Pro B Saison 2016/17
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Moinsen,
da ja nun die die wichtigsten Entscheidungen gefallen sind dachte ich, mache ich mal einen Thread für die neue Saison auf.
Wenn die Aufsteiger ihre Rechte wahrnehmen und die Absteiger auch wirklich gehn (es keine Wildcarts gibt), dann sind in der Pro B nächste Saison folgende Mannschaften dabei:Stahnsdorf (BB)
Bernau (BB) (Aufsteiger RLN)
Karlsruhe (BW)
Karlsruhe (BW) (Aufsteiger RLSW)
Würzburg (BY)
Nördlingen (BY)
Elchingen (BY)
Weißenhorn (BY)
München (BY) (Aufsteiger RLSO)
Lich (HE)
Frankfurt (HE)
Rostock (MV)
Oldenburg (NI)
Quakenbrück (NI)
Wolfenbüttel (NI)
Leverkusen (NW) (Absteiger Pro A)
Rhöndorf (NW) (Absteiger Pro A)
Iserlohn (NW)
Bochum (NW)
Recklinghausen (NW)
Gelsenkirchen (NW) (Aufsteiger RLW)
Leipzig (SN)
Wedel (SH)
Itzehoe (SH)Dresen und Ehingen steigen in die Pro A auf, da Frankfurt verzichtet/ nicht aufsteigen darf.
Schwelm, Herten, Saarloius und Speyer müssen runter in die RL.
Weiß jemand ob auch alle dabei bleiben, die oben genannt sind oder ob ein Verein aus ProA/BBL die Fliege macht ?
Achso, die Aufteilung in ProB Nord und Süd habe ich nie verstanden. Vielleicht mag mir das ja jemand mal erkären. -
Erstmal das wichtigste:
Rhöndorf (Absteiger Pro A)Frankfurt wird nicht aufsteigen.
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Gelsenkirchen (NW) (Aufsteiger RLW, Bei Rückzug Münster)
Ich verstehe nicht, was Münster damit zu tun hat. Der FC Schalke 04 ist Meister in der 1. Regionalliga West geworden, Münster hingegen nur Zweiter. Von daher Bedarf es hier keinen Rückzug von Münster.
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Gelsenkirchen (NW) (Aufsteiger RLW, Bei Rückzug Münster)
Ich verstehe nicht, was Münster damit zu tun hat. Der FC Schalke 04 ist Meister in der 1. Regionalliga West geworden, Münster hingegen nur Zweiter. Von daher Bedarf es hier keinen Rückzug von Münster.
Damit ist gemeint, dass Münster Nachrücker im Falle eines Rückzuges von Schalke wäre. So sind auch die anderen Aufsteiger zu lesen.
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Frankfurt und Ehingen steigen sportlich in die Pro A auf . Weiß jemand ob die das auch wollen/dürfen ?
Schwelm, Herten, Saarloius und Speyer müssen runter in die RL.
Weiß jemand ob auch alle dabei bleiben, die oben genannt sind oder ob ein Verein aus ProA/BBL die Fliege macht ?
Achso, die Aufteilung in ProB Nord und Süd habe ich nie verstanden. Vielleicht mag mir das ja jemand mal erkären.Frankfurt darf nicht aufsteigen, da die Skyliners Juniors für die ProA keine Lizenz beantragt haben.
Unter “wollen” kannst du Ehingen und Dresden verbuchen, obs klappt werden wir sehen.
Die Aufteilung ergibt sich im Normalfall nach rein topografischen Gesichtspunkten und ist in diesem Jahr relativ einfach. Zwei Aufsteiger aus der Süd-Staffel werden durch die zwei Absteiger aus der ProA ersetzt. Auch die Auf- und Absteiger aus den Regionalligen fügen sich gut in die bestehende Aufteilung ein. Ich sehe keinen wirklichen Anhaltspunkt dafür, dass die Aufteilung für 2016/17 verändert wird.
