NBA Finals: Golden State Warriors - Cleveland Cavaliers
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Tolle Geste von Lebron uebrigens Craig Sager gegenueber der sein 1. NBA Finale moderiert hat/moderieren durfte !
Ich werde nie verstehen wie man ihn arrogant oder eingebildet finden kann.Hast Du nicht damals gesehen, wie er sich aufgeführt hat, als er in Miami empfangen wurde? Wenn man so die Klappe aufreißt, muss man halt auch abliefern wie Muhammad Ali, sonst gibt man den Kritikern Munition. Ich finde auch, dass er immer noch wahnsinnig arrogant rüberkommt, vor allem in seiner Mimik. Aber er ist der dominanteste Spieler unserer Zeit und kein Egozocker, das muss man auch bei persönlicher Antipathie respektieren, finde ich.
Natürlich würde er nicht MVP werden, wenn die Warriors noch gewinnen, aber verdient hätte er es. Trotzdem würde ich es keinem Spieler zumuten wollen, einen MVP als Verlierer entgegen nehmen zu müssen. Das grenzt dann auch eher an Bestrafung. Nach den letzten beiden Spielen habe ich aber ehrlich gesagt den Glauben an die Warriors - naja, nicht verloren, aber mein Vertrauen ist etwas eingeschränkt.
Zu den Schiris: Katastrophe, aber auf kompletter Linie. Ich glaube Cleveland hat da mehr von profitiert, weil sie sich nicht so aus dem Rhythmus haben bringen lassen, aber das ist zuhause auch leichter.
Verloren haben die Warriors das Ding definitiv im ersten Viertel. Das war bei aller guten Defense trotzdem ne Frechheit, was die in der Offense gespielt haben.
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Heute sieht man wieder schön, dass die NBA unbedingt ein Spiel 7 und man James den Triumph mit Cleveland ermöglichen will. Viele seltsame Pfiffe gegen Golden State bzw. für die Cavs. So macht das keinen Spaß!
Und so jemand hat fast zwei Tausend Beiträge hier, ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll…
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Kann Curry eigentlich wegen der Aktion mit dem Mundschutz für ein Spiel gesperrt werden? Er hatte ja schon sein 6. Foul bekommen - blicke bei den ganzen Regeln nicht durch.
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Heute sieht man wieder schön, dass die NBA unbedingt ein Spiel 7 und man James den Triumph mit Cleveland ermöglichen will. Viele seltsame Pfiffe gegen Golden State bzw. für die Cavs. So macht das keinen Spaß!
Und so jemand hat fast zwei Tausend Beiträge hier, ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll…
Na ich hoffe, adss Deine 89 anderen beiträge auch besser sind als dieser.
Warum darf man denn eigentlich nicht seine Meinung haben?
Selbstverständlich darf man die Meinung haben und vertreten, dass die Refs pro CLV gepfiffen haben. Und selbstverständlich darf man der persönlichen Meinung sein, dass LeBron arrogant ist.
Wer die Meinung nicht teilt, kann ja gerne ein Argument oder seine eigenen Meinung ohne Argument dagegensetzen.
Echt Kindergarten hier.
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Kann Curry eigentlich wegen der Aktion mit dem Mundschutz für ein Spiel gesperrt werden? Er hatte ja schon sein 6. Foul bekommen - blicke bei den ganzen Regeln nicht durch.
Nach meinem Verständnis nicht. Es gab zwar schon Spieler, die dafür gesperrt wurden, aber die haben dann gezielt auf Schiedsrichter oder andere Spieler geworfen. Eigentlich ist das ja auch wirklich nichts, wofür man einen Spieler sperren müsste, noch nicht mal in der regulären Saison. Außerdem spielt ja die Vorgeschichte auch eine Rolle, und da wird eben ein vorbelasteter Spieler eher gesperrt als Curry und LeBron, die nicht nur die Zugpferde der Serie sind, sondern auch beide nicht für solche Ausraster bekannt sind.
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Ich gebe dir recht, dass man sich die fragwürdigen Pfiffe eher bei den Warriors häuften als bei den Cavs. Dafür kann man sicher Argumente finden. Ich wollte vor allem klarstellen, dass ich die Aussage die Liga würde alles für Game 7/für LeBron’s Lecagy tun, für bescheuert halte anhand der Bilder aus Game 6. Dafür waren die Warriors insgesamt zu schwach. Ein verletzter Iggy/Bogut sowie die furchtbare Vorstellung von Barnes kommt hinzu.
Zu guter letzt an alle Basketballfreunde: Egal ob man LeBron mag oder nicht, ob man ihn für arrogant oder was weiß ich alles hält: Genießt es ihn Basketball spielen zu sehen.
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Was soll man sagen, die Cavs und der King zeigen EIer. Mit viel Einsatz und Willen zurück gekämpft. Ich freu mich richtig auf das Spiel 7.
Curry muss halt auch mal Pech haben, nen schlechten Tag oder kleinliche Pfiffe bekommen. Das muss mal drin sein.Ich glaub die Cavs machen es.
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Warriors sind nachwievor Favorit!
Dass die NBA das extra so eingerichtet hat , dass lebron zweimal infolge 41 Punkte double doubles hat und spektakuläre defense spielt , halte ich für fragwürdig. -
Heute sieht man wieder schön, dass die NBA unbedingt ein Spiel 7 und man James den Triumph mit Cleveland ermöglichen will. Viele seltsame Pfiffe gegen Golden State bzw. für die Cavs. So macht das keinen Spaß!
Und so jemand hat fast zwei Tausend Beiträge hier, ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll…
Und so jemanden der fast 2.000 Beiträge hat, interessiert es relativ wenig, ob du lachen oder weinen sollst. Überlasse ich deiner Tagesverfassung. Ich persönlich fand vor allem das letzte Viertel extrem pro Cleveland. Natürlich hat Golden State sich irgendwann auch in die Pfiffe reingesteigert. Aber da waren schon einige Entscheidungen dabei, die in eine klare Richtung gingen.
