Cleveland Cavaliers 2017/18
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Ich denke bei einer Niederlage in den Finals war es das mit den big three. Ein Kern aus james, irving und love wird diese Warriors in den nächsten 2-3 Jahren eher nicht mehr besiegen können. Sowohl Love und Irving werden auf dem Prüfstand stehen. Ihr tradewert ist gut und man sollte schon interessante angebote bekommen, um James in den letzten 2-3 jahren auf höchsten Niveau neues material an die seite zu stellen.
Ich denke jedenfalls nicht, das Lebron sich damit zufrieden gibt, ohne neue ausrichtung gegen die Warriors klarer underdog zu sein.
wir sind mittlerweile in einer zeit, in der es Lebron nicht krumm genommen wird, wenn er ein Finale verliert. Wie hoch würde sein Ansehen also weiter steigen, wenn er es nochmal schafft die Warriors zu schlagen? -
Ich kann beim besten Willen nicht glauben, dass die Warriors sich das nochmal nehmen lassen, es ist einfach zu krass, dass 2 Starter einen miesen Tag haben können und das trotzdem abgefangen werden kann.
Glaube aber trotzdem nicht, dass bei einer Niederlage die Zeit der “Big Three” in Cleveland vorbei sein wird, nach dem letztjährigen Sieg haben die Verantwortlichen sicher weiterhin Vertrauen ins Team. Wenn sie einen davon gehen lassen würden, würde ich auf jeden Fall Love traden, von ihm habe ich mir viel mehr erwartet, schon als er von Minnesota kam. -
den cavs fehlen eher die Flügelspieler um mit dem Tempo der Warriors mitzuhalten. Wenn JR Smith nichts trifft, tut das den cavs weh. Hinzukommt, dass sie Frye gar nicht und Tristan Thompson auch nur bedingt einsetzen können.
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Ich glaube nicht, dass es die “Big 3” sind, an denen es bei den Cavs hapert. Love spielt aktuell mit Abstand den besten Basketball im Cleveland Dress, Kyrie wird man nie im Leben traden und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass LeBron noch mal woanders spielen wird.
Problematisch sind doch hier ganz klar die Rollenspieler. JR Smith scheint vom Titel der letzten Saison satt zu sein und spielt absolut unterirdisch (1-6 FG, 0 FT, 2 REB, 0 AST, 0 STL, 0 BLK, 3 TO, 5 PF über 2 Spiele, dazu treffen seine Gegenspieler 90%(!!!) ihrer Würfe). Dazu ist TT offensiv ohnehin schon mehr als limitiert, wird dazu noch gnadenlos von Rebounds ferngehalten und ist für einen C verhältnismäßig klein. CLE spielt in der Offense mit ihrer Starting Five quasi 3,5 gegen 5.
Was ist mit den Backups? D-Will ist grottig, Frye kann man nicht mal wirklich einsetzen, Shumpert macht offensiv kaputt was er dir defensiv gibt (auch wenn bei ihm zumindest der Einsatz stimmt), RJ ist 73 Jahre alt (wobei der sogar noch passabel liefert) und Korver trifft die offensten Würfe nicht. Zumindest letzterer hat in Game 2 aber gut gespielt, reicht aber nun mal nicht.
Für mich fehlt in allererster Linie jemand vom Typ Javale McGee. Groß, athletisch, der über Ringniveau finishen kann und dir 10-15 min lang Abwechslung von der Bank bringt.
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Wenn man es mal objektiv betrachtet, ist die Starting 5 der Cavs schon ziemlich gut.
LeBron ist der bester Spieler der Weltt. Irving ein irre guter Scorer. Ein PG im klassischen Sinne braucht er nicht zu sein, dafür hat er Bron. Love offensiv einer der besten offensiven Big Men. Es fehlt Irving Und Love halt an Defensiv-Qualitäten. Smith im Normalfall schon kein überragender aber ordentlicher 3 and D Flügel. Tristan Thomson auch kein schlechter Brettbeschützer. Die Bank ist nicht toll, aber auch da gibt es schlechtere, wenn auch die meisten am Ende ihrer Karriere angekommen sind. Ich denke auch, da wird am meisten nachgebessert, besondern in Hinsicht auf Athletik und Defense.
Für 95% der anderen Teams reicht das. Besonders im Osten, wie man ja schön sehen konnte. Nicht umsonst sind die Cavs mit halber Kraft durch die Conference gerudert. In dieser Zusammensetzung und wären die Cavs auch die letzten 5-6 Jahre so in den Finale gekommen.Allein, die Warriors sind eben kein normaler Maßstab. Um mit denen mitzuhalten, müsste man sicher noch massiv nachrüsten. Wenn deren Kader in den wichtigsten Bestanteilen so zusammen bleibt, müssten aber schon mindestens Kaliber wie Butler oder Jordan kommen, um die beiden größten Schwächen zu beheben (bzw. Millsap statt Love?). Dazu auch noch eine bessere Bank. Aber mal erst abwarten, wie GSW nächste Saison aussieht. Diese Playoffs kann man nichts mehr machen. da würde auch ein McGee nicht viel weiterhelfen.