Ausnahme wäre natürlich Insolvenz, Lizenzentzug oder Rückzug eines Teams aus BBL, ProA oder ProB und damit verbundene Verschiebungen. Dann wird es doch noch ein interessanter Sommer. Sollte das aber nicht passieren, dann erleben wir für die Verhältnisse in Basketball-Deutschland eine ruhige Offseason, ohne Wildcards und Entscheidungen am Grünen Tisch.
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Ixmon hat es ja schon richtig gesagt, die Einteilung Nord und Süd ist rein geographisch zu sehen.
mMn werden Ehingen und Dresden aufsteigen.
Dresden, Leipzig, Iserlohn,etc. haben schon Süd sowie Nordstaffel gespielt, kommt halt darauf an, wie viele Teams sonst so mitspielen. Für Leipzig würde sich sogar die Nordgruppe wesentlich attraktiver gestalten (mit Rostock, Stahnsdorf, Bernau ja wesentlich mehr gemeinsam als die Südvereine.)
Ansonsten Lotterie für die Teams in der Mitte Deutschlands.
Auch hier teile ich die Einschätzung von Ixmon, da passiert im groben nicht viel. Wacklig evtl. Leipzig
siehste auch hier:
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/landkarte-prob/Schau`n wir mal
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Unter “wollen” kannst du Ehingen und Dresden verbuchen, obs klappt werden wir sehen.
Hat geklappt. Glückwunsch an die Titans.
Ein mutiger Schritt - ich wünsche alles Gute.
@Ixmon:Die Aufteilung ergibt sich im Normalfall nach rein topografischen Gesichtspunkten und ist in diesem Jahr relativ einfach. Zwei Aufsteiger aus der Süd-Staffel werden durch die zwei Absteiger aus der ProA ersetzt. Auch die Auf- und Absteiger aus den Regionalligen fügen sich gut in die bestehende Aufteilung ein.
Zustimmung.
Ich sehe keinen wirklichen Anhaltspunkt dafür, dass die Aufteilung für 2016/17 verändert wird.
Leipzig und Schwelm sind dieses Jahr die “Dispositionsmasse”. Der eine geht in den Norden, der andere in den Süden. Nach Abwägung der Vor-/Nachteile beider Varianten kann ich mir vorstellen, dass beide getauscht werden, d.h. Iserlohn in die Südgruppe und Leipzig in die Nordgruppe.
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Ich rechne mit dieser Ligaeinteilung:
ProB Nord:
Absteiger: Schwelm, Herten
Aufsteiger: -Bochum
Iserlohn
Schalke 04 (Auf)
Recklinghausen
Wolfenbüttel
Quakenbrück
Oldenburg
Rist Wedel
Stahndsdorf
Bernau (Auf)
Itzehoe
RostockProB Süd:
Absteiger: Saarlouis, Speyer
Aufsteiger: Ehingen, DresdenLeverkusen (Ab)
Rhöndorf (Ab)
Lich
Frankfurt Skyliners
Leipzig
Würzburg
BG Karlsruhe
Lions Karlsruhe (Auf)
Bayern München 2 (Auf)
Nördlingen
Weißenhorn
ElchingenSchade, dass man nicht alle NRW-Clubs in eine Staffel einteilen kann.
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……
Schade, dass man nicht alle NRW-Clubs in eine Staffel einteilen kann.Ja, das finde ich auch sehr schade (und auch ein wenig ungerecht), das immer NRW auseinander gerissen wird.
Aber wie will man es sonst machen ? -
Für Leipzig eine wirklich ungünstige Einteilung. Iserlohn wäre aber bestimmt auch nicht begeistert, mit Leverkusen und Rhöndorf/Bad Honnef in der Süd-Liga spielen zu müssen
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Für Leipzig eine wirklich ungünstige Einteilung. Iserlohn wäre aber bestimmt auch nicht begeistert, mit Leverkusen und Rhöndorf/Bad Honnef in der Süd-Liga spielen zu müssen
“Begeisterung bei einer einzelnen Mannschaft” war noch nie ein Kriterium für die Einteilung.