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Mein Eindruck während des Spiels war auch, das die Interpretationsspielräume der Refs eher zugunsten der Cavs ausgelegt wurden. Läßt sich natürlich schlecht beweisen, aber die Linie der Refs bevorzugte mMn die extreme physische Spielweise der Cavs, vor allem abseits vom Ball.
Aus Golden State Sicht: man wird verprügelt, kriegt ständig Ellenbogen ins Gesicht, wird gehalten und geklammert und niemand pfeifft irgendwas. Dazu fallen die Würfe, die normalerweise fallen, absolut nicht rein. Die Mitspieler werden gesperrt oder verletzt während bei den Gegnern jeder Wurf reinfällt oder mit Foul belohnt wird. Das entmutigt auf Dauer.
Und genau diese “Verzweiflung” sehe ich momentan bei Golden State. Sie brauchen dringend ein Erfolgserlebnis, das ihnen ihren Glauben, ihren Swagger zurückgibt.Schuld an der Niederlage war aber bei allen Nebendiskussionen die unterirdische Leistung der Warriors in der Offensive im 1.Viertel. Ein Teil der unterirdischen Quote läßt sich sicherlich durch gute Verteidigung der Cavs erklären, aber nicht alles. Da waren freie Würfe dabei. Aber z.B. ein Barnes hat Null von der 3er-Linie getroffen. Das ist sein Job! Wenn er von da nicht trifft, dann kann Cleveland ungestraft einen Curry oder Thompson doppeln und die Zone zustellen. Neben den vielen Fehlwürfen fehlte den Warriors das Rebounding. Das ist ein Punkt, an dem der Ausfall von Bogut weh tut. Hier müssen Green, Ezeli und wer auch immer auf den großen Positionen spielt, mehr bringen.
Ich werde mir Spiel 7 nicht live anschauen, weil es mir bei den letzten beiden Spielen schon keinen Spaß gemacht hat. Außerdem glaube ich inzwischen, das Cleveland gewinnen wird und das will ich nicht sehen.
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Schuld an der Niederlage war aber bei allen Nebendiskussionen die unterirdische Leistung der Warriors in der Offensive im 1.Viertel.
Nö. Schuld war James, neben den teils lächerlichen “Nebendiskussionen”, der vielleicht beste Basketballer aller Zeiten. Der Typ spielt seine 6 Finals in Folge, als Superstar Franchise Und Player und schenkt dem besten Regular Season Team in 2 elimination Games 82 punkten ein. Besser hätte es Jordan nicht gemacht. Und der würde stand heute auch nur vom Internert Troll zerissen werden.
DIe Klasse dieses Spieler, der mehrere Stufen über eines Nowitzki zum Beispiel liegt, nicht würdig anzuerkennen ist ganz ist einfach trollhaft.Hatte mal gelesen, das hier auf hohen Niveau geschrieben wird. Beim Thema LeBron natürlich ein absoluter Fail. Der passt ins Studenten Forum SD nicht rein .
Hatte die Cavs schon abgeschrieben. Für mich GSW immer noch Favorit zu Hause. Mal schauen. Aber wenn es Team gibt, was in der Oracle jetzt noch gewinnen kann, dann die Cavs, die als basketball Team einfach komplett sind. Defensiv wie Offensiv. James ist natürlich mehr MVP als Curry es vielleicht jemals sein wird. James war immer bester und Wichtigster SPieler in seinen Teams. Das ist Curry für mich eher nicht. Bei jedem anderen Team außer den den warriors und Cavs wäre er es wohl.
oB dieses Jahr, nächstes, oder übernächstes. James hat sich den RIng in seiner Heimat verdient. Genau wie ihn ein Dirk verdient hat!
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Ich fand die Schiedsrichterleistung auch eher schwach und denke, dass die Warriors insgesamt etwas benachteiligt wurden. Spielentscheidend fand ich das aber nicht. Die Dubs waren einfach nicht gut genug in dieser Nacht. Immer wenn sie gerade dabei waren auf den Ausgleich hinzuarbeiten, haben sie wieder individuelle Fehler begangen und ihre Würfe nicht getroffen und die Cavs haben es ausgenutzt.
Was Curry angeht, so muss man sehen, dass er auch in den letzten Spielen immer wieder Foulprobleme hatte. Gestern waren zwar mehrere sehr fragwürdige Entscheidungen dabei, aber er begeht derzeit auch wirklich blöde Fouls und muss sich dann auch einfach geschickter verhalten.
Fakt ist, dass er zur Zeit nicht im MVP-Modus spielt, wie man das von ihm kennt. Was ich bei ihm vermisse sind diese vielen Richtungswechsel in Kombination mit seinen Handlings und dem Zug zum Korb, was man normalerweise von ihm gewohnt ist. Daraus kreiert er sonst auch seine Würfe. Man weiß eben nie, ob er attackiert oder doch den Step Back wirft. Und genau das tut er zur Zeit nicht so. Ich glaube, dass er nicht völlig schmerzfrei ist und deshalb diese extremen Richtungswechsel vermeidet. So bekommt er nicht mehr die Würfe, die man von ihm kennt. Er sagt zwar immer, er sei nicht verletzt, danach sieht sein Spiel aber nicht aus.
Schwer vorherzusagen, was nun passiert. Die Dubs wirkten sichtlich beeindruckt. Sie scheinen den Glauben in ihre Fähigkeiten verloren zu haben. Das Vertrauen in den eigenen Wurf könnte beeinträchtigt sein. Sind sie in der Lage, die beiden Niederlagen abzuschütteln und wieder erfolgreich ihren Stil zu spielen. Wenn ja, dann werden sie die Finals gewinnen.