Hoffnungslos sieht aber wirklich anders aus.
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Ich denke bei einer Niederlage in den Finals war es das mit den big three. Ein Kern aus james, irving und love wird diese Warriors in den nächsten 2-3 Jahren eher nicht mehr besiegen können. Sowohl Love und Irving werden auf dem Prüfstand stehen. Ihr tradewert ist gut und man sollte schon interessante angebote bekommen, um James in den letzten 2-3 jahren auf höchsten Niveau neues material an die seite zu stellen.
Ich denke jedenfalls nicht, das Lebron sich damit zufrieden gibt, ohne neue ausrichtung gegen die Warriors klarer underdog zu sein.
wir sind mittlerweile in einer zeit, in der es Lebron nicht krumm genommen wird, wenn er ein Finale verliert. Wie hoch würde sein Ansehen also weiter steigen, wenn er es nochmal schafft die Warriors zu schlagen?So ein Schwachsinn…
Die Cavs sind, was sie sind. Und das ist das klar Beste Tem im Osten. Solange sie die Big Three zusammenhalten, werden sie das auch bleiben. Auch LeBron weiß, dass diese Warriors unter normalen Umständen jedem Team der Liga überlegen sind.
Zitat James:“Golden State, they’ve been the best team in our league for the last three years, and then they added an MVP. That’s all I can give you right now, because I’m happy and I don’t want to be stressed” James nach dem Sweep über Toronto Quelle
Cleveland ist über dem Cap, muss also weiterhin auf Star-Veteranen zum Minimum hoffen.
Wie sähe denn dein Plan aus? Gegen wen soll man Love oder Irving bitte traden, dass Cleveland auch nur einen halben Schritt näher an GS ran kommt? Sollte man Butler oder George für Love kriegen können, würden dass die Cavs garantiert sofort machen. Leider ist das Szenario komplett unrealistisch und weitere Trade Assets haben die Cavs nicht. Ähnlich sieht es mit einer Blutauffrischung aus: junge NBA Spieler kosten in der FA viel Geld, was Cleveland nicht hat. Und im Draft ist es nunmal unwarscheinlich, spät in der ersten Runde einen Rotationsspieler abzugreifen. Außerdem ist James’ Prime wohl nicht mehr lange genug, als dass er Zeit zu warten hätte, dass sich ein junger Spieler zum Star entwickelt.Die Finals zeigen nicht nur die Grenzen der Cavs. Vor allem wird klar, wie weit die Abstände in der Spitze der NBA derzeit sind. Die Cavs sind im Osten haushoch überlegen, die Warriors wiederum den Cavs und dem Rest vom Westen ebenso haushoch überlegen.
Das heißt auch, dass 28 Teams in der NBA gerne in der Position der Cavs wären. Warum sollten sie also einen komplett Umbruch machen?PS: Würde aus sportlicher Sicht den Cavs wünschen, beide Heimspiele zu gewinnen und die Serie richtig spannend wird. Ich glaube aber an maximal einen Sieg, falls die Warriors mal einen Tag nicht voll bei der Sache sind.
Edit @Korbballfreund:
Love für Milsap (per sign and trade) klingt auch interessant. Bin aber der Meinung, dass Cleveland besser dran ist, einen Flügel zu holen und James fast ausschließlich als 4er oder gar 5er zu bringen.
Wenn ich länger drüber nachdenke, würde vielleicht sogar ein Trade von Thompson für einen Flügel Sinn machen und Love Vollzeit den Stretch 5er machen. -
@die Klarheit
mit Love als Ringbeschützer und James auf der 4?
Wer macht dann die Defense auf der 3? Der neue Paul George? Und wer verhindert dann, dass die generischen, athletischen Center gegen Love machen was sie wollen? James ist auf Dauer da zu klein, Love zu mies. Beides bedeutet, dass sie schnell Fouls bekommen würden. Ich wüsste nicht, wie den Cavs da geholfen wäre. Um mit den Warriors mitzuschwimmen, muss man sicher etwas umkrempeln.Oder die warten erstmal ab und schauen, was sich bei den GSW so tut. Bleiben Durant, Curry, Clay Thompson und Green, sowie bei der Bank Leute wie Mc Gee und Livingston, muss man sicher etwas nachbessern, wenn man den Gegner nicht nur ärgern will. Oder man hofft darauf, dass im Westen die Spurs mit Pop (oder sonst jemand in der Liga) ein Wundermittel gegen die Warriors finden.
Vielleicht finden die Cavs ja noch aus dem Nichts den fehlenden Baustein. Ein Griffin, der für Lau unterschreibt. Oder jemand anderes aus der Gewichtsklasse. Möglich wäre auch Chris Paul gegen Irving: würde die Defense auf der 1 verbessern und James im Spielaufbau entlasten. Dann eben noch ein starker 3+D Flügel und dann sieht es schon besser aus.
