tief aufgestellt und eher mit einer kleinen Rotation unterwegs. Werden um die Playoffs kämpfen, aber sicherlich eine schlagbare Mannschaft. **BBU :**Viel Talent - wenig Größe im Kader. Projekt das überraschen wird. Keine Playoffs, aber die eine oder andere Mannschaft wird geärgert werden. Erst in den nächsten Jahren wird hier die starke Zeit kommen. Bin auf Hanzalek gespannt. Gute Anlagen, aber andere Gegner.**Karlsruhe :**Sehr athletische Mannschaft um ihre Topspieler Mugagane und Schöpe. Wundertüte, da ich nicht alle Spieler so richtig einschätzen kann. Playoffs unwahrscheinlich, eher kKampf um den Abstieg.**Tübingen :**Nadjfeji ihr bester Mann. Ansonsten viele Rookies und daher nicht so richtig einordbar. Denke eher Playdowns als Playoffs. Wenn sie als Mannschaft agieren, dann evtl. Luft nach oben.**Bayern München :**Top Mannschaft mit Topspielern wie Nationalspieler Weidemann und Vrcic. Danhinter kommen jüngere Toptalente und mit Gietz haben sie den MVP des jbbl Top4 2016 geholt. Dazu noch sehr gute, erfahrene Trainer und eine einmalige Infrastruktur. Meister und auch wieder der Favorit. Heuer aber schlagbarer als letztes Jahr. Gingen letzte Saison nicht als Favorit in die Saison und haben sich gesteigert. **Ulm :**Sehr starke Mannschaft mit vielen Talenten wie Stoll, Fazekas, Lanmüller und Bretzel. Auch die anderen Spieler sind top ausgebildet. Durch das konsequente Jugendkonzept (verzichten auf Amerikaner in der Pro A) werden die Spieler sich entwickeln und steigern. Heuer sollte das Top4 mit Ulmer Beteiligung stattfinden, die Mannschaft hätte es verdient. Trainer top. Super Umfeld. Orange Campus wenn noch kommen würde, dann wäre alles schuuper :)**IBAM :**Heuer sicherlich nicht so stark wie letztes Jahr, aber man sollte sie nicht unterschätzen. Engagierter Verein und Trainer. Mit Nationalspieler Fischer ein Toptalent in ihren Reihen, auch wenn er kein Oscar da Silva ist. Denke werden um die Playoffs kämpfen. Habe sie nur beim Top4 spielen gesehen und kenne die anderen Spieler zu wenig.
Was meint ihr ?
Morgen dann Hauptrunde 3. -
Wie angekündigt nächster Teil, die Hauptrunde 3.**Brose Bamberg :**Letztes Jahr vom Topfavoriten und Titelverteidiger zum Flop des Jahres. Auch Ausnahmetalente wie Kulboka und Olinde konnten die Nichtteilnahme am Top4 verhindern. Haben weiter aufgerüstet und wollen europäisches Topnachwuchskonzept werden. Holen viele Spieler, auch ausländische Spieler, aber sehe keinen von der Qualität eines Kulboka oder Olinde. Großteil der Spieler stehen im Pro A Kader. Farmteam hat ausländisch erfahrene Spieler geholt. Auch heuer wieder absoluter Topfavorit auf den Nbbl Titel, alleine schon, weil es sich um den Brose Nachwuchs handelt. Alles andere wäre, abermals eine große Enttäuschung. Organisation und finanzielle Bedingungen sind spitze. Trainerteam scheinbar neu, die Reaktion auf das letztjährige Abschneiden? Bruhnke das Toptalent, als U 16 Nationalspieler. **Chemnitz Niners :**Heuer sicherlich stärker als letztes Jahr. Mit Wendler und Kayser zwei Nationalspieler in ihren Reihen. Sehr guter neuer Trainer, der von Alba kommt. Hier wird aufgerüstet und in den Nachwuchs investiert. Sehr starke Pro A Mannschaft mit einigen, eigenen Nachwuchsspielern. Gute Organisation. M.E. eine Playoff Mannschaft mit Potenzial für das Top 4. Eingespielte Mannschaft.**Crailsheim :**Neuling mit zwei ausländischen, neuen Spielern. Wundertüte, die ich kaum beurteilen kann. Wird so manche Mannschaft daheim ärgern können, aber sehe sie eher in den Playdowns als in den Playoffs. **Würzburg :**Mit Neuzugang U 19 Nationalspieler Hardenfeld, haben sie deutlich an Qualität gewonnen. Heuer sicherlich besser als letztes Jahr, was keine große Kunst ist. Sehr gute jüngere deutsche Spieler mit Javernik und Kottke. Jeßberger ist auch ein überdurchschnittlicher Nbbl Spieler. Also eine kompakte Mannschaft, die man erst mal schlagen muss. Denke sie können die PlayOffs schaffen, wenn sich keiner verletzt und alles optimal läuft. Gute Organisation im Hintergrund und mit Bauermann als Frontmann, hat Würzburg sehr gewonnen. Pro B Mannschaft mit vielen deutschen, talentierten Spielern, davon nur wenige, die in der Nbbl spielen.**Bayreuth :**Die kann ich gar nicht so gut einschätzen. Mir scheinen sie eher ein Playdown als ein Playoff Kandidat zu sein. Fehlender Unterbau im Seniorenbereich. Nur Regionalliga II. Was ist mit Trieb ? Wenzel sicherlich ein Talent, aber muss sich erst in der Liga behaupten. **Nürnberg :**Mit U 18 Nationalspieler Meredith und Hasfurther zwei deutsche Topspieler, die bereits letztes Jahr dominiert haben. Dahinter mit Gahlert und Feuerpfeil sehr gute 2000er. Sehr junge, deutsche Mannschaft, denen man die Playoffs zutrauen kann. Kein tiefer Kader, aber sehr hohe Qualität. Wenn sich keiner verletzt, werden sie vorne dabei sein und die etablierten Mannschaften ärgern, wenn sie nicht komplett sind, dann werden die Playoffs schwer erreichbar sein. Können auch ans Top4 riechen, aber dann muss wirklich alles passen.**MBC :**Zusammengewachsene Mannschaft, die über ihre mannschaftliche Geschlossenheit kommen muss. Kein Toptalent dabei. Spielen intensiv. Werden eher um den Abstieg kämpfen, als nach oben zu schielen. Für mich ein Playdown Kandidat.**Jena :**Toller Standort, der sich sehr gut entwickelt. Gute Mannschaft mit Schneider, der bereits im Bbl kader steht und Kadasi ein europäisches Talent in ihren Reihen. Sehr gute Bedingungen und starke Trainer, die ihre Jungs besser machen. Könnte heuer etwas überraschend in die Playoffs gelangen. **Gotha :**Standort mit toller Entwicklung, in so kurzer Zeit. Haben sportlich den Aufstieg geschafft und haben mit Kullamä und Schiller zwei Toptalente. Kein tiefer Kader, aber hohe Qualität im Kader. Dazu noch anerkannte Experten im Jugendsport mit Heyder und Gut an der Spitze. Das könnte die Überraschungsmannschaft der Saison werden. Mein Geheimtipp für die Playoffs.