Und die Cavs - können sie noch einmal so effektiv auftreten wie zuletzt? Werden sie wieder schwierigste Würfe mit einer so hohen Wurfquote verwandeln? Ich mag James auch nicht, wie so viele hier, sein Spiel ist aber absolut beeindruckend! Er wird die Nerven sicher nicht verlieren und erneut eine gute Leistung abliefern. Aber reicht das?Ich glaube und hoffe, dass die Warriors im letzten Spiel defensiv noch einmal einen Gang hochschalten und auch offensiv besser sein werden. Noch einmal werden sie den Start nicht derartig verpennen! Sie werden das Spiel gewinnen!
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Auch ich werde mich in Zukunft nur noch absolut wohlwollend gegenüber LeBron James äußern.
Es tut mir wirklich zutiefst leid, dass meine Meinung von der manch anderer abweicht und somit für Zwist sorgt.
LeBron James ist der beste Spieler aller Zeiten. Er ist hart, gut und ein Sieger, wie ihn die NBA - ach, die ganze Welt - nie zuvor gesehen hat.
Er wird die Finals dominieren, zur Not sogar domestizieren, und selbst im Falle einer Niederlage der Cavs gewinnen.Bist du AFD-Wähler?
Die heulen auch immer so rum, nach dem Motto sie dürften ihre Meinung nicht sagen.
Wobei, ich tue dir unrecht. Du kennst wenigstens Ironie. Das geht den Flietzpiepen ja völlig ab.
Zum Spiel kann ich nur sagen, jedes Team spielt nunmal nach seinen Möglichkeiten. Ich find es absolut okay, wenn zwei Spieler die meisten Würfe nehmen, wenn sie genau diese Schlüsse aus den ersten 4 Spielen ziehen mussten.
Auf beiden Seiten gibt es halt so gewisse Schwächen. Kyrie ist nicht der beste Verteidiger, Klay Thomson aber auch nicht. Gestern machte der Wille von LeBron und die Wurfquote von Kyrie den Unterschied. In Spiel 6 wird das nicht mehr so eindeutig sein können, erst recht wenn Green wieder am Start ist. Könnt mir trotzdem nochmal so eine Energeileistung der got to gyus der Cavs vorstellen, und vielleicht ist K.Love ja offensiv wieder eine Option. Gestern spielte er 34 Minuten, hat vorne fast nicht geworfen und offenbar in der Defensiv trotzdem das Team nicht geschwächt. Tippe mal auf das knappste Spiel der Serie.
Und wenn die Cavs es gewännen, wäre ich nicht böse. Ein Spiel 7 in den Finals, was kann es schöneres geben?! Gehe dann aber von einem Warriors-Sieg aus, wenn alle fit sind.
Was ist eigentlich mit Bogut? Ist der wieder einsatzfähig?
Ich kenne nicht nur Ironie. Die AfD wähle ich auch nicht… Auch bemühe ich mich nicht nur schwarz und weiß zu sehen. Die Tatsache, dass jegliche Kritik jedoch als herabwürdigend und nicht anerkennend angesehen wird, entspricht nicht meinem Verständnis der Meinungsfreiheit. Ich habe nicht beleidigt und jemandem Unkenntnis vorgeworfen, noch habe ich jemandem seine Kenntnis der Materie abgesprochen. In der Politik haben wir inzwischen jedoch eine Art Forencharakter, wo alles bitte weichgespült werden muss und bloß nichts Kritisches geäußert werden darf. Diese Entwicklung finde ich mehr als schade und bedenklich.
Komsich, sehe ich ganz genauso.
Nur dann versteh ich dein Posting zuvor umso weniger, denn dort hast du mir ja mit deiner ironischen Art sagen wollen, ich wolle deine Meinung unterdrücken, nur weil ich mal klare Worte zu LeBron gefunden habe. Nur scheint eine Pro LeBron Meinung hier als Unterdrückung der Meinungsfreiheit zu gelten, während eine Anti LeBron Haltung halt eine normale Meinung ist, was sie ja auch subjektiv wie objektiv ist. Deshalb mein etwas provokativer AFD Vergleich. Die kommen mit gegensätzlichen Meinungen auch nicht klar, und deshalb flüchten sie sich dann sofort in die Aussage “Meinungsdiktatur der linken Systempresse”. Ähnlch kommt es mir halt hier manchmal vor. LeBron zu kritisieren, ist normal. Ihn zu stärken, ist dann das Aufdrängen einer Meinung.
na ja, egal … Spiel 7 ist ein Pflichttermin. Ich bin echt gespannt. Beide Superstars werden brennen, erst recht nach der trash talk Aktion in Spiel 6. Ich kann nur hoffen, Iggy ist bei den Warriors dabei. Sonst wird es sehr schwer. LeBron wird endlich den Ring nach Cleveland holen wollen. Der wird wieder so ein Mega-Spiel raushauen. Da kann man sich sicher sein. Die Frage ist, ob Curry und die Warriors mit ihrem normalerweise besseren Team und einem Curry in der Form während Mitte der regular season das übertrumpfen werden.
ich sag, dreifache Verlängerung. Ist mir letztlich egal wer gewinnt. Irgendwie finde ich beide Teams genauso symphatisch, und beide hätten es verdient, auch wenn die Cavs sicherlich von der Bogut-Verletzung und der Green-Sperre profitierten. Nur muss man das dann auch entsprechend so konsequent ausnutzen, wie es LeBron und Kyrie getan haben. Einen pschologischen Knacks bei den Warriors sehe ich nicht. Es ist nur ein Spiel. Ein echter Showdown. Da wird sich jeder reinhängen und Curry ist abgezockt genug, genau wie Iggy und Co. Wenn Klay Thompson besser trifft als am Anfang von Spiel 6, und man hinten am Brett besser ausblockt, hat man eine gute Gewinnchance. Aber das wird eng.