Und ich lasse das Capspace-Problem bewusst außen vor. dasi ist mir zu unübersichtlich, was alles gehen kann unter welchen Umständen und Sonderregelungen.
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Den katastrophalen Vertrag von Thompson bindet sich doch keiner ans Bein.
Thompson ist einer von unzähligen ordentlichen Big Men die aber viele Defizite haben. Problem ist, die meisten anderen spielen für Kleingeld und er für Allstar Money (5Y / 82M $).
Der Vertrag wird die Cavs noch ne Weile behindern.
Für die 4 ist sein Wurf nicht gut genug und für die 5 ist er zu klein.
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@die Klarheit
mit Love als Ringbeschützer und James auf der 4?
Wer macht dann die Defense auf der 3? Der neue Paul George? Und wer verhindert dann, dass die generischen, athletischen Center gegen Love machen was sie wollen? James ist auf Dauer da zu klein, Love zu mies. Beides bedeutet, dass sie schnell Fouls bekommen würden. Ich wüsste nicht, wie den Cavs da geholfen wäre. Um mit den Warriors mitzuschwimmen, muss man sicher etwas umkrempeln.Oder die warten erstmal ab und schauen, was sich bei den GSW so tut. Bleiben Durant, Curry, Clay Thompson und Green, sowie bei der Bank Leute wie Mc Gee und Livingston, muss man sicher etwas nachbessern, wenn man den Gegner nicht nur ärgern will. Oder man hofft darauf, dass im Westen die Spurs mit Pop (oder sonst jemand in der Liga) ein Wundermittel gegen die Warriors finden.
Vielleicht finden die Cavs ja noch aus dem Nichts den fehlenden Baustein. Ein Griffin, der für Lau unterschreibt. Oder jemand anderes aus der Gewichtsklasse. Möglich wäre auch Chris Paul gegen Irving: würde die Defense auf der 1 verbessern und James im Spielaufbau entlasten. Dann eben noch ein starker 3+D Flügel und dann sieht es schon besser aus.
Und ich lasse das Capspace-Problem bewusst außen vor. dasi ist mir zu unübersichtlich, was alles gehen kann unter welchen Umständen und Sonderregelungen.
Wenn du die Cap Situation außen vor lässt, landest du aber ganz schnell im wi- wa- Wunderland. Obwohl, wenn du von Griffin und einem starken 3-and-D Spieler für low träumst bist du dort wohl eh schon Präsident. Cleveland hat 0 cap Flexibilität nächsten Sommer. Die midlevel exception reicht wie das Minimum nur zu einer echten Verstärkung, wenn ein Spieler freiwillig auf extrem viel Geld verzichtet.
Cleveland wird beim Kaderbau starkes Augenmerk auf die Warriors legen. Im Osten sind sie auch ohne starken rimprotector (den sie derzeit in Thompson auch nur bedingt haben) gut durchgekommen.
Sollen sie jetzt aus Angst vor Pachulia und McGee in einen überdurchschnittlichen Center investieren?Aber nochmal: Die Warriors haben - begünstigt durch einen extremen, in der Geschichte einmaligen Salary Cap Sprung - ein ultra starkes Superteam zusammengestellt. Und unter der jetzt wieder normalisierten Cap Situation ist es quasi unmöglich für andere Franchises, das Talentlevel der Warriors zu erreichen. Da gibt es keinen klaren Weg, den die Cavs gehen können um die Lücke zu schließen.
Thompsons Vertrag ist jetzt auch nicht sooo katastrophal. Durchschnittliche Big Men kosten derzeit halt um die 15 Millionen pro Jahr, Capsprung sei Dank.
JR Smiths Vertrag hingegen… -
@die Klarheit
Ich habe war übrigens nicht derjenige, der Panik schiebt mit dem aktuellen Kader.
Ich denke ja auch man wird warten, bis man sieht, was so passiert in der Liga, insbesondere in Nord-Kaliforninien.Mein Aussage war ja nur, dass man personell extrem stark aufrüsten müsste, um mit den aktuellen Warriors mitzuhalten, dann würde man eben solche Kaliber wie Butler, Griffin, Paul und Konsorten benötigen. Nicht, dass ich es für nötig oder wahrscheinlich halte.Und ich hab auch nicht behauptet, dass Thomson mies wäre, oder Love.Einen Posten als Präsident vom Träumerle-Land nehme ich aber trotzdem gerne an.
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Alles gut, habe deinen Post eventuell etwas falsch gelesen
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Wie sähe denn dein Plan aus? Gegen wen soll man Love oder Irving bitte traden, dass Cleveland auch nur einen halben Schritt näher an GS ran kommt? Sollte man Butler oder George für Love kriegen können, würden dass die Cavs garantiert sofort machen. Leider ist das Szenario komplett unrealistisch und weitere Trade Assets haben die Cavs nicht.
