Gefährliche EM in der Türkei
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Gerade spielt die U20 ein Freundschaftsturnier in Samsun und in einem Monat hat dort die U 18 ihre EM.
Angesichts der Attentate in der Türkei ( Istanbul, Ankara ), die nahezu im 2-Wochentakt stattfinden, stellt sich mir die Frage, ob es sinnvoll ist in solchen Ländern EM´s stattfinden zu lassen. Sicherlich dürfen wir uns alle nicht vom Terrorismus in unserer Lebensführung beherrschen lassen, aber sollte man nicht Vernunft walten lassen und sich nicht extra solchen Gefahren aussetzen? Eine Jugend EM mit Beteiligung vieler europäischer Staaten ist doch sicherlich ein sehr interessantes Angriffsziel für gewisse Subjekte……gerade weil so etwas nicht so im Fokus steht. die Sicherheitsbedingungen sind bei einer JugendEm ungleich geringer als bei der FußballEM -
Gerade spielt die U20 ein Freundschaftsturnier in Samsun und in einem Monat hat dort die U 18 ihre EM.
Angesichts der Attentate in der Türkei ( Istanbul, Ankara ), die nahezu im 2-Wochentakt stattfinden, stellt sich mir die Frage, ob es sinnvoll ist in solchen Ländern EM´s stattfinden zu lassen. Sicherlich dürfen wir uns alle nicht vom Terrorismus in unserer Lebensführung beherrschen lassen, aber sollte man nicht Vernunft walten lassen und sich nicht extra solchen Gefahren aussetzen? Eine Jugend EM mit Beteiligung vieler europäischer Staaten ist doch sicherlich ein sehr interessantes Angriffsziel für gewisse Subjekte……gerade weil so etwas nicht so im Fokus steht. die Sicherheitsbedingungen sind bei einer JugendEm ungleich geringer als bei der FußballEMVolle Zustimmung. Die Sicherheit müsste bei Jugendturnieren in solchen Ländern dann rigoros verstärkt werden.
Attentäter wollen größtmöglichen Schaden UND größtmögliche mediale Aufmerksamkeit. Die Geiselnahme und/oder Ermordung eines Jugendbasketballteams würde beide Punkte erfüllen. Demnach sehe ich zum jetzigen Stand eine U20 EM in der Türkei als kritisch an.
Trotzdem stimme ich dir auch in einem anderen Punkt zu: Terrorismus - oder die Angst davor - darf unsere Lebensführung nicht beherrschen
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Der DBB hat schon einmal eine Entscheidung bezüglich des U20-Turniers am Wochenende gefällt und die deutschen U20-Damen werden nicht teilnehmen. Zwar schade, aber angesichts der momentanen Situation in der Türkei und speziell in Istanbul sicher die richtige Entscheidung. Beim ganzen sportlichen Wettkampf sollte immer noch die Sicherheit im Vordergrund stehen und ich denke diese ist leider momentan nicht zu 100% gegeben.
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Die U20 Herren hat vom 04. - 10.07. einen Lehrgang und ein Turnier in Istanbul.
Das findet aber scheinbar statt.
http://www.basketball-bund.de/news/teams/jugend/u20-herren/u20-herren-reisen-tuerkei-162623 -
Ich war letztens in Istanbul, wie durch ein Wunder habe ich überlebt!
Vielleicht traue ich mich das nächste mal sogar nach Belgien -
Ich war letztens in Istanbul, wie durch ein Wunder habe ich überlebt!
Vielleicht traue ich mich das nächste mal sogar nach Belgien+1
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Ich war letztens in Istanbul, wie durch ein Wunder habe ich überlebt!
Vielleicht traue ich mich das nächste mal sogar nach Belgien+2
Grundsätzlich auch dieser Meinung.
Jedoch ist die Intention dies Threaderstellers sicherlich die, dass es hier um Verantwortung für andere geht. Für mich alleine habe ich kein Problem mich in “Gefahr” zu begeben, die lauert schließlich überall. Aber bei einem solchen U20 Turnier habe ich als Verantwortlicher doch wahrscheinlich andere Gedankengänge… -
Teilweise doch recht oberflächliche Kommentare zu einem wirklich ernsten Thema. Das ist nicht nur gegen den Verstand, sondern auch ohne. Wo hier der Einzelne hinfährt und überlebt ist mir genau wie 1B2L ziemlich einerlei und jeder soll auch das tun was er möchte und auch ich möchte mich nicht von Terror terrorisieren lassen. Aber hier geht es zum einen um ein internationales Turnier von der U20 und Ende Juli um die Europameisterschaft der U18 Jungs in Samsun und da denke ich, sind Überlegungen nicht nur erlaubt sondern Pflicht. Und daran, dass die Damenmannschaft jetzt nicht nach Istanbul reist, sehe ich, dass ich nicht der Einzige bin, den dieses Thema umtreibt. Der DBB hat eine Verantwortung gegenüber seinen Nationalspielern, gerade auch ggü. den teilweise noch Minderjährigen der U18. Bei einer Europameisterschaft treffen 16 Mannschaften aus ganz Europa aufeinander, das ist ein Massenevent. Als Privatreisender kann ich, wie auch das Auswärtige Amt empfiehlt, Touristenattraktionen und Massenansammlungen aus dem Weg gehen. Der Massenveranstaltung einer EM können die Spieler nicht aus dem Weg gehen. Wenn dann etwas passiert, ist das Geschrei derer, die das jetzt alles unproblematisch finden, ganz laut. Es muss m.E. wohl überlegt werden, ob es sinnvoll ist, in so einem Land Sportereignisse stattfinden zu lassen.
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Teilweise doch recht oberflächliche Kommentare zu einem wirklich ernsten Thema. Das ist nicht nur gegen den Verstand, sondern auch ohne. Wo hier der Einzelne hinfährt und überlebt ist mir genau wie 1B2L ziemlich einerlei und jeder soll auch das tun was er möchte und auch ich möchte mich nicht von Terror terrorisieren lassen. Aber hier geht es zum einen um ein internationales Turnier von der U20 und Ende Juli um die Europameisterschaft der U18 Jungs in Samsun und da denke ich, sind Überlegungen nicht nur erlaubt sondern Pflicht. Und daran, dass die Damenmannschaft jetzt nicht nach Istanbul reist, sehe ich, dass ich nicht der Einzige bin, den dieses Thema umtreibt. Der DBB hat eine Verantwortung gegenüber seinen Nationalspielern, gerade auch ggü. den teilweise noch Minderjährigen der U18. Bei einer Europameisterschaft treffen 16 Mannschaften aus ganz Europa aufeinander, das ist ein Massenevent. Als Privatreisender kann ich, wie auch das Auswärtige Amt empfiehlt, Touristenattraktionen und Massenansammlungen aus dem Weg gehen. Der Massenveranstaltung einer EM können die Spieler nicht aus dem Weg gehen. Wenn dann etwas passiert, ist das Geschrei derer, die das jetzt alles unproblematisch finden, ganz laut. Es muss m.E. wohl überlegt werden, ob es sinnvoll ist, in so einem Land Sportereignisse stattfinden zu lassen.
+1 Wohl wahr, zumal in der Türkei ein ganz anderes Anschlagsrisiko herrscht als z.B. in Belgien. Wieviele Anschläge gab es schon dieses Jahr? Herrscht im Osten nicht ein Bürgerkrieg (was denn sonst?)? Ich würde als Verantwortlicher niemand dort zu den Turnieren anreisen lassen, sondern absagen.
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also zumindest die Spieler der U20 scheinen sich starke Sorgen zu machen:
http://www.basketball-bund.de/news/teams/jugend/u20-herren/auch-u20-herren-istanbul-162809Bin sehr gespannt, was nun aus der U18 EM wird und ob andere Mannschaften auch das Turnier nächste Woche absagen……
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Es ist nicht die Zeit für läppische Kommentare, aber welchen Zweck verfolgen die Anschläge? Sie sollen Angst und Schrecken verbreiten und uns von unserem “gottlosen Tun” wie Spiel und Spaß abhalten. Hervorragend, mit einer Absage hätten die Täter also ihr Ziel erreicht.
Mit dem Eingangspost bin ich auch absolut nicht einverstanden. Die Täter suchen sich Ziele, wo Leute sich bedroht fühlen. 80 bis 90 % der europäischen Bevölkerung waren schon einmal in einem Flughafen, vielleicht haben 40 bis 50% schon einmal ein professionelles Fußballspiel im Stadion verfolgt, aber umgekehrt hat wohl so ca. 98 bis 99% der deutschen, vermutlich auch europäischen Bevölkerung insgesamt noch nie ein Nachwuchs-Basketballspiel live vor Ort gesehen (ist ja schließlich keine NCAA wie in den USA). Eine Nachwuchs-Basketball-EM als vorrangiges Anschlagsziel zu sehen sieht entweder nach Panikmache oder Bauchnabelschau aus. Wenn dann sind Infrastrukturziele allgemein in der Türkei, die aber im Rahmen der EM auch benutzt werden müssen, ein besonders gefährdetes Ziel. Samsun selbst befindet sich an der Nordküste am Schwarzen Meer und damit relativ weit weg von Kurden und der Grenze zum IS. Wenn ich ehrlich bin, würde ich eine Jugend-EM in Paris oder in Belgien als gefährlicher ansehen.
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Danke für diese sachliche Einschätzung. Ich verstehe auch nicht, was so ein Thread bringen soll, außer das subjektive Gefühl ganz, ganz doller Bedrohung zu beschwören, die objektiv vollkommen irrelevant ist. Das ist wie die allgemeine Hysterie nach jedem (schrecklichen) Flugzeugunglück, die die Massen erfasst, die dennoch ganz selbstverständlich Tag für Tag in ihre Autos einsteigen. Letztlich ist selbst der gut ausgebildete und informierte Mensch weitestgehend unfähig, Risiken rational zu gewichten und bewertet sie emotional.
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Vernunft walten lassen
Guter Vorsatz. Die Bildzeitung (!!!) spricht von 408 Tote durch Anschläge für 2015 in der Türkei und 247 in diesem Jahr. Keine Ahnung woher die Zahlen stammen. Die Liste auf Wikipedia, wenn ich das richtig zusammen zähle, spricht für 2016 von 150 Toten und 707 verletzten.
Um das mal in Relation zu setzen. 2015 gabes 488 Badetote in Deutschland. Für 2010 sprach die WHO von 5200 gemeldeten und 8700 geschätzten Verkehrstoten in die Türkei. Deutschland hatte 2015 3475 Verkehrstote. Je nach dem welchen Zahlen man glauben will, gibt es jährlich zwischen 15.000 und 40.000 Tote in Deutschland durch mangelnde Hygiene in Krankenhäusern.Was sollen uns die Zahlen sagen? Das Leben hat Risiken.
Aber eigentlich sollten wir doch lieber über Basketball diskutieren, als über solche Dinge.
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Also, ich finde diese Absagen auch für überzogen.
Akzeptiere sie natürlich, und gerade dann, wenn so wie es aussieht, die Entscheidung innerhalb der Mannschaft gefallen ist.
Ich rede jetzt über die U20 Herren.
http://www.basketball-bund.de/news/teams/jugend/u20-herren/auch-u20-herren-istanbul-162809
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Sie macht ja jetzt zusammen mit der A2 Nationalmannschaft einen Ersatzlehrgang. -
Es wird ja auch niemand unter vorgehaltener Waffe dazu gezwungen. Aber man muss sich eben durchaus die Fakten sagen lassen, dass die Gefährdung real bei Weitem nicht in dem Maße existiert, wie manche es glauben machen wollen und es hier auch teilweise behauptet wird. Es gibt nun mal zig Dinge die statistisch erheblich gefährlicher sind, von denen man es aber schlicht nicht begreift und sie ganz selbstverständlich parktiziert. Die allgemeine öffentliche Meinung ist diesbezüglich eben ein ganz miserabler Ratgeber, weil sie zu absolut irrationaler Panikmache neigt. Aber jeder hat natürlich das Recht, sich von Hysterie anstecken und sein Verhalten von ihr leiten zu lassen.
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Die Emotionalität entsteht durch die fehlende Kontrolle des Risikos bei einem Anschlag. Selbst wenn man nicht Bahnhöfe oder Flughäfen betritt, kann man Opfer eines Anschlags werden.
Im Straßenverkehr starben letztes Jahr in Deutschland über 3000 Menschen, in der gesamten EU sogar 26.000! Im Gegensatz zu einem Bombenanschlag erschüttert das die Öffentlichkeit kaum, weil man sich vorgaukelt, jede Situation im Straßenverkehr durch das eigene Handeln kontrollieren zu können, obwohl das Risiko, dadurch zu Tode zu kommen, nachweislich deutlich höher ist als bei einem Terroranschlag. -
Tut mir leid! Statistik und Terroranschläge passen bei mir nicht zusammen. Ich finde es schön ziemlich zynisch, Unfälle im Straßenverkehr mit Terroranschlägen zu vergleichen. Das sind Gefahren, mit denen wir alle leben müssen, wie unheilbare Krankheiten und andere unvorhersehbare Ereignisse auch. Wenn aber selbst das Auswärtige Amt vor Reisen in die Türkei "warnt ", sind die Turniere unserer Basketballer dort wohl eine Diskussion wert. Und das eine Jugend -EM in der Türkei nicht im Focus irgendwelcher Attentäter steht, kann man auch nicht einfach so behaupten, erstens hat Basketball in der Türkei einen anderen Stellenwert als bei uns und zweitens lassen sich Gedankengänge irgendwelcher wahnsinniger Terroridioten eben gerade nicht voraussehen.
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Was genau soll daran zynisch sein? Eine Boshaftigkeit zu unterstellen, sollte schon etwas mehr Substanz haben als bloße Empörungsrhetorik.
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Tut mir leid! Statistik und Terroranschläge passen bei mir nicht zusammen.
Wenn du eine Diskussion abseits von Fakten wünscht, musst du dir vermutlich eine andere Plattform suchen, in der Fakten generell unerwünscht sind. Hier werden dich leider immer wieder User damit belästigen.@Palmwedel:
Wenn aber selbst das Auswärtige Amt vor Reisen in die Türkei "warnt ", …
Auch wenn du lieber über Emotionen abseits von Fakten zu diskutieren wollen scheinst, möchte ich hier mal nachhaken, weil du das als Fakt darstellst: wo genau findest du die Warnung des AA vor “Reisen in die Türkei”? Bitte verlinke das einmal. Ich finde dort nur Reisewarnungen, die vor Reisen in bestimmte Regionen warnen, nicht jedoch vor “Reisen in die Türkei”.
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Zynismus und Boshaftigkeit sind zwei verschiedene Dinge! Schon allein, dass hisexpert… O.ä. So anfängt zu diskutieren, zeigt mir, dass ihm Empathie fehlt.
Der Thread sollte weder Panik machen, noch ist der Ersteller besonders ängstlich! Die Frage nach der Sicherheit unserer Nationalmannschaften in der Türkei während eines Turniers dort muss man sich wohl stellen.
Was der DBB übrigens auch getan hat! -
Zynismus und Boshaftigkeit sind zwei verschiedene Dinge! Schon allein, dass hisexpert… O.ä. So anfängt zu diskutieren, zeigt mir, dass ihm Empathie fehlt.
Na diese sprachliche Einschätzung solltest du nochmal überprüfen. Der Begriff steht sehr wohl für eine extreme Verletzung, die von Boshaftigkeit oder fehlender Empathie geleitet wird.
Was du damit erreichen willst, meinen Usernamen mit Spott zu überziehen, zeigt, dass du leider nicht die geistige Reife besitzt, um Fehler einzugestehen geschweige denn konkret auf meine Nachfrage einzugehen.
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War klar, dass so ein Abgang gewählt wird. Ohne Argument, ohne konkrete Begründung für eine Behauptung, die in den Raum gestellt wurde. Schade.
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Einfach " Türkei Reise -und Sicherheitshinweise " googeln.
Verlinke doch bitte mal eine Quelle, die die von dir behauptete allgemeine “Warnung vor Reisen in die Türkei” belegt. Ich habe die derzeitigen Reisewarnungen des AA verlinkt und dort wirst du sie nicht finden.
Weil jemand nicht deine Panikmache teilt und auf das faktisch verschwindend geringe Risiko hinweist, Opfer eines Terrorakts zu werden, fehlt es ihm an Empathie?
Worüber genau soll hier eigentlich diskutiert werden, wenn du Einwände, die auf Fakten basieren, als zynisch bezeichnest, deren Verfasser als empathiearm abstempelst oder ihnen den Verstand absprichst und du Dinge behauptest, die du nicht belegen kannst, sondern nur interpretieren zu können meinst.
Dir geht es augenscheinlich ja überhaupt nicht um einen sachlichen Austausch. Für das was du willst, ist eine Darstellungsplattform wie Facebook o.ä. besser geeignet.
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Schade.
Ich widerspreche dir ja nur ungerne, wie du weißt , aber an dieser Stelle muss ich es mal machen.
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Tragt doch mal nicht so dick auf gegen @Palmwedel, er weist auf den Terror hin, findet das der DBB richtig handelt, allein bei seiner Warnung des Außwärtigen Amtes vergaloppiert er sich.
Aber in der Sache hat er schon Recht.
Seht die ganzen Absagen des DBB.
Auch wenn ich diese Absagen immer noch als etwas überzogen sehe, respektire ich vor allem die Meinung einer Mannschaft (U20Herren), dort jetzt nicht hinzufahren. -
Sehe ich wie login.
Und mal ehrlich, so schön das ist, dass welche immer noch nach Istanbul und Belgien fahren - wenn es an einem Flughafen einen Terroranschlag gibt, will ich da erstmal nicht hin. Auch nach Brüssel wollten wohl nach den Anschlägen die Wenigsten, oder?
Ich persönlich würde eher wegen der politischen Lage aktuell nicht in die Türkei. Aber vor allem bei jüngeren Menschen hab ich da vollstes Verständnis, verängstigt zu sein. So doof und hinterfragungswürdig das Gefühl auch sein mag. -
Ich vergaloppiere mich nicht: Siehe Auswärtiges Amt: Reise und Sicherheitshinweise Türkei!Stand 1.6.2016
Ich habe das Wort <warnt>extra in " gesetzt!
Aber ein Dank an die letzten beiden: Ihr versteht mich!</warnt>Du solltest dich jetzt nicht auf das Auswärtige Amt versteifen.
Ich wollte eigentlich nicht näher drauf eingehen.
Aber einen “Link” hast du noch nicht gepostet, wo sich deine Meinung mit mit belegen läßt.
Schau mal in meinen Link…, dort steht nichts von Türkei.
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/01-Reisewarnungen-Liste_node.html -
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Die Auseinandersetzungen in der Türkei haben eine glasklare innenpolitische Lage und/oder Funktion.
Diese richten sich bis dato nicht gegen ausländische Personen, jenseits des Herrn Gülen.Ich wüsste nicht, woran man jetzt eine besondere Gefahr konstruieren kann, die der EM drohen könnte.
Vor Terror ist niemand gefeit.Es wird ja auch nicht allgemein vor Fahrten mit fränkischen Nahverkehrszügen gewarnt, nur weil es dort zu einer Gewalttat gekommen wäre.
Sonst müsste man ja auch von Reisen nach Würzburg fernhalten. -
@ Schnorri:
Das AA warnt ausdrücklich vor der Situation in Istanbul und Ankara und empfiehlt, Menschenansammlungen zu meiden. Wie kann man das mit einer U18-EM (Kinder!) in Einklang bringen?
Reisenden in Istanbul und Ankara wird bis zur vollständigen Klärung der Lage weiterhin zu äußerster Vorsicht geraten. Dies gilt insbesondere auf öffentlichen Plätzen für Menschenansammlungen.
Im Zweifelsfall wird geraten, in sichere Wohnungen und Hotels zurückzukehren und die Medienberichterstattung sowie diese Reise- und Sicherheitshinweise aufmerksam zu verfolgen.