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@maikusch: Um einmal bei deinem Vergleich zu bleiben, du scheinst eher ein AfD Politiker zu sein, denn die wissen ja heute auch nicht mehr so genau, was sie gestern noch gesagt haben.
Zu deiner Erinnerung:Hört doch mal auf mit dieser Argumentation, LeBron wäre nur jemand, der gute Zahlen abliefert. Ich kann es echt nicht mehr hören.
Merkste was?;)
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@maikusch: Um einmal bei deinem Vergleich zu bleiben, du scheinst eher ein AfD Politiker zu sein, denn die wissen ja heute auch nicht mehr so genau, was sie gestern noch gesagt haben.
Zu deiner Erinnerung:Hört doch mal auf mit dieser Argumentation, LeBron wäre nur jemand, der gute Zahlen abliefert. Ich kann es echt nicht mehr hören.
Merkste was?;)
nee, merk ich nicht.
du reißt das Zitat ja aus dem Zusammenhang. Ich hab im Vorfeld und auch später dieses ein leitende Aussage begründet.
offenbar interpretierst du einen rhetorischen Kniff als Einleitung meiner begründeten Aussage zu LeBron als Aufforderung, dass ihr eure Meinung nicht mehr posten dürft. Na ja, …
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Curry nun also wegen seiner Aktion mit Geldstrafe belegt, die wird er wohl verschmerzen können Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Spiel 7 deutlich für ein Team wird. Könnte vielleicht soweit sein, dass es endlich wieder ein Spiel wird, welches in letzter Sekunde entschieden wird. Curry - James, oder wird vielleicht jemand anderes der “Held”?
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Cleveland braucht Helden, um zu gewinnen, Golden State müsste einfach mal wieder die normale Leistung abrufen.
Am besten sieht man es an Barnes. Eigentlich ein 40%-3er-Schütze, hat er in den letzten 2 Spielen 2 von 22 Feldwürfen getroffen. Damit geht das Spacing komplett flöten und die Cavs können ungestraft doppeln oder die Zone zustellen. Der Warriors Small Ball funktioniert eben nur so lange wirklich alle von außen scoren können. Und ohne Bogut fehlt Golden State die Option auf groß gehen zu können.
http://www.sbnation.com/2016/6/18/11965612/harrison-barnes-statistics-bad-warriors-nba-finals-2016 -
Auch ich werde mich in Zukunft nur noch absolut wohlwollend gegenüber LeBron James äußern.
Es tut mir wirklich zutiefst leid, dass meine Meinung von der manch anderer abweicht und somit für Zwist sorgt.
LeBron James ist der beste Spieler aller Zeiten. Er ist hart, gut und ein Sieger, wie ihn die NBA - ach, die ganze Welt - nie zuvor gesehen hat.
Er wird die Finals dominieren, zur Not sogar domestizieren, und selbst im Falle einer Niederlage der Cavs gewinnen.Bist du AFD-Wähler?
Die heulen auch immer so rum, nach dem Motto sie dürften ihre Meinung nicht sagen.
Wobei, ich tue dir unrecht. Du kennst wenigstens Ironie. Das geht den Flietzpiepen ja völlig ab.
Zum Spiel kann ich nur sagen, jedes Team spielt nunmal nach seinen Möglichkeiten. Ich find es absolut okay, wenn zwei Spieler die meisten Würfe nehmen, wenn sie genau diese Schlüsse aus den ersten 4 Spielen ziehen mussten.
Auf beiden Seiten gibt es halt so gewisse Schwächen. Kyrie ist nicht der beste Verteidiger, Klay Thomson aber auch nicht. Gestern machte der Wille von LeBron und die Wurfquote von Kyrie den Unterschied. In Spiel 6 wird das nicht mehr so eindeutig sein können, erst recht wenn Green wieder am Start ist. Könnt mir trotzdem nochmal so eine Energeileistung der got to gyus der Cavs vorstellen, und vielleicht ist K.Love ja offensiv wieder eine Option. Gestern spielte er 34 Minuten, hat vorne fast nicht geworfen und offenbar in der Defensiv trotzdem das Team nicht geschwächt. Tippe mal auf das knappste Spiel der Serie.
Und wenn die Cavs es gewännen, wäre ich nicht böse. Ein Spiel 7 in den Finals, was kann es schöneres geben?! Gehe dann aber von einem Warriors-Sieg aus, wenn alle fit sind.
Was ist eigentlich mit Bogut? Ist der wieder einsatzfähig?
Ich kenne nicht nur Ironie. Die AfD wähle ich auch nicht… Auch bemühe ich mich nicht nur schwarz und weiß zu sehen. Die Tatsache, dass jegliche Kritik jedoch als herabwürdigend und nicht anerkennend angesehen wird, entspricht nicht meinem Verständnis der Meinungsfreiheit. Ich habe nicht beleidigt und jemandem Unkenntnis vorgeworfen, noch habe ich jemandem seine Kenntnis der Materie abgesprochen. In der Politik haben wir inzwischen jedoch eine Art Forencharakter, wo alles bitte weichgespült werden muss und bloß nichts Kritisches geäußert werden darf. Diese Entwicklung finde ich mehr als schade und bedenklich.
Komsich, sehe ich ganz genauso.