Das ist wohl der einzig realistische Trade der sie wirklich verstärken könnte: Love gegen Butler oder George.
Butler wird man für Love wohl nicht bekommen können, Paul George hat aber nur noch ein Jahr Vertrag und es besteht eine erhebliche Gefahr für Indiana, dass er seinen Vertrag nicht verlängert und im Sommer ohne Gegenwert verschwindet. George’s Tradevalue ist nicht mehr der einer Superstars, weil kein Team sich sicher sein kann dass er seinen Vertrag auch verlängert und mehr als nur eine einjährige Leihe sein wird. Im Februar zur Trading Deadline könnte sein Tradewert noch ein gutes Stück weiter sinken.
Vielleicht geht da was für die Cavs, immer mit dem Risiko verbunden, dass sich George im Sommer auch gegen die Cavs entscheiden und zu den Lakers gehen könnte. Obwohl ich mir das eigentlich nicht vorstellen kann, wer einmal so nah an einem Titel ist verlässt diese Situation nicht einfach so und verzichtet dabei noch auf Geld, nur um die Nummer 1 im Team zu sein.
Beste Fünf: Kryie, JR, George, James, Thompson
James könnte sich in einem Warriors-Matchup in der Defense bei Livingston/Iguodala ausruhen, während sich George um KD kümmert. Zudem ist das für mich zweitgrößte Problem (nach der im Moment nicht möglichen Schonung LeBron’s in der Defense), Love’s Schwäche in der Pick and Roll-Defense (der ansonsten in meinen Augen eine wunderbare Serie bisher spielt), auch beseitigt, da Thompson wesentlich mobiler ist als Love. Im Gegenzug würde das Rebounding ganz erheblich darunter leiden.Für sonderlich realistisch halte ich einen solchen Trade aber nicht. Dachte schon 2015 man würde sich von Love trennen, bspw. für ein Paket um Bradley und Crowder, und das ist bekanntermaßen auch nicht eingetroffen. Solche Trades lassen sich in der Theorie halt immer leicht planen, werden in der Realität aber sehr selten in die Tat umgesetzt.
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Loves Offense war nie das Problem aber seine Defense. Er kann gegen GSW nur auf der 5 spielen und damit kann TT nicht spielen und die Defense wird noch schlechter.
Irving ist auch kein guter Defender aber seine 1gg1 defense ist völlig okey, seine Offballdefense muss einfach besser werden, genau wie das p&r.Love könnte man gegen Bradley und Crowder traden falls man will. Denke nicht dass die Celtics da nein sagen. DIe können eh nicht alle Guards halten.
Bradley wäre der perfekte 2er mit guter Defense und sehr guten 3er. Crowder trifft den 3er und verteidigt ebenfalls gut und kann auch 4er verteidigen.Dazu ist Melo sicherlich billig zu haben. Die Knicks wollen ihn nicht und er hat eine Tradeklausel, dh. es kommen nicht viele Teams in Frage. Zu den Cavs würde er sicherlich. Die können aber eig nur auslaufende Verträge von Shumpert und Frye und evtl. Picks bieten. Keine Ahnung ob die das machen.
Irving/Williams
Bradley/Smith
James/Crowder/Jefferson
Melo/Crowder/Jefferson
TT/irgendein Veteranwäre sicherlich nett aber ich bezweifle dass die cavs so viele Moves machen
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Loves Offense war nie das Problem aber seine Defense. Er kann gegen GSW nur auf der 5 spielen und damit kann TT nicht spielen und die Defense wird noch schlechter.
Irving ist auch kein guter Defender aber seine 1gg1 defense ist völlig okey, seine Offballdefense muss einfach besser werden, genau wie das p&r.Love könnte man gegen Bradley und Crowder traden falls man will. Denke nicht dass die Celtics da nein sagen. DIe können eh nicht alle Guards halten.
Bradley wäre der perfekte 2er mit guter Defense und sehr guten 3er. Crowder trifft den 3er und verteidigt ebenfalls gut und kann auch 4er verteidigen.Dazu ist Melo sicherlich billig zu haben. Die Knicks wollen ihn nicht und er hat eine Tradeklausel, dh. es kommen nicht viele Teams in Frage. Zu den Cavs würde er sicherlich. Die können aber eig nur auslaufende Verträge von Shumpert und Frye und evtl. Picks bieten. Keine Ahnung ob die das machen.
Irving/Williams
Bradley/Smith
James/Crowder/Jefferson
Melo/Crowder/Jefferson
TT/irgendein Veteranwäre sicherlich nett aber ich bezweifle dass die cavs so viele Moves machen
Was für einen Sinn macht es einen Kevin Love aufgrund defensiver Defizite traden zu wollen - und anschließend Carmelo Anthony verpflichtet?
Love hat seine bisher stärkste Saison im Dress der Cavaliers gespielt - sollte er getradet werden muss das Gesamtpaket stimmiger sein.