Meine Playoff Teams bilden in der Hauptrunde 4 : Bayer München, Ulmer, Ludwigsburg und eine Überraschungsmannschaft (BBU :), jedoch kein Durchmarsch einer Mannschaft, jeder wird mal ein Spiel verlieren.
Meine Playoff Teams bilden in der Hauptrunde 3 : Brose Bamberg, Gotha, Nürnberg und Chemnitz. Brose Nachwuchs wird mit dem Kader und den Möglichkeiten, ohne Niederlage leicht durchmarschieren.
Topfavorit auf die deutsche Meisterschaft : Brose Nachwuchs. Danach sehe ich Bayern, Ulm und Ludwigsburg. Überraschungsmannschaften könnten Nürnberg, Chemnitz und Gotha werden. Da darf sich aber keiner ihrer Topspieler verletzen. -
danke für deine tolle Einschätzung.Nur bei Gotha sehe ich das was anderes.
Gotha hat nur mit Kullamä eine Chance. Das Problem wird sein den Jungen nicht zu überfordern. Er wird ja sicherlich in der BBL und der Regio eingesetzt. das könnte Gothas Problem werden, allein schon wegen möglichen Terminüberschneidungen ganz zu schweigen von einer möglichen Verletzung wegen Überbelastung.
Na mal sehen geht ja bald los -
@ orangeball
Bei Gotha fällt Schiller aber mindestens bis Ende des Jahres aus und ob Kullamäe überhaupt NBBL spielen wird - bei den Verletzungsproblemen in der BBL Mannschaft kann ich mir das kaum vorstellen.
Chemnitz hat keinen Trainer aus Berlin verpflichtet, der NBBL Trainer des Jahres Nord der letzten beiden Jahre, Konstantin Lwowsky ist sportlicher Leiter geworden. Trainer der NBBL in Chemnitz ist mittlerweile Mohammed Hamadah Hajjar der aus Syrien stammt und zuletzt ein Praktikum bei den Fraport Skyliners machte.
Wieso du Bamberg so gut siehst, ist mir zumindest nicht ganz klar. Das größte Talent (Bruhnke) ist der jüngste Jahrgang, die anderen Spieler sind sicherlich gehobenes Level, aber für das Mammutpensum (ProA, Regio, NBBL) erscheint mir der Kader wieder sehr sehr knapp bemessen. Bereits letztes Jahr hat Bamberg nur dank Olinde und Kulboka die Playoffs erreicht (zugegeben in der deutlich stärksten Gruppe). Diese beiden können nicht mehr spielen - bei den anderen Teams sind aber nicht so dominante Spieler herausgegangen (altersmäßig), weshalb Bamberg dann jetzt ohne eine Niederlage durch die Gruppe gehen soll, ist mir nicht ganz klar.
Nürnberg wird auch interessant, wie sie die Spielzeit (ProA, Regio, NBBL) verteilen. Könnte also extrem darauf ankommen, bei welchen Vereinen wann welche Spieler zur Verfügung stehen - und am Ende könnte in der Gruppe durchaus eine Überraschungsmannschaft ganz oben stehen.
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Das mit dem Ausfall von Schiller ist schade. Brose Bamberg will ein europäisches Topnachwuchskonzept sein. In den letzten 15 Jahren, waren sie immer bei nationalen Wettbewerben, mit Ausnahme der letzten Saison, ganz vorne dabei. Im letzten Jahr waren sie extrem schwach, da stimme ich dir zu. War bestimmt nur ein Ausrutscher. Sie haben ganz andere finanzielle Möglichkeiten als alle anderen Vereine. Genügend Spieler haben sie sicherlich.Ich erwarte sie deshalb ganz vorne.
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Es war wirklich schade, dass Baunach so die Luft ausging, das Spiel hätte man, wie gegen Vechta, gewinnen können.
Überschneidungen mit BBL Spielen wird es wohl insofern nicht mehr geben, als man Spieler nach- oder vorfahren kann, sie also bei beiden Mannschaften eingesetzt werden können.
Und Edigin ist halt nun mal ein großer Deutscher und Harris ist halt leider verletzt…