Zählen Pässe, die zu Freiwürfen führen, als Assists? [BBL]
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Hier ist der Titel des Threads Programm. Ich habe jetzt in zwei verschiedenen Threads hier gelesen, dass, in der BBL, Pässe, die zu (gemachten?) Freiwürfen führen als Assists gewertet werden. Ist dem tatsächlich so? Ich habe davon noch nichts gehört, habe aber auch keinen tieferen Einblick in die Welt des Scoutens. Falls das tatsächlich zutreffen sollte, würde ich mich über eine Ausformulierung dieser “Anweisung”, falls es diese schriftlich im Internet gibt freuen.
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Diese Richtlinie gibt es seit mind. 2009, wenn nicht gar früher…. gibt hier bei SD auch bereits einen Thread dazu!
Edit: HIER
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Diese Richtlinie gibt es seit mind. 2009, wenn nicht gar früher…. gibt hier bei SD auch bereits einen Thread dazu!
Danke, ich habe auch gerade das FIBA Statisticians Manual gefunden, da stehts ja drin.
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Für diejenigen, die zu faul sind, dem Link zu folgen:
Wenn wenigstens einer der Freiwürfe drin ist, dann zählt der Assist. -
In vielen BBL-Hallen wird diese Regel aber nicht angewandt. Ich habe schon oft explizit darauf geachtet. Vielleicht sollte die BBL mal drüber nachdenken, dass es einheitlich gemacht wird.
Die Regelung ist einheitlich, aber die Umsetzung leider nicht so einfach. Wenn du selbst mal Scouting gemacht hast, wirst du merken, das man da schnell man was vergißt.
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Das Scoutingprogramm ermöglicht den Assistsgeber bei Freiwürfen mit anzuwählen. Geht der Ball rein, bekommt der Passgeber den Assists (aber nur einen !! )
Leider vergisst man bei Fouls mit Freiwürfen im Eifer des Gefechts den Assistsgeber manchmal, besonders wenn es Teamfouls sind.
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Leider vergisst man bei Fouls mit Freiwürfen im Eifer des Gefechts den Assistsgeber manchmal, besonders wenn es Teamfouls sind.
Zugegeben, etwas veraltet, aber als ich damals (2010) im Scouting Manual nachgesehen habe, hieß es dort explizit, dass KEIN Assist zu geben ist, wenn das Foul nicht in einer Wurfaktion passiert ist.
es gibt nur einen Assist, auch bei mehreren getroffen Freiwürfen
es gibt keinen Assist, wenn das Foul nicht in einer Wurfsituation war (Beispiel: Team B verwirft, A2 holt den Rebound, passt auf A3, A3 wird beim Fastbreak an der Mittellinie unsportlich gefoult und es gibt Freiwürfe => KEIN Assist für A2)http://www.schoenen-dunk.de/forum_t13826_Livegame-Thread_263.htm#1139328
Das aktuelle Scouting Manual ist online glaube ich nicht zu finden.
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In vielen BBL-Hallen wird diese Regel aber nicht angewandt. Ich habe schon oft explizit darauf geachtet.
Wie genau hast du darauf geachtet? Hast du mit am Tisch bei den Scoutern gesessen?
Lass mich raten: du stützt deine These auf die Beobachtungen des Play-by-Play im Liveticker? -
Wenn ich das richtig erinnere, gibt es genau dann einen Assist, wenn auch bei der durch Foul unterbundenen Aktion ein Assist fällig geworden wäre.
Das hier beschriebene Phänomen der geringen Assistquote ist glaub ich etwas “deutsch”, weil es im Gegensatz zu den Amerikanischen Sportarten, die alle den Mitspieler als wichtigen Faktor kennen (im Eishockey werden z.B. bis zu zwei Assists verteilt), in den klassischen deutschen Ballspielen Fuß- und Handball immer nur der Torschütze zählt. -
Wenn ich das richtig erinnere, gibt es genau dann einen Assist, wenn auch bei der durch Foul unterbundenen Aktion ein Assist fällig geworden wäre.
Da hast du recht. Mit der kleinen Einschränkung, das aus der unterbundenen Aktion mindestens ein Punkt resultieren muss.
@Nummer13:Das hier beschriebene Phänomen der geringen Assistquote ist glaub ich etwas “deutsch”, weil es im Gegensatz zu den Amerikanischen Sportarten, die alle den Mitspieler als wichtigen Faktor kennen (im Eishockey werden z.B. bis zu zwei Assists verteilt), in den klassischen deutschen Ballspielen Fuß- und Handball immer nur der Torschütze zählt.
Das ist nicht ganz korrekt. Die FIBA-Scouting-Regeln sind eben relativ streng, was Assists angeht.
Es ist nur ein Assist, wenn der Pass zum unmittelbaren Korberfolg führt. Jede Aktion, die der Werfer noch ausführen muss (Wurf- oder Passfinte, jemanden Umdribbeln, usw.) führt dazu, das es kein Assist ist.
Das wird in der NBA meines Wissens nach sehr viel großzügiger ausgelegt.Was bringt eine einheitliche Regelung, wenn jeder sie auslegt wie er will ( oder garnicht) , weil die Umsetzung zu schwer ist? Dann kann man die Regel ja gleich in die Tonne kloppen
Wie gesagt, mach mal selber Scouting. Ist gar nicht so einfach. Oder frag mal, ob du einem Scouting-Team während eines Spiels über die Schulter schauen kannst. Ich glaube, du wärst überrascht, wieviel die zu tun haben.
Und als Basketball-fremdes Beispiel: Im Straßenverkehr fahren auch sehr viele Leute schneller als erlaubt. Sollten wir deswegen alle Tempolimits in die Tonne kloppen? -
Im Sommer wurde bzgl. dem Thema Assists sowie die Auslegung ein wenig angepasst.
- Jeder Pass der zum direkten Korberfolg führt. (z.b. Catch and Shoot oder Fastbreak)
- Wenn der Passempfänger nicht direkt verteidigt wird. z.B. bekommt den Ball aussen an der Dreierlinie. Kein direkter Verteidiger und dann Korberfolg. (Auch wenn der Empfänger dann noch in die Zone zieht und dabei am Gegner vorbei geht.)
- Jeder Pass in die Zone.
- Pass zum Spieler der dann gefoult wird und zwei Freiwürfe bekommt
Am Ende ist es eine Entscheidung die man in Sekunden treffen muss. Bei den Schulungen sagt man dann ganz einfach und direkt. Bevor man lange diskutiert, Assists ja oder nein, dann lieber geben.
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In vielen BBL-Hallen wird diese Regel aber nicht angewandt. Ich habe schon oft explizit darauf geachtet.
Wie genau hast du darauf geachtet? Hast du mit am Tisch bei den Scoutern gesessen?
Lass mich raten: du stützt deine These auf die Beobachtungen des Play-by-Play im Liveticker?Das Spiel live schauen und gleichzeitig im Liveticker überprüfen… Ganz kompliziert also
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Dachte ich mir schon… dann verrate ich dir mal ein Geheimnis: Die Assists bei Freiwürfen tauchen im Liveticker (Play-by-Play) nicht auf, werden aber im Boxscore berücksichtigt. Aber du kannst dir ja mal die Mühe machen, nach dem Spiel die Assists im PbP mit denen im Boxscore abzugleichen. Wäre für mich keine Überraschung, wenn es da Abweichungen gibt