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Loves Offense war nie das Problem aber seine Defense. Er kann gegen GSW nur auf der 5 spielen und damit kann TT nicht spielen und die Defense wird noch schlechter.
Irving ist auch kein guter Defender aber seine 1gg1 defense ist völlig okey, seine Offballdefense muss einfach besser werden, genau wie das p&r.Love könnte man gegen Bradley und Crowder traden falls man will. Denke nicht dass die Celtics da nein sagen. DIe können eh nicht alle Guards halten.
Bradley wäre der perfekte 2er mit guter Defense und sehr guten 3er. Crowder trifft den 3er und verteidigt ebenfalls gut und kann auch 4er verteidigen.Dazu ist Melo sicherlich billig zu haben. Die Knicks wollen ihn nicht und er hat eine Tradeklausel, dh. es kommen nicht viele Teams in Frage. Zu den Cavs würde er sicherlich. Die können aber eig nur auslaufende Verträge von Shumpert und Frye und evtl. Picks bieten. Keine Ahnung ob die das machen.
Irving/Williams
Bradley/Smith
James/Crowder/Jefferson
Melo/Crowder/Jefferson
TT/irgendein Veteranwäre sicherlich nett aber ich bezweifle dass die cavs so viele Moves machen
Was für einen Sinn macht es einen Kevin Love aufgrund defensiver Defizite traden zu wollen - und anschließend Carmelo Anthony verpflichtet?
Love hat seine bisher stärkste Saison im Dress der Cavaliers gespielt - sollte er getradet werden muss das Gesamtpaket stimmiger sein.
Finde das Szenario jetzt nicht total abwägig. Anders als Love ist Anthony ein Spieler, der in der Offense für sich selber Würfe kreieren kann. Das würde James ermöglichen, sich mehr Pausen zu nehmen, ohne dass die Offense der Cavs auseinanderfällt. Zur Erinnerung: James hat die meisten Minuten in der reg. Season gespielt von allen NBA Spielern.
Plus Crowder und Bradley als 3-and-D Speielre. Wäre ein seeeeehr, starker Gegner für die Warriors.Problem: Warum sollten die Celtics mit Love (28) einen win-now Spieler holen und gleichzeitig den jetzt schon übermächtigen Ost-Rivalen noch stärker machen? Passt irgendwie nicht zusammen
Edit: Plus kleine Schönheitsfehler: Shumpert hat keinen auslaufenden Vertrag, sondern eine Player Option für 2019 und Love gegen Crowder+Bradley geht aus Cap-Gründen so nicht. Und Boston hat eigentlich keinen Spieler mit ausreichend Gehalt um ihn dazu abzugeben
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Loves Offense war nie das Problem aber seine Defense. Er kann gegen GSW nur auf der 5 spielen und damit kann TT nicht spielen und die Defense wird noch schlechter.
Irving ist auch kein guter Defender aber seine 1gg1 defense ist völlig okey, seine Offballdefense muss einfach besser werden, genau wie das p&r.Love könnte man gegen Bradley und Crowder traden falls man will. Denke nicht dass die Celtics da nein sagen. DIe können eh nicht alle Guards halten.
Bradley wäre der perfekte 2er mit guter Defense und sehr guten 3er. Crowder trifft den 3er und verteidigt ebenfalls gut und kann auch 4er verteidigen.Dazu ist Melo sicherlich billig zu haben. Die Knicks wollen ihn nicht und er hat eine Tradeklausel, dh. es kommen nicht viele Teams in Frage. Zu den Cavs würde er sicherlich. Die können aber eig nur auslaufende Verträge von Shumpert und Frye und evtl. Picks bieten. Keine Ahnung ob die das machen.
Irving/Williams
Bradley/Smith
James/Crowder/Jefferson
Melo/Crowder/Jefferson
TT/irgendein Veteranwäre sicherlich nett aber ich bezweifle dass die cavs so viele Moves machen
Was für einen Sinn macht es einen Kevin Love aufgrund defensiver Defizite traden zu wollen - und anschließend Carmelo Anthony verpflichtet?
Love hat seine bisher stärkste Saison im Dress der Cavaliers gespielt - sollte er getradet werden muss das Gesamtpaket stimmiger sein.
Finde das Szenario jetzt nicht total abwägig. Anders als Love ist Anthony ein Spieler, der in der Offense für sich selber Würfe kreieren kann. Das würde James ermöglichen, sich mehr Pausen zu nehmen, ohne dass die Offense der Cavs auseinanderfällt. Zur Erinnerung: James hat die meisten Minuten in der reg. Season gespielt von allen NBA Spielern.