Wie in jedem Jahr werden die Vor- bzw. Nachteile beider Lösungen festgestellt und dann wird abgewogen.Leverkusen und Rhöndorf würden es wahrscheinlich sehr begrüßen, wenn Iserlohn bei “ihnen” wäre statt im Norden - lieber ins Sauerland fahren als nach Sachsen …
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@RW-Fan: Warum hast Du das hier geschrieben?
München (BY) (Aufsteiger RLSO, bei Rückzug Leitershofen) München ist RLSO Meister und braucht keine Hilfe von Leistershofen, die den Aufstieg auf jeden Fall wahrgenommen hätten, wenn sie Meister geworden wären.Für Bayern 2 wird das ein neues Abenteuer. Ausgang ungewiss. Klares Ziel: Klassenerhalt.
Hoffe jetzt schon auf schöne und spannende Spiele.
Ich fürchte bis kurz vor Saisonstart wird man von Vereinsseite wenig bis nichts zur Zusammensetzung des Teams erfahren. War in den letzten Jahren immer so. -
@RW-Fan: Warum hast Du das hier geschrieben?
München (BY) (Aufsteiger RLSO, bei Rückzug Leitershofen) München ist RLSO Meister und braucht keine Hilfe von Leistershofen, die den Aufstieg auf jeden Fall wahrgenommen hätten, wenn sie Meister geworden wären.Für Bayern 2 wird das ein neues Abenteuer. Ausgang ungewiss. Klares Ziel: Klassenerhalt.
Hoffe jetzt schon auf schöne und spannende Spiele.
Ich fürchte bis kurz vor Saisonstart wird man von Vereinsseite wenig bis nichts zur Zusammensetzung des Teams erfahren. War in den letzten Jahren immer so.Wie wäre es mal den Thread zu lesen, das Thema hatte hier auch schon ein S04-Fan. Die Auflistung ist so zu lesen, dass Bayern als Meister Aufsteiger ist, bei einem Rückzug käme Leitershofen zum Zug. Hatte ich oben aber schon einmal geschrieben.
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@FaulerZauber: Ich bitte vielmals um Entschuldigung, daß ich das beim Überfliegen übersehen habe. Sorry.
Gegenfrage: Wieso ist dann bei:
Bernau (BB) (Aufsteiger RLN) kein Ersatzteam angegeben?Sollte ich das auch überlesen haben, bitte noch einmal um Entschuldigung.
Bin schon weg und lasse Euch in Ruhe. -
Gegenfrage: Wieso ist dann bei:
Bernau (BB) (Aufsteiger RLN) kein Ersatzteam angegeben?Verschwende bitte Deine Zeit nicht damit eine nicht-offizielle Auflistung eines Fans zu hinterfragen. Es lohnt sich m.E. nicht. Sowohl seine ProA-Liste wie auch die obenstehende ProB-Liste enthielt/enthält Fehler (z.B. hätte Leitershofen mangels Lizenzantrags bei einem FCBB-Verzicht gar nicht nachrücken können).
Mittlerweile hat die Liga die lizenzierten Klubs veröffentlicht. Das ist (spätestens nach Bekanntgabe der Nord-Süd-Einteilung) eine bessere Diskussionsgrundlage.
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@FaulerZauber: Ich bitte vielmals um Entschuldigung, daß ich das beim Überfliegen übersehen habe. Sorry.
Gegenfrage: Wieso ist dann bei:
Bernau (BB) (Aufsteiger RLN) kein Ersatzteam angegeben?Sollte ich das auch überlesen haben, bitte noch einmal um Entschuldigung.