Nur dann versteh ich dein Posting zuvor umso weniger, denn dort hast du mir ja mit deiner ironischen Art sagen wollen, ich wolle deine Meinung unterdrücken, nur weil ich mal klare Worte zu LeBron gefunden habe. Nur scheint eine Pro LeBron Meinung hier als Unterdrückung der Meinungsfreiheit zu gelten, während eine Anti LeBron Haltung halt eine normale Meinung ist, was sie ja auch subjektiv wie objektiv ist. Deshalb mein etwas provokativer AFD Vergleich. Die kommen mit gegensätzlichen Meinungen auch nicht klar, und deshalb flüchten sie sich dann sofort in die Aussage “Meinungsdiktatur der linken Systempresse”. Ähnlch kommt es mir halt hier manchmal vor. LeBron zu kritisieren, ist normal. Ihn zu stärken, ist dann das Aufdrängen einer Meinung.
na ja, egal … Spiel 7 ist ein Pflichttermin. Ich bin echt gespannt. Beide Superstars werden brennen, erst recht nach der trash talk Aktion in Spiel 6. Ich kann nur hoffen, Iggy ist bei den Warriors dabei. Sonst wird es sehr schwer. LeBron wird endlich den Ring nach Cleveland holen wollen. Der wird wieder so ein Mega-Spiel raushauen. Da kann man sich sicher sein. Die Frage ist, ob Curry und die Warriors mit ihrem normalerweise besseren Team und einem Curry in der Form während Mitte der regular season das übertrumpfen werden.
ich sag, dreifache Verlängerung. Ist mir letztlich egal wer gewinnt. Irgendwie finde ich beide Teams genauso symphatisch, und beide hätten es verdient, auch wenn die Cavs sicherlich von der Bogut-Verletzung und der Green-Sperre profitierten. Nur muss man das dann auch entsprechend so konsequent ausnutzen, wie es LeBron und Kyrie getan haben. Einen pschologischen Knacks bei den Warriors sehe ich nicht. Es ist nur ein Spiel. Ein echter Showdown. Da wird sich jeder reinhängen und Curry ist abgezockt genug, genau wie Iggy und Co. Wenn Klay Thompson besser trifft als am Anfang von Spiel 6, und man hinten am Brett besser ausblockt, hat man eine gute Gewinnchance. Aber das wird eng.
Eine Pro-Lebron-meinung ist nicht das Problem, es sind diese absolutistischen Sätze, wie @Mark77 ihn bereits zitiert hat. So wie ich sage, dass LBJ überschätzt ist, so kannst Du sagen, dass die Queen unterschätzt ist. Alles soweit in Ordnung. Hier sieht irgendjemand ein Spiel und sagt, dass das der beste Spieler sei. Historie und Kausalitäten sind irrelevant.
Allein die Tatsache, dass die Diskussionen um LBJ - auch in den USA - so drastisch sind, zeigen doch, dass er eben nicht der Beste ist. Bei MJ oder Bird und Magic erinnere ich mich nicht an solche Diskussionen. Wohl aber bei Wilkins.
Aber!!! Nun habe ich mit meiner Aussage gebrochen, dass LBJ der beste Spieler ever sei und revidiere meinen vorangehenden Text flugs.
Nur der LBJ!!! -
@pullunder
Natürlich kannst du behaupten, dass James überschätzt wirst, nur dann kannst du aber auch einige Argumente anführen, die deine These stützen. Uns stehen heute eine Vielzahl von Messdaten zur Verfügung, die eine relativ objektive Einschätzung erlauben. Und in der Gesamtschau aller uns zur Verfügung stehender Mittel gibt es nun mal keine andere Interpretationsmöglichkeit, dass LeBron schon vor diesen Playoffs auf einer Pyramide der allerbesten Spieler wie nach Bill Simmons irgendwo zwischen 2 und 7 anzuordnen ist, und das ist konservativ betrachtet. Wir können sicherlich über die Einordnung und Bewertung diskutieren, inwieweit WinShares oder Winshares/48m in Relation zu VORP oder die Defizite von PER überhaupt die Leistungen dieses jeweiligen Spielers widerspiegeln. Aber leider kommt es hier nicht dazu, weil hier ähnlich geschrieben wird wie auf der Leserbriefseite der Bravo. Das ist leider oft das inhaltliche Niveau vieler Beiträge. Tut mir leid, ob hier irgendjemand jemanden unsympathisch findet oder vergöttert, worin besteht denn hierin eine valide Information oder bedeutsame Mitteilung? Einen Wert hat so eine Aussage, wenn Stephen Curry sagt, ich kann LeBron nicht ab. Dann gibt es natürlich eine Zuspitzung der handelnden Personen, der Athleten. Aber wenn ein unbeteiligter Außenstehender der Außenwelt so etwas mitteilt, ist es nicht mehr als eine eigene Erhöhung, Narzissmus in Reinkultur. Und am besten gibt es dann auf diesem Niveau einen Streit, aber der kann nur unerquicklich mit gegenseitigen Abwertungen enden, denn es ist eben kein sachlicher Streit!
Du schreibst, dass du nicht miterlebt hast, dass Jordan so in Frage gestellt wurde wie James! Das mag ja sein, aber deine Aussage sagt nur aus, dass du es nicht besser weißt bzw. so schreibst, als ob du dazu eine Meinung abgeben könntest. Im Gegensatz zu dir, kann ich nur bestätigen, dass Jordan bis eigentlich 1991 mit einer Welle von irrsinnig komischen und inhaltlich wahnwitzig traurigen Kommentaren konfrontiert wurde. Zu einer Zeit ohne Internet oder irgendwelche Foren war für mich der Bahnhofskiosk oder der Flughafen in der Zeit meiner basketballerischen Sozialisierung der Himmel auf Erden. Einige dieser Publikationen erscheinen gar nicht mehr, waren aber in der zweiten Hälfte der 80er wichtigste Multiplikatoren wie Sport,Inside Sports, USA Today war damals die Sensation mit den Statistiken Freitags, Sporting News gab es periodenweise und Dick Vitales Saisonausgabe für College/NBA war und wird nie zu toppen sein. Mit Glück konnte ich AFN und Pontel ausgiebig nutzen und feststellen, dass dieser einzigartige und nicht zu toppende Michael immer wieder von Journalisten als eindimensional, egoistisch, spielerisch begrenzt, egozentrisch, mit wenig IQ spielend oder sogar als Verlierertyp beschrieben wurde. Nachdem er 1986 nach seiner Fraktur wiederkam, war er mit Abstand der beste Spieler der Liga. In den Medien und auch bei vielen Fans landesweit wurde das bestritten. Larry Legend wurde aufgrund seiner “Weissheit” innerhalb der Liga jahrelang angezweifelt, Magic war als Coachkiller verschrien, nachdem er eigenhändig Coach Westhead entsorgt hatte. Es ist für mich wirklich merkwürdig, wie sich Menschen zutrauen, andere Menschen zu bewerten, wenn sie sie nicht kennen (können). Aber wenn wir von “sympathisch” sprechen, es gibt nur einen “GOAT” und the Jordan Rules, das Buch von Sam Smith hat viele der noch unangenehmeren Seiten dieses Mannes verschwiegen, die bei seinem Scheidungsprozeß auf den Tisch kamen. Ändert das etwas an seinem “Lebenswerk”? Niemand hat jemals Menschlichkeit so auf die Leinwand projeziert wie Charles Chaplin, obwohl er privat ungenießbar gewesen ist. Na und. Wollen wir uns über seine Meisterwerke unterhalten oder über seine privaten Probleme? Und ist es übrigens ein Zufall, dass noch nie ein Spieler in der Geschichte der Liga so wie James ein solches Geflecht von Freundschaften aufbauen konnte, von irgendwelchen Skandalen und Skandälchen gänzlich befreit ist? Aber bevor wir über Fremde “entscheiden”, was für “Menschen” das sind, sollten wir zunächst anfangen an uns selbst etwas zu verbessern.
Noch einmal @pullunder, ich würde mich wirklich erfreuen, wenn wir uns über die Leistungen der Spieler wie bei James auf einer Diskussionsebene austauschen könnten, aber dann braucht es auch einige konkrete Argumente, die ich versuchen werde zu widerlegen und dann du meine und so weiter.Zu James legacy hat Zach Lowe aber im Grunde so eben alles erschöpfend geschrieben.
“Win Sunday in Oakland, and the dumb, overheated debate about James’ “legacy” disappears from the airwaves forever. There will be no more convenient cherry-picking of his few subpar Big Moment games, no more selective memory to buttress preconceived damnation, no more talk about his emotional fortitude from people who have never had a conversation with him.”
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Ihr nervt
Zwar +1, aber auch dazu haben sie natürlich jedes Recht hier im Forum ;-). Ich lese einfach nicht mehr alles, bin aber zugegebenermaßen auch mittlerweile immer ein bisschen enttäuscht, wenn ein neuer beitrag da ist, dieser sich aber nicht mit Spiel 7 beschäftigt.
Mich würde bspw sehr interessieren, wie es um Iggy aussieht. Vielleicht hat da einer, der gut vernetzt bzw findig in den US-Quellen ist, was Neues. Könnte mir aber vorstellen, dass die Warriors da einfach nichts zu rausgeben, bevor das Lineup bekanntgegeben wird.
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Ihr nervt
Zwar +1, aber auch dazu haben sie natürlich jedes Recht hier im Forum ;-). Ich lese einfach nicht mehr alles, bin aber zugegebenermaßen auch mittlerweile immer ein bisschen enttäuscht, wenn ein neuer beitrag da ist, dieser sich aber nicht mit Spiel 7 beschäftigt.
Genauso wie das Recht, einen eigenen Thread aufzumachen, wenn das Thema zu weit abschweift.
Zum Fitnessstand von Igoudala: Ich glaube kaum, das Golden State mitteilt, wie schlimm es wirklich ist. So lange er ansatzweise spielfähig ist, wird nicht veröffentlich werden. Bei Curry hüllen sie sich ja auch in Schweigen und da kann mir keiner erzählen, das er 100% fit ist.
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Ihr nervt
Zwar +1, aber auch dazu haben sie natürlich jedes Recht hier im Forum ;-). Ich lese einfach nicht mehr alles, bin aber zugegebenermaßen auch mittlerweile immer ein bisschen enttäuscht, wenn ein neuer beitrag da ist, dieser sich aber nicht mit Spiel 7 beschäftigt.
Genauso wie das Recht, einen eigenen Thread aufzumachen, wenn das Thema zu weit abschweift.
Zum Fitnessstand von Igoudala: Ich glaube kaum, das Golden State mitteilt, wie schlimm es wirklich ist. So lange er ansatzweise spielfähig ist, wird nicht veröffentlich werden. Bei Curry hüllen sie sich ja auch in Schweigen und da kann mir keiner erzählen, das er 100% fit ist.
In der Tat, die Frage ist eigentlich nur, wie weit Curry unter 100% liegt. gegen OKC war es bereits mehr als offensichtlich. Mich würde es nicht wundern, wenn er nach den Finals ne OP hätte.
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Also so wie es aussieht, wird Igoudala wohl spielen.
Danke andrejjan für den Beitrag
Ich hoffe auf ein knappes Spiel heute Nacht, aber für mich sind die Warriors deutlicher Favorit. Sollten sie einmal richtig zu ihrem Spiel finden und den “Swagger” bekommen, wird es überdeutlich. Harrison Barnes wird, insofern er die Chance bekommt, wohl nicht nochmal 0-8 werfen, so dass die Cavs Thompson nicht ungestraft die Zone beschützen lassen können. Sollte Kyrie nochmal so ein Spiel haben, in dem er gefühlt alles trifft, können die Cavs zumindest hoffen, aber LBJ wird es nicht alleine reißen können. Ich hoffe das Lue sich nicht auf Namen verlässt und Love von der Bank und zeitlich auch deutlich begrenzt bringt, gefühlt (habe jetzt nicht die genauen Lineup Stats nachgeguckt) sind die Cavs mit ihm deutlich schwächer, da er Offensiv momentan nicht super viel bringt und defensiv ein deutliches Downgrade ist.
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Genauso wie das Recht, einen eigenen Thread aufzumachen, wenn das Thema zu weit abschweift.
Darum möchte ich bitten, bevor es hier zu weiteren abschweifenden Diskussionen kommt. Danke TheBloob.
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Meines Wissens nach sind die Spiele bei Spox für 24 h on demand verfügbar. Ab wann weiß ich aber nicht. Am besten einfach aufbleiben
danke für den tipp aber das mit dem aufbleiben wird wohl leider nichts. muss morgen früh raus und fit sein.
weiß jemand anderes, ob und wann die for free-spiele von spox on demand zur verfügung stehen?
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Die Vorfreude steigt!
Bill Simmons hat inzwischen die letzterausgesucht.
Sein Fazit: Die Spiele sind eigentlich immer ein Kampf, wenig Spielfluss da zu viel Druck.Vom Aufbau her sicherlich eines der größten Spiele der NBA Geschcihte.
Auf der einen Seite die “historischen” Warriors mit einem regular Season Rekord. Bei einer Niederlage hätten die Warriors in den Play-Offs übrigens 9 Niederlagen - so viele wie in der gesamten regular Season.
Die Cavs haben die Chance, den ersten großen Titel seit 1968 in die Stadt zu holen (NBA, MLB, NHL und NFL) - und den ersten Titel der Franchise. LeBron James - erst vom Held zum Bösewicht - kann sich entgültig nsterblich in Cleveland machen.Zum Spiel:
Ich denke auch, dass es eher ein zähes, hartes Spiel wird. Und bei so einem Spiel habe ich lieber LeBron James als Anführer neben mir als Steph Curry/Draymond Green. James hat dieses Selbstverständnis, nunmal der Größte, Schönste und Beste zu sein und strahlt nach 6 Finaleserien in Folge schon dieses Selbstverständnis und Coolness aus.
Curry, Green und Co sind zwar auch amtierende Champions, aber diese Serie ist nach dem Comeback der Cavaliers eine ganz andere Nummer als letztes Jahr, als LeBron ein ramponiertes Team um Dellavedova, Mozgov und Shumpert alleine durch die Serie schleifen musste. Den Nimbus der Unbesiegbarkeit haben Ihnen schon die Thunder genommen.
Dieses Jahr verkehrte Vorzeichen: Curry mach gezertem Kreuzband angeschlagen, Bogut’s Einsatz fragwürdig, Ezeli und Barnes laufen ihrer Form hinterher.Dennoch sind die Warriors für mich leichter Favorit - sie haben - auch wenn Bogut nicht spielt - mehr Talent im Kader, haben gegen die Thunder bewiesen, dass sie mental die Stärke für ein Spiel 7 haben und spielen zu Hause.
Andererseits kann ich mir auch gut vorstellen, dass jemand wie JR Smith Feuer fängt und der X-Faktor wird. (Genausogut kann sein, dass JR Smith in den letzten 2 Minuten dreimal den Ballwegwirft und 4 dumme Fouls begeht.) -
Dieser link wurde von spox auf facebook gepostet! So musst du nicht erst auf die Hauptseite, und du kannst das Spiel schauen ohne das du das Ergebnis kennst.
Auf ein gutes Spiel und viel spaß
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Dieser link wurde von spox auf facebook gepostet! So musst du nicht erst auf die Hauptseite, und du kannst das Spiel schauen ohne das du das Ergebnis kennst.
Auf ein gutes Spiel und viel spaß
super!
vielen dank und ebenfalls viel spaß.
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Danke.
Kann es leider erst abends schauen…
Ich tippe auf einen “klaren” sieger im heutigen spiel!
Und egal wie es aus geht, es war ne geile Serie!! -
Und los gehts…
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Auch ich werde mich in Zukunft nur noch absolut wohlwollend gegenüber LeBron James äußern.
Es tut mir wirklich zutiefst leid, dass meine Meinung von der manch anderer abweicht und somit für Zwist sorgt.
LeBron James ist der beste Spieler aller Zeiten. Er ist hart, gut und ein Sieger, wie ihn die NBA - ach, die ganze Welt - nie zuvor gesehen hat.
Er wird die Finals dominieren, zur Not sogar domestizieren, und selbst im Falle einer Niederlage der Cavs gewinnen.Bist du AFD-Wähler?
Die heulen auch immer so rum, nach dem Motto sie dürften ihre Meinung nicht sagen.
Wobei, ich tue dir unrecht. Du kennst wenigstens Ironie. Das geht den Flietzpiepen ja völlig ab.
Zum Spiel kann ich nur sagen, jedes Team spielt nunmal nach seinen Möglichkeiten. Ich find es absolut okay, wenn zwei Spieler die meisten Würfe nehmen, wenn sie genau diese Schlüsse aus den ersten 4 Spielen ziehen mussten.
Auf beiden Seiten gibt es halt so gewisse Schwächen. Kyrie ist nicht der beste Verteidiger, Klay Thomson aber auch nicht. Gestern machte der Wille von LeBron und die Wurfquote von Kyrie den Unterschied. In Spiel 6 wird das nicht mehr so eindeutig sein können, erst recht wenn Green wieder am Start ist. Könnt mir trotzdem nochmal so eine Energeileistung der got to gyus der Cavs vorstellen, und vielleicht ist K.Love ja offensiv wieder eine Option. Gestern spielte er 34 Minuten, hat vorne fast nicht geworfen und offenbar in der Defensiv trotzdem das Team nicht geschwächt. Tippe mal auf das knappste Spiel der Serie.
Und wenn die Cavs es gewännen, wäre ich nicht böse. Ein Spiel 7 in den Finals, was kann es schöneres geben?! Gehe dann aber von einem Warriors-Sieg aus, wenn alle fit sind.
Was ist eigentlich mit Bogut? Ist der wieder einsatzfähig?
Ich kenne nicht nur Ironie. Die AfD wähle ich auch nicht… Auch bemühe ich mich nicht nur schwarz und weiß zu sehen. Die Tatsache, dass jegliche Kritik jedoch als herabwürdigend und nicht anerkennend angesehen wird, entspricht nicht meinem Verständnis der Meinungsfreiheit. Ich habe nicht beleidigt und jemandem Unkenntnis vorgeworfen, noch habe ich jemandem seine Kenntnis der Materie abgesprochen. In der Politik haben wir inzwischen jedoch eine Art Forencharakter, wo alles bitte weichgespült werden muss und bloß nichts Kritisches geäußert werden darf. Diese Entwicklung finde ich mehr als schade und bedenklich.
Komsich, sehe ich ganz genauso.
Nur dann versteh ich dein Posting zuvor umso weniger, denn dort hast du mir ja mit deiner ironischen Art sagen wollen, ich wolle deine Meinung unterdrücken, nur weil ich mal klare Worte zu LeBron gefunden habe. Nur scheint eine Pro LeBron Meinung hier als Unterdrückung der Meinungsfreiheit zu gelten, während eine Anti LeBron Haltung halt eine normale Meinung ist, was sie ja auch subjektiv wie objektiv ist. Deshalb mein etwas provokativer AFD Vergleich. Die kommen mit gegensätzlichen Meinungen auch nicht klar, und deshalb flüchten sie sich dann sofort in die Aussage “Meinungsdiktatur der linken Systempresse”. Ähnlch kommt es mir halt hier manchmal vor. LeBron zu kritisieren, ist normal. Ihn zu stärken, ist dann das Aufdrängen einer Meinung.
na ja, egal … Spiel 7 ist ein Pflichttermin. Ich bin echt gespannt. Beide Superstars werden brennen, erst recht nach der trash talk Aktion in Spiel 6. Ich kann nur hoffen, Iggy ist bei den Warriors dabei. Sonst wird es sehr schwer. LeBron wird endlich den Ring nach Cleveland holen wollen. Der wird wieder so ein Mega-Spiel raushauen. Da kann man sich sicher sein. Die Frage ist, ob Curry und die Warriors mit ihrem normalerweise besseren Team und einem Curry in der Form während Mitte der regular season das übertrumpfen werden.
ich sag, dreifache Verlängerung. Ist mir letztlich egal wer gewinnt. Irgendwie finde ich beide Teams genauso symphatisch, und beide hätten es verdient, auch wenn die Cavs sicherlich von der Bogut-Verletzung und der Green-Sperre profitierten. Nur muss man das dann auch entsprechend so konsequent ausnutzen, wie es LeBron und Kyrie getan haben. Einen pschologischen Knacks bei den Warriors sehe ich nicht. Es ist nur ein Spiel. Ein echter Showdown. Da wird sich jeder reinhängen und Curry ist abgezockt genug, genau wie Iggy und Co. Wenn Klay Thompson besser trifft als am Anfang von Spiel 6, und man hinten am Brett besser ausblockt, hat man eine gute Gewinnchance. Aber das wird eng.
Eine Pro-Lebron-meinung ist nicht das Problem, es sind diese absolutistischen Sätze, wie @Mark77 ihn bereits zitiert hat. So wie ich sage, dass LBJ überschätzt ist, so kannst Du sagen, dass die Queen unterschätzt ist. Alles soweit in Ordnung. Hier sieht irgendjemand ein Spiel und sagt, dass das der beste Spieler sei. Historie und Kausalitäten sind irrelevant.
Allein die Tatsache, dass die Diskussionen um LBJ - auch in den USA - so drastisch sind, zeigen doch, dass er eben nicht der Beste ist. Bei MJ oder Bird und Magic erinnere ich mich nicht an solche Diskussionen. Wohl aber bei Wilkins.
Aber!!! Nun habe ich mit meiner Aussage gebrochen, dass LBJ der beste Spieler ever sei und revidiere meinen vorangehenden Text flugs.
Nur der LBJ!!!Genau das ist es was mich so an der LeBron Diskussion nervt.Viel zu polarisierend.
Ich kenne niemanden, der meint oder hier geschrieben hat, LeBron wäre der Beste aller Zeiten. Aber die Hater schreiben immer, er ist nicht der Beste und bei MJ hätte es so eine Diskussion nie gegeben. Du schreibst ja nicht mal im Konjunktiv, sondern siehst deine Meinung als abgeschlossenen Fall an. Deine Sätze sind absolutistisch. So würd ich niemals argumentieren. Für mich ist LeBron in einer Reihe vieler Superstars. Ich würd aber nie behaupten. LeBron oder Magic oder MJ ist der Beste. Ich schreib eger, ich halte Steph derzeit auf einem Niveau mit LeBron, aber Steph muss das aus meiner Sicht noch ein paar Jahre zeigen, um dahin zu kommen woe LeBron jetzt jahrelang war. Das ist aber lediglich meine Meinung. Ich würd aber nie behaupten, er IST nicht der Beste, wie du das absolutistisch tust (auf Grundlage von Fan-Diskussionen in den USA). Für mich sind das immer Meinungen, weil sportliche Leistungen immer subjektiv sind.
Dein unsinnig, ironisches “nur der LBJ” ist echt Kindergarten.
und jetzt auf ein spannendes, hoffentlich hochklassiges Finale!