Plus Crowder und Bradley als 3-and-D Speielre. Wäre ein seeeeehr, starker Gegner für die Warriors.Problem: Warum sollten die Celtics mit Love (28) einen win-now Spieler holen und gleichzeitig den jetzt schon übermächtigen Ost-Rivalen noch stärker machen? Passt irgendwie nicht zusammen
Edit: Plus kleine Schönheitsfehler: Shumpert hat keinen auslaufenden Vertrag, sondern eine Player Option für 2019 und Love gegen Crowder+Bradley geht aus Cap-Gründen so nicht. Und Boston hat eigentlich keinen Spieler mit ausreichend Gehalt um ihn dazu abzugeben
Anthony statt Love hätte auch den Vorteil, dass man in der Defense deutlich mehr switchen könnte, ohne Mismatches in Kauf nehmen zu müssen. Wie gut er defensiv sein kann, wenn er nicht der Go-to-Offensivspieler seines Teams sein muss, haben wir auch noch nicht gesehen. Kann mir vorstellen, dass er in einer anderen Rolle ein ganz solider Verteidiger sein könnte. Aber Anthony hat einen Mega-Vertrag für den die Cavs nicht traden werden. Wenn er einen Buyout in New York erhalten sollte kann ich mir vorstellen, dass er zum Minimum in Cleveland unterschreiben würde. Anders nicht.
Zum Edit: Boston kann Tyler Zeller drauflegen, der einen ungarantierten Vertrag für kommende Saison hat, wenn er vor dem 2.7. entlassen wird. Der Trade müsste also vorher stattfinden, Cleveland würde ihn anschließend entlassen und man hätte unter dem Strich nur Crowder und Bradley gegen Love getradet.
Ich glaube aber nicht, dass man einen solchen Deal noch macht. Zum einen hast du Recht, dass es für Boston nur bedingt Sinn macht einen Win-Now-Move zu machen, in dem man seinen größten Konkurrenten stärkt. Zum anderen sind die (hervorragenden) Verträge von Crowder und Bradley nun 1.5 Jahre (und damit 2 Playoff-Runs) kürzer als zu Beginn letzten Jahres, als ich den Deal für realistisch und für beide Seiten sinnvoll hielt. Bradley nur für 1 statt 3 und Crowder nur für 2 statt 4 Playoff-Runs zu haben ehe ihre Verträge auslaufen senkt ihren Reiz für die Cavs ganz enorm.
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Aber Anthony hat einen Mega-Vertrag für den die Cavs nicht traden werden. Wenn er einen Buyout in New York erhalten sollte kann ich mir vorstellen, dass er zum Minimum in Cleveland unterschreiben würde. Anders nicht.
Anthony’s Vertrag sehe ich nicht als großes Hinderniss. Durch Love, Irving, Thompson und Smith haben die Cavs bis 2020 (da verdienen sie zusammen 75 Millionen) und James (min. 35 Millionen ab 2018/19, eger 40+) eh keine Cap Flexibility. Anthony’s Vertrag läuft bis 2019… das passt.
Damit die Cavs eher Cap Raum kriegen - also Smith, Shumpert, Frye und Thompson loswerden - müssten sie wohl alle Picks bis in die post-LeBron Ära abgeben. Das werden sie nicht tun, zumal durch die Verträge von Love, James und Irving eh nicht genug Platz für einen weiteren max Spieler da ist.Dan Gilbert wird es zwar nicht schmecken, jedes Jahr seeeehr tief in die Tasche greifen zu müssen, aber letztendlich hat LeBron die Fäden in der Hand. Und was Cleveland ohne James ist, weiß man seit den 80ern…
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Aber Anthony hat einen Mega-Vertrag für den die Cavs nicht traden werden. Wenn er einen Buyout in New York erhalten sollte kann ich mir vorstellen, dass er zum Minimum in Cleveland unterschreiben würde. Anders nicht.
Anthony’s Vertrag sehe ich nicht als großes Hinderniss. Durch Love, Irving, Thompson und Smith haben die Cavs bis 2020 (da verdienen sie zusammen 75 Millionen) und James (min. 35 Millionen ab 2018/19, eger 40+) eh keine Cap Flexibility. Anthony’s Vertrag läuft bis 2019… das passt.
Damit die Cavs eher Cap Raum kriegen - also Smith, Shumpert, Frye und Thompson loswerden - müssten sie wohl alle Picks bis in die post-LeBron Ära abgeben. Das werden sie nicht tun, zumal durch die Verträge von Love, James und Irving eh nicht genug Platz für einen weiteren max Spieler da ist.Dan Gilbert wird es zwar nicht schmecken, jedes Jahr seeeehr tief in die Tasche greifen zu müssen, aber letztendlich hat LeBron die Fäden in der Hand. Und was Cleveland ohne James ist, weiß man seit den 80ern…
Es geht weniger darum, dass Gilbert nicht bereit wäre das Geld zu bezahlen, sondern vielmehr um den Gegenwert den du abgeben musst um einen Trade zu verwirklichen.