Bin schon weg und lasse Euch in Ruhe.Muss doch niemand gleich empfindlich reagieren, oder bist Du zufällig Jan Böhmermann? Das dürfte daran liegen, dass RW-Fan aus Cuxhaven kommt und daher wohl informiert war, dass es Bernau stemmen wird.
Ansonsten hat Aldimarkt natürlich recht, der Eingangspost ist nicht von offizieller Seite und daher natürlich nicht so fundiert.
@RW-Fan: Könntest Du bitte den Ausgangspost anpassen, nachdem die Liga nunmehr die Mitteilung herausgegeben hat, wer für Pro A und Pro B die Lizenzen erhalten hat?
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Bei der Gelegenheit kannst du dann auch das “Absteiger Pro B” bei Rhöndorf korrigieren
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Das dürfte daran liegen, dass RW-Fan aus Cuxhaven kommt und daher wohl informiert war, dass es Bernau stemmen wird.
@RW-Fan: Könntest Du bitte den Ausgangspost anpassen, nachdem die Liga nunmehr die Mitteilung herausgegeben hat, wer für Pro A und Pro B die Lizenzen erhalten hat?
Wenn du schon so lieb bittes, mache ich das natürlich . Übrigens habe ich das mit den Aufsteigern tatsächlich so gemeint. Da die aber alle die Lizenz erhalten, habe ich dann mal den Rest gestrichen.
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Schwenningen wurde die Lizenz verweigert. Kläglicher Versuch von Singer würde ich mal sagen.
Falsch, Schwenningen hat den Lizenzantrag förmlich zurückgezogen. Hintergrund ist, dass klar war, das PSK keine Probleme bei der Lizenzierung haben wird und die Liga (noch) nicht aufgestockt wird. Klär Deine Probleme mit Herrn Singer doch mal unter vier Augen. Bei der Gelegenheit: andere Trolle aus der Vergangenheit wie Dein Freiburger Bruder im Geiste hatten bessere Quellen
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Nun denn, Hexenkessel hat Recht behalten. Die Einteilung steht fest:
ProB Nord
- Artland Dragons
- Baskets Akademie Weser-Ems/OTB
- Citybasket Recklinghausen
- FC Schalke 04
- Iserlohn Kangaroos
- Itzehoe Eagles
- MTV Herzöge Wolfenbüttel
- ROSTOCK SEAWOLVES
- RSV Eintracht
- SC Rist Wedel
- SSV Lok Bernau
- VfL AstroStars Bochum
ProB Süd
- Bayer Giants Leverkusen
- BG Karlsruhe
- Dragons Rhöndorf
- FC Bayern München 2
- FRAPORT SKYLINERS Juniors
- Giants TSV 1861 Nördlingen
- Licher BasketBären
- PS Karlsruhe LIONS
- ScanPlus Baskets Elchingen
- TG Würzburg Baskets Akademie
- Uni-Riesen Leipzig
- Weissenhorn Youngstars
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Gibt es eigentlich einen Grund, warum die Staffeln der Pro B nur je zwölf Teams haben? Macht es nicht Sinn, im Sinne der Förderung junger Spieler die Staffeln perspektivisch auf 14 oder 16 Teams zu erhöhen?
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Gibt es eigentlich einen Grund, warum die Staffeln der Pro B nur je zwölf Teams haben? Macht es nicht Sinn, im Sinne der Förderung junger Spieler die Staffeln perspektivisch auf 14 oder 16 Teams zu erhöhen?
Vielleicht in Bezug auf Anzahl Spieltage und Plaoffs / -Downs und damit die Knappheit an Terminen ?
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Die Anforderungen an eine Mannschaft in der Pro B sind vom Standpunkt des “Drumrums” deutlich höher als in der 1.RL. Diese hohen Standards sollten auf jeden Fall bewahrt werden. Aber gut da würden sich bestimmt einige Teams finden, welche diesen Schritt mitgehen könnten. Was ich zeimlich kritisch sehe ist das Angebot an deutschen Spielern. Der Markt ist jetzt ja schon knallhart umkämpft. Wenn jetzt tatsächlich 4 - 8 Teams dazukommen, würde das zu weiteren 35 - 70 Kaderplätzen führen. Wer soll da spielen? Auch hier wird sich bestimmt jemand finden der sich das antut, aber die Qualität der Liga würde deutlich sinken. Ob dann perspektivisch in ein paar Jahren alle besser sind halte ich auch für gewagt.
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Die Anforderungen an eine Mannschaft in der Pro B sind vom Standpunkt des “Drumrums” deutlich höher als in der 1.RL. Diese hohen Standards sollten auf jeden Fall bewahrt werden. Aber gut da würden sich bestimmt einige Teams finden, welche diesen Schritt mitgehen könnten. Was ich zeimlich kritisch sehe ist das Angebot an deutschen Spielern. Der Markt ist jetzt ja schon knallhart umkämpft. Wenn jetzt tatsächlich 4 - 8 Teams dazukommen, würde das zu weiteren 35 - 70 Kaderplätzen führen. Wer soll da spielen? Auch hier wird sich bestimmt jemand finden der sich das antut, aber die Qualität der Liga würde deutlich sinken. Ob dann perspektivisch in ein paar Jahren alle besser sind halte ich auch für gewagt.
Auf lange Sicht sicherlich eine gute Idee, dann würden sich die Investionen in die NBBL und in die JBBL auszahlen.
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Es gibt gute Gegenargumente gegen eine Aufstockung. Aber nur 11 Heimspiele in der Hauptrunde und meistens nur ein bis drei Heimspiele danach erscheinen mir sehr wenig für die Finanzierung eines Teams
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Und was wäre die Konsequenz aus mehr Spielen? Richtig, die Saison dauert länger und schon kommen die Berufsnörgler um die Ecke und heulen rum, dass man dann ja die Profis länger bezahlen müsse…
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Und was wäre die Konsequenz aus mehr Spielen? Richtig, die Saison dauert länger und schon kommen die Berufsnörgler um die Ecke und heulen rum, dass man dann ja die Profis länger bezahlen müsse…
… und übersehen dabei, daß mehr Heimspiele mehr Umsatz bedeuten und dadurch die Fixkosten je Spiel geringer werden.
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Bei den Zuschauerzahlen mancher Teams bringen nun 2 Heimspiele mehr nicht wirklich viel.
Ich bin auch gegen eine Aufstockung, da dadurch das Niveau eher verwässert wird. Aktuell haben wir meiner Meinung nach eine gute Verzahlung ProB-RL, Absteiger fallen nicht ins Bodenlose, Aufsteiger können durchaus mithalten und sich in der ProB allgemein im professionellen BB etablieren.
Ich würde eher etwas am Postseason-Modus schrauben. Zum einen mehr Play-Off-Spiele, damit da nicht nach 2 Siegen immer bereits Schluß wäre. Vielleicht Achtelfinale (Best-of 3), ab Viertelfinale (Best-of 5). Oder allgemein Best-of-5.
Auch wichtig wäre die Abstiegsregelung. Gut, es wurde auch früher schon viel probiert (Punkte mitnehmen,Punktekonto auf 0, Punkte werden halbiert, verzahnen mit der anderen Gruppe,….), aber ich bin da eher Fan einer richtigen Play-Down-Runde, also Best-of 3 oder 5. Da hätten auch abgeschiedene Teams nochmal eine Motivation was zu probieren.
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In dem Moment wo in den Playdowns ein Modus ala Best of “X” gespielt wird, verlieren sämtliche Spiele der Hauptrunde für diese Teams ihre Bedeutung. Das kann nicht im Sinne eines regulären Ligabetriebs mit Hin- und Rückspiel sein.
Zum Thema mehr Playoff Spiele: Wann sollen diese denn statt finden? Etwa Dienstags unter der Woche? Wir sprechen von einer semiprofessionellen Liga, weshalb Spiele nur am Wochenende möglich sind. So oder so zieht sich die Saison dann bis ins unendliche was erhebliche Mehrkosten verursacht und allen Beteiligten an die Substanz gehen wird. -
In dem Moment wo in den Playdowns ein Modus ala Best of “X” gespielt wird, verlieren sämtliche Spiele der Hauptrunde für diese Teams ihre Bedeutung. Das kann nicht im Sinne eines regulären Ligabetriebs mit Hin- und Rückspiel sein.
Das ist doch bei den Play-Offs auch so. Für mich ist das beim Basketball aber nun mal eine Kernkomponente, dass es Play-Offs gibt. Kernaufgabe eines Teams ist es eben dann die Hauptrunde ordentlich zu überstehen um dann richtig loszulegen. Mit einem Best of 5 würden Zufallssiege (vor denen sich ja Gegner von Play-Off/Down Runden fürchten) nur wenig Einfluss haben.
Zum Thema mehr Playoff Spiele: Wann sollen diese denn statt finden? Etwa Dienstags unter der Woche? Wir sprechen von einer semiprofessionellen Liga, weshalb Spiele nur am Wochenende möglich sind. So oder so zieht sich die Saison dann bis ins unendliche was erhebliche Mehrkosten verursacht und allen Beteiligten an die Substanz gehen wird.
Die Kernphase der ProB (Finale ist ohne Relevanz) ist bereits seit 3 Wochen vorbei. Da muss man also gar nicht unbedingt auf Wochenspieltage ausweichen. Da meine Überlegung ja auch eine Reaktion auf mehr Hauptrundenspiele war, spielt es ja dabei keine Rolle, ob man jetzt einige Wochen länger spielt, weil man mehr Play-Off-Spiele hat oder ob man 4 Hauptrundenspiele mehr hat.
Zudem finde ich den ProB-Spielplan schon oft sehr großzügig. Im Vergleich zu anderen Sportarten hat Basketball ab ProB abwärts eigentlich den geringsten Zeitbedarf, und da schliesse ich explizit Amateurspielklassen ein. Mein Team in der Oberliga/Bezirksoberliga ist ja eigentlich immer vor den Osterferien mit der Saison durch, da fängt bei anderen Sportarten die Endphase meist erst an.Fußball: Spielbetrieb von Ende/Anfang August bis Anfang Mai (diversen Wochen Winterpause in den Amadeutligen). In der zur ProB analogen Regionalliga (4. Spielklasse) sind es mittlerweile deutschlandweit normalerweise 34 Hauptrundenspiele.
Eishockey: Hier gibt es natürlich nicht sehr viele vergleichbare Ligen, da man nur 3 wirkliche Leistungsligen hat, danach fängt bereits mehr oder weniger der Hobbyspielbetrieb an (Ausnahme höchstens noch NRW und Bayern). Allgemein wird beim Eishockey von Anfang September bis April gespielt, einschließlich Play-Off. Da man beim Eishockey meistens Doppelrunden spielt, kommt hier auch locker auf 30-40 Hauptrundenspiele
Handball: Saisonbeginn September, Ende April/Mai.
Beim Basketball fängt man hingegen frühstens Mitte September an und ist wie oben geschrieben meist schon im April mit der Hauptrunde durch, und meist mit weniger HAuptrundenspielen. Man fängt später an und gehört zu denen, die als erstes schon fertig sind, sogar in ProB/ProA mit Play-Offs. Wir haben ja auch die Erstrundenausscheider, die schon Wochen aus dem Spielbetrieb raus sind. Ausnahme ist hierbei natürlich klar die BBL.
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Alles richtig und wann beginnt ein Bundesligist mit der Vorbereitung? Richtig Anfang Mitte August. Macht in Summe 8,5 Monate inklusive 4 - 5 Testspielen. Für eine semiprofessionelle Liga ist das genug, zumindest sehe ich das als jemand der direkt dabei ist.