James und Irving wirst du kaum abgeben wollen, Love (bzw. Bradley und Crowder) auch nicht. JR Smith und Shumpert wurden erst vor zwei Jahren von den Knicks und Phil Jackson für Cap Space nach Cleveland verscherbelt. Kann mir schwer vorstellen, dass sie die beiden wieder nehmen würden, ganz abgesehen davon, dass sie sicherlich keine Assets in ihnen sehen. Um dann die notwendigen 25 Mio. in Gehältern zusammen zu bekommen müsste also schon Tristan Thompson, der einzige brauchbare Center im Kader (vor allem nach einem Love-Trade), in den Trade involviert sein, was auch nicht sonderlich zielführend ist. Ein Trade von momentanen Rollenspielern als Gegenwert ist also nicht wirklich eine Option.
Bleibt nur noch die Variante mit einem Buyout Anthony’s in New York. Halte ich auch gar nicht für unrealistisch, vor allem wenn Jackson zur Trading Deadline im Februar merkt, dass er Anthony in einem Trade nirgends unter bekommt.
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Ich würde zu gerne die Angebote sehen, wenn ein Spieler wie Irving auf dem Tradeblock ist. Klingt zwar Wahnsinn, weil Irving offensiv indviduelle Extra Klasse ist, wenn es wirklich drauf ankommt. Seine Karriere Stats in den Finals sind unglaublich. einen curry auszuscoren schafft eigentlich niemand. er schafft es, trotzdem reicht es nicht. Bitter wie wahr.Dieser Realität sollte man ins Auge schauen. Es führen am Ende 3 wege nach rom. Draft, Free Agency, Trades. Für die Cavs kommt nur eins wirklich in Frage, um zu versuchen sich zu verbessern. Würde ja schon mehrfach skiziert.
Weniger Iso Offense durch Kyrie, dafür mehr defense und play-making, sodass lebron mehr scorer ist und die rollenspieler durch einen klassischen PG besser eingebunden werden können.James hat noch 2-3 Jahre, indenen er in den Finals Triple doubles auflegen wird. vorher wechselt er oder es gibt den Blockbuster trade von Love/irving. James ist nicht wie Dirk. Der sich mit einem Ring zufrieden gibt. Lebron will der beste werden und dafür brauch er mindestens noch einen Ring. Sich den Warriors jetzt freiweililig zu ergeben, ohne Plan B, würde nicht zu Lebron passen.
Die aktuellen Cavs sind wie die Heat bei Lebrons Abgang, am Maximum. Nochmal Finals ja, Titel eher nicht. Wade wurde nicht jünger, Bosh auch nicht mehr der alte. Love wird kein guter Defender mehr und Irving bleibt ein reiner scoring PG. Die rollenspieler sind alt. Reset!
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Cleveland sollte Love/irving für millsap und dennis traden Klar würde dir da Scoring verloren gehen. Dafür bekommst du aber auch andere qualitäten.
Also um Schröder und Milsap kriegen zu können, müssten die Cavs da schon LeBron drauflegen
Edit aus der Kiste der abstrusen Trades:
Warum nicht ein “Doppel sign and Trade”:
Blake+Paul gegen Irving und Thompson
Für Love holt man sich dann Anthony, Wade kommt als FA und schon ist Team Banana Boat zusammen -
Cavs GM David Griffin wohl entgegen Wunsch von LeBron James ohne Vertragsverlängerung.
Wie sich das auf LeBrons Free Agency im Jahr 2018 auswirkt, wird sich zeigen… zumal ja sowieso schon sehr viele Gerüchte im Raum sind zu einem potentiellen LA-Wechsel… -
So, die vermuteten und erhofften veränderungen sind eingetroffen. gilbert hatte, zurecht wie ich finde, kyrie auf dem trade block. nach gilberts abgang wird kyrie explicit auf eigenen wunsch getradet. love ist man nicht losbekommen, immerhin bester stretch 4 in der Liga. Vielleicht geht da tradetechnisch noch was gegen ende der deadline.
Wenn mir einer nach den finals crowder und it für irving geboten hätte, hätte ich angenommen. Irving ist der beste reine scoring point guard der liga. Danach kommt dann auch bald thomas. viel besser kannst du ihn eins zu eins nicht erstetzen. auf dem papier jedenfalls. Für mich ist es allerdings schwerer, in den Finals konstant 30 Punkte aufzulegen, als dein team mit 30 punkten durch die saison und bis in die cf zu führen. wenn auch nur um nuancen.
Crowder als zugabe für einen 1 zu 1 tausch ist perfekt. Ein spielertyp, der gefehlt hat.Dazu einen spieler holen, der letztens Jahr noch 18 und 4 aufgelegt hat und diesen nun für einen spot preis zum back up zu machen, ist nba hustle vom feinsten. Die Rose Rolle wird zu beginn auch etwas größer sein, als alle das eingeplant haben. Vielleicht gar nicht schlecht. schätze das rose insgesamt besser agieren wird, als es williams getan hat. rose ist von beginn an dabei, hat mehr zeit, seine neue rolle anzunehmen und zu verinnerlichen.
ein ausgeruhter rose in den play-offs wäre dann eine neue waffe. die man letztes jahr nicht hatte.Ist Cleveland soviel besser, das man gsw noch mehr, herausfordern kann? nein. ist man ähnlich gut und hat so weiterhin kleine chancen? ja. eine neue unbekannte note, die gerade auf dem flügel für auftrieb sorgen und eine neue identität etablieren kann. und dann ist ein upset gegen dieses höllenteam gsw nicht mehr soo unrealistisch.
boston als erster konkurrent im osten ist geil. Play-Off Lebron im TD Garden ist jetzt schon legendär. Dazu Irving vs Thomas in getauschten rollen. dürfte enger als dieses jahr werden. bleibt nur noch der wunsch, das alle beteiligten gesund bleiben.
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Irving ist offensiv ein herausragender Akteur, jedoch sehe ich noch immer Steph Curry als stärksten (offensiven) Aufbauspieler der Liga - auch wenn er mehr als “Schütze” und weniger durch das penetrieren auffällt.
Was mich bei Kyrie immer noch “stört” sind seine “advanced statistics”. Irvings erklärtes Ziel ist nun einmal die Rolle des zentralen Franchisespielers und im Endeffekt ist es genau das, was er bisher NICHT ausfüllen konnte.
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Bin mal gespannt, ob der Trade wegen des medizinischen Befundes bei Thomas noch über die Bühne geht. Wäre vor allem für Boston ein herber Schlag. Für Irving würde Cleveland sicher einen guten Abnehmer finden, aber Thomas mit kaputter Hüfte?
Irving muss man einbinden, Franchise-Spieler hin oder her, ist dann die Aufgabe vom Coach. Gerade in den Play-Offs kann er aber sehr wertvoll sein (für Boston?).
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Bin mal gespannt, ob der Trade wegen des medizinischen Befundes bei Thomas noch über die Bühne geht. Wäre vor allem für Boston ein herber Schlag. Für Irving würde Cleveland sicher einen guten Abnehmer finden, aber Thomas mit kaputter Hüfte?
Irving muss man einbinden, Franchise-Spieler hin oder her, ist dann die Aufgabe vom Coach. Gerade in den Play-Offs kann er aber sehr wertvoll sein (für Boston?).
Ausgang völlig offen. Anfangs dachte ich für BOS wäre es fatal wenn der trade Platzt (kaputte Beziehung). Aber IT muss abliefern diese Saison, von daher wird er alles geben. Mit den Assets kann BOS auch anderweitig aufrüsten.
CLE hingegen kann meiner Meinung nach kein besseres Angebot bekommen. Kein team in der Liga hat bessere Assets, die auch gleichzeitig James einigermaßen befriedigen.
BOS wird einen zusätzlichen zweitrunden Pick bezahlen, dann ist das Thema durch. Was anderes bekommen die nicht. Kann ich mir nicht vorstellen.PHX wäre auch ein sinnvoller Partner. Die haben Bledsoe und boten zugleich Chriss an. Mehr nicht. Da ist der BOS Deal doch deutlich besser.
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Bin mal gespannt, ob der Trade wegen des medizinischen Befundes bei Thomas noch über die Bühne geht. Wäre vor allem für Boston ein herber Schlag. Für Irving würde Cleveland sicher einen guten Abnehmer finden, aber Thomas mit kaputter Hüfte?
Irving muss man einbinden, Franchise-Spieler hin oder her, ist dann die Aufgabe vom Coach. Gerade in den Play-Offs kann er aber sehr wertvoll sein (für Boston?).
Ausgang völlig offen. Anfangs dachte ich für BOS wäre es fatal wenn der trade Platzt (kaputte Beziehung). Aber IT muss abliefern diese Saison, von daher wird er alles geben. Mit den Assets kann BOS auch anderweitig aufrüsten.
CLE hingegen kann meiner Meinung nach kein besseres Angebot bekommen. Kein team in der Liga hat bessere Assets, die auch gleichzeitig James einigermaßen befriedigen.
BOS wird einen zusätzlichen zweitrunden Pick bezahlen, dann ist das Thema durch. Was anderes bekommen die nicht. Kann ich mir nicht vorstellen.PHX wäre auch ein sinnvoller Partner. Die haben Bledsoe und boten zugleich Chriss an. Mehr nicht. Da ist der BOS Deal doch deutlich besser.
Cleveland KANN KEIN BESSERES ANGEBOT BEKOMMEN? Das halte ich für ein Märchen. In der jetzigen Situation ist Boston sicherlich unter mehr Druck, als es die Cavaliers sind.
Zugegeben - der Trade mit den Celtics wäre schön sehr angenehm für Cleveland, da er sowohl eine win-now Mentalität (Thomas, Crowder) mit Zukunftsaussichten verbindet (Picks).
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Tom Harberstroh (ESPN) mit einem sehr ausführlichen und gut recherchierten Artikel über Thomas’ Verletzung. Natürlich kann er keine aktuelle Krankenakten von IT einsehen, aber sind einige Infos und historische Beispiele drin, die man als Cavs Fan lieber ignorieren